*N*ước ta có bao nhiêu triều đại?

TATHY2
26-11-08, 21:29
Nghĩ ra không biết Nước ta có bao nhiêu triều đại thực sự nhỉ các bác? Thấy lẫn lộn sao ấy? Ví như thời nhà Hồ , được công nhận là một triều đại không ạ?
Cho em con số và kể tên triều đại nhé. Em cám ơn lắm lắm!
daohoakhach
26-11-08, 21:32
Em nghĩ mấy cái này bác nên google vì thằng nào trả lời bác nó cũng phải google.
TATHY2
26-11-08, 21:59
Tại em thấy trong ấy dài dài, mà cứ không rõ lắm. Hi vọng các bác biết , chọn lọc ra. Ví như đời nhà Thanh bên Tàu có 13 đời vua. Con số phải chắc như đinh thế.
gunnroseclose
27-11-08, 05:55
Bác mua quyển: lược sử các triều đại Việt Nam về ngồi đếm là biết ngay thôi mà
wasabi
27-11-08, 09:54
Theo như "Việt Nam Sử Lược" của cụ Trần Trọng Kim, thì Việt Nam đã trải qua các triều đại:

Thượng cổ:
- Họ Hồng Bàng (-2879 đến -258)
- Nhà Thục (đến -207)
- Nhà Triệu (đến -111)

Bắc Thuộc:
* Bắc Thuộc lần thứ nhất (đến 39)
- Trưng Vương (đến 43)
* Bắc thuộc lần thứ 2 (đến 544)
- Nhà Tiền Lý (đến 602)
* Bắc thuộc lần thứ ba (đến 939)

Tự chủ:
- Nhà Ngô (đến 965)
- Nhà Đinh (đến 980)
- Nhà Tiền Lê (đến 1009)
- Nhà Lý (đến 1225)
- Nhà Trần (đến 1400)
- Nhà Hồ (đến 1407)
- Nhà Hậu Trần (đến 1413)
* Thuộc Nhà Minh (đến 1427)
- Nhà (Hậu) Lê thống nhất (đến 1527)

Thời kỳ Nam Bắc phân tranh:
- Nhà (Hậu) Lê - Nhà Mạc (đến 1592)
- Trịnh Nguyễn phân tranh (đến 1788)
- Nhà Nguyễn Tây Sơn (đến 1802)

Cận Kim:
- Nhà Nguyễn - Pháp Thuộc (đến 1945)

Như vậy tính cả hiện đại thì có thêm:
- Việt Nam Dân Chủ Cộng Hoà (đến 1954)
- Chiến tranh Việt Nam (đến 1975)
- Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam (đến nay)

Có gì sai sót và thiển cận xin mời các bác góp ý và sửa đổi giúp.

PS: Nhà Hồ có vấn đề gì mà không được coi là một triều đại?


Tượng mảng:

Việc nhân nghĩa cốt ở yên dân,
Quân điếu phạt chỉ vì khử bạo.
Như nước Việt ta từ trước,
Vốn xưng văn hiến đã lâu,
Sơn hà cương vực đã chia,
Phong tục bắc nam cũng khác.
Từ Triệu, Ðinh, Lý, Trần, gây nền độc lập,
Cùng Hán, Ðường, Tống, Nguyên, hùng cứ một phương.
Dẫu cường nhược có lúc khác nhau,
Song hào kiệt đời nào cũng có.

[...]

Vừa rồi:

Vì họ Hồ chính sự phiền hà
Để trong nước nhân dân oán hận.
Quân cuồng Minh đã thừa cơ tứ ngược,
Bọn gian tà còn bán nước cầu vinh.
Nướng dân đen trên ngọn lửa hung tàn,
Vùi con đỏ xuống dưới hầm tai vạ.
Chước dối đủ muôn nghìn khóe,
Ác chứa ngót hai mươi năm.

Bình thường em cũng chẳng rỗi hơi đi type lại cho bạn Tathy làm gì nhưng mà mình type lại để nhớ thì cũng tốt. Để ý thì thấy các triều đại Việt Nam thì việc tranh đoạt ngôi vị, đất đai thì ngoài những triều đại giành lại nền độc lập từ giặc Tàu, (hầu như) đời nào việc này cũng diễn ra, vấn đề là có được lòng dân không thôi. Đã là lịch sử thì không thể vì một triều đại đoạt quyền triều đại khác mà không công nhân sự tồn tại của nó được. Nếu áp dụng tình cảm vào lịch sử thì e rằng không hề thích hợp.
em tên bông
27-11-08, 10:28
Có gì sai sót...

Việt Nam Cộng Hoà
Gaup
27-11-08, 10:39
Địp me cái thời Trịnh Nguyễn tranh phân học sử được mỗi một câu cứ nhắc đi nhắc lại ai dè gần 200 năm. Lâu kinh. Có ai hình dung ra 200 năm lâu thế nào không?
wasabi
27-11-08, 10:46
Bông: Em không nhấn mạnh mấy vụ đấy, những cái đấy các bác thừa biết là thời kỳ nào, em chỉ không muốn đề cập vì đây là topic nói về lịch sử Việt Nam (bốn) ngàn năm, một chặng đường, chứ không muốn lại một hồi loanh quanh về chiến tranh Việt Nam.
giangthu
27-11-08, 11:03
Mắc cười về cách tính triều đại của Việt Nam quá rồi nghe. Bên Tàu nó tính triều đại bằng cách xác định vương triều trên đất cho nên Kim, Liêu, Đại Lý đều được tính vào chính sử. Dân tộc ngoài Bắc Bộ nhà quê chỉ tính vào những thứ liên quan tới mình, còn lại để bao nhiêu lỗ trống cho các nước Chiêm Thành này nọ. Xin lỗi đi nghe. Cách tính triều đại mà không bỏ Việt Nam Cộng Hòa vào là chị quá coi thường. Đúng là còn tư duy man rợ quá mà.

Mà nếu bỏ nhà Triệu Nam Việt và chính sử thì phải bỏ luôn Hán Tùy Đường Tống vào luôn thể. Tại sao? Nam Việt Vương Triệu Đà đóng đô ở Quảng Châu. Nếu Việt Nam xác định Nam Việt là phải xác định các triều đại phương Bắc vào luôn thể. Như vậy tính ra Việt Nam mới lập quốc từ thời Nam Hải Quân Vương chứ đâu có Hồng Bàng Hồng Biếc gì đâu hả? Thật ra các triều đại này đều do nhà Lê phịa ra là chủ yếu. Chính sử Việt Nam, chị rành sáu câu.
Gold Fish
27-11-08, 11:12
Địp me cái thời Trịnh Nguyễn tranh phân học sử được mỗi một câu cứ nhắc đi nhắc lại ai dè gần 200 năm. Lâu kinh. Có ai hình dung ra 200 năm lâu thế nào không?

Chả biết, hình dung ra là tao với mày chưa sinh hoặc giả là chết mẹ nó không còn kứt gì để bi bô. Hoặc giả là đầu thai đến giờ để bi bô.
ConVit
27-11-08, 11:13
Mắc cười về cách tính triều đại của Việt Nam quá rồi nghe. Bên Tàu nó tính triều đại bằng cách xác định vương triều trên đất cho nên Kim, Liêu, Đại Lý đều được tính vào chính sử. Dân tộc ngoài Bắc Bộ nhà quê chỉ tính vào những thứ liên quan tới mình, còn lại để bao nhiêu lỗ trống cho các nước Chiêm Thành này nọ. Xin lỗi đi nghe. Cách tính triều đại mà không bỏ Việt Nam Cộng Hòa vào là chị quá coi thường. Đúng là còn tư duy man rợ quá mà.

Mà nếu bỏ nhà Triệu Nam Việt và chính sử thì phải bỏ luôn Hán Tùy Đường Tống vào luôn thể. Tại sao? Nam Việt Vương Triệu Đà đóng đô ở Quảng Châu. Nếu Việt Nam xác định Nam Việt là phải xác định các triều đại phương Bắc vào luôn thể. Như vậy tính ra Việt Nam mới lập quốc từ thời Nam Hải Quân Vương chứ đâu có Hồng Bàng Hồng Biếc gì đâu hả? Thật ra các triều đại này đều do nhà Lê phịa ra là chủ yếu. Chính sử Việt Nam, chị rành sáu câu.

Bạn Thu là MỌI TÀU liên quan đ é gì đến Việt Nam mà mỗi lần người ta nói về đất nước người ta thì cứ hộc lên thế? mẹ cái bọn khựa này, chân gà nhiễm bệnh, rau quả thuốc kích thích, sữa melamin rồi giờ đến cả bọn mọi học tiếng Việt vào nói luyên thuyên nữa...
Gold Fish
27-11-08, 11:20
@ConVit:
Bỏ nó vào ignore list đi, quan tâm gì, rác thì cho nó vào chỗ nào đúng nghĩa ấy chứ. Thằng nào ngu thì cứ để mà hít hà nó, mình phải rành 6 câu để bỏ nó vào chỗ ... ấy chứ.
ĐànBòVàoThànhPhố
27-11-08, 11:22
Giáng Thu có thấy Nguyễn Cao Kì hay Nguyễn Cao Kì Duyên cay cú bao giờ không em. Mà Nguyễn Cao Kì là người như thế nào của chế độ Việt Nam Cộng Hòa rồi chứ? - Liệu Giáng Thu xinh đẹp có đủ tầm thổi kèn cho y không?

Vì vậy cho nên giờ đây Nguyễn Cao Kỳ đang có một cơ hội đầu tư ở Việt Nam đấy. Em nghe đến dự án Tuần Châu-Hà Tây chưa em (800ha cách Hà Nội 15km)?

Em đừng ngu muội quá thế, anh nói rồi, chống + cũng cần Văn hóa. Càng hiểu sâu về + thì càng chống hiệu quả!

Anh thấy em chả khác điếu gì mấy thằng thầy dạy Triết những năm trước 1991: Tư bản đang giãy chết!
ConVit
27-11-08, 11:30
Giáng Thu có thấy Nguyễn Cao Kì hay Nguyễn Cao Kì Duyên cay cú bao giờ không em. Mà Nguyễn Cao Kì là người như thế nào của chế độ Việt Nam Cộng Hòa rồi chứ? - Liệu Giáng Thu xinh đẹp có đủ tầm thổi kèn cho y không?

Vì vậy cho nên giờ đây Nguyễn Cao Kỳ đang có một cơ hội đầu tư ở Việt Nam đấy. Em nghe đến dự án Tuần Châu-Hà Tây chưa em (800ha cách Hà Nội 15km)?

Em đừng ngu muội quá thế, anh nói rồi, chống + cũng cần Văn hóa. Càng hiểu sâu về + thì càng chống hiệu quả!

Anh thấy em chả khác điếu gì mấy thằng thầy dạy Triết những năm trước 1991: Tư bản đang dãy chết!

Bác Đàn Bò nói thế nào chứ, Nguyễn Cao Kỳ và Nguyễn Cao Kỳ Duyên là người Việt Nam mà...sao lại đem Khựa Thu ra so sánh, bác nói thế dân tộc Việt Nam người ta phỉ nhổ vào bác...
giangthu
27-11-08, 11:30
Giáng Thu có thấy Nguyễn Cao Kì hay Nguyễn Cao Kì Duyên cay cú bao giờ không em. Mà Nguyễn Cao Kì là người như thế nào của chế độ Việt Nam Cộng Hòa rồi chứ? - Liệu Giáng Thu xinh đẹp có đủ tầm thổi kèn cho y không?

Vì vậy cho nên giờ đây Nguyễn Cao Kỳ đang có một cơ hội đầu tư ở Việt Nam đấy. Em nghe đến dự án Tuần Châu-Hà Tây chưa em (800ha cách Hà Nội 15km)?

Em đừng ngu muội quá thế, anh nói rồi, chống + cũng cần Văn hóa. Càng hiểu sâu về + thì càng chống hiệu quả!

Anh thấy em chả khác điếu gì mấy thằng thầy dạy Triết những năm trước 1991: Tư bản đang dãy chết!
Trần Thuỷ Biển từng là tổng thống của Trung Hoa Dân Quốc đang bị còng tay cũng đâu có xi nhê gì đâu hả. Tại vì chúng nó không có vị trí nào để cay chứ trong lòng ai mà biết được. Nhưng mà người không có chính khí thì đâu có viết được những bài bản quá động não như mình. Em Vịt Đẹ đang căm thù chị vì chị nói những điều mà nó không dám hình dung. Chị nói có bài bản và chủ trương lắm đấy.
ĐànBòVàoThànhPhố
27-11-08, 11:37
Thì rất rõ là Hồng Giáng Thu đang chống + một cách bài bản, đúng không?

Nhưng chắc những ngày lên lớp để các Ăng-Ka dạy dỗ em lại bận kiểm tra súng thằng bạn,

nên em quên mịe các nguyên tắc chống + rồi, mà

em chống + điên cuồng sao bằng gia đình Diệm,

điên cuồng mà thiếu lý luận, bạ đâu chửi đó chả mấy chốc bị bắt mặc váy treo lên cột điện cho a e TLers nhòm từ dưới lên.

Nhỉ?
uây tàu
27-11-08, 11:45
Chị Thu đúng là có học. Nhưng em thấy mấy thằng xâm lược được xác định là một triều đại của Nước ta thì không đúng. Phải không ạ? Ví như Việt Nam Cộng Hoà nó hiện lẩn khuất đâu đó như ở Mỹ ... thì bên Mỹ có thêm triều đại à?

http://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BB%83_lo%E1%BA%A1i:Tri%E1%BB%81u_%C4%91%E1%BA%A1i_Vi%E1%BB%87t_Nam
wasabi
27-11-08, 11:53
Xin lỗi, em còn thiếu trong lịch sử Việt Nam hiện đại:


Cận Kim:
- Nhà Nguyễn - Pháp Thuộc (đến 1945)


Như vậy tính cả hiện đại thì có thêm:
- Đế quốc Việt Nam (đến 1945)
- Việt Nam Dân Chủ Cộng Hoà và Nam Kỳ quốc (1948 -) Quốc gia Việt Nam (đến 1954)
- Việt Nam Dân Chủ Cộng Hoà và Việt Nam Cộng Hoà phân tranh (đến 1975)
- Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam (đến nay)
Rắc rối vãi đái. Đã đủ chưa ạ?
ĐànBòVàoThànhPhố
27-11-08, 12:00
12345678910
wasabi
27-11-08, 12:02
Đứng đầu Đế quốc là Hoàng đế (Emperor), so Hoàng đế Hồ Chí Minh muôn năm, muôn năm!

vậy sao, phải vậy không Bi? :(|)
Nope, đấy là chính phủ của ông Trần Trọng Kim.

http://vi.wikipedia.org/wiki/Đế_quốc_Việt_Nam

PS: Em đang đọc Một cơn gió bụi (http://www.talawas.org/talaDB/showFile.php?res=2404&rb=08&von=0)
giangthu
27-11-08, 12:06
Nope, đấy là chính phủ của ông Trần Trọng Kim.

http://vi.wikipedia.org/wiki/Đế_quốc_Việt_Nam Cho nên mới nói Việt Nam Cộng Hòa là sự kế thừa của Việt Nam Đế Quốc. Cho nên đó chính là tại sao thừa nhận Việt Nam Cộng Hòa chính là thừa nhận chính sử Việt Nam.

Thời đó đã có đế quốc đàng hoàng. Cái gọi là Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa chẳng qua lên đảo lộn một trật tự đã có. Cho nên nó mới lem luốc như ngày hôm nay.
uây tàu
27-11-08, 12:11
Lịch sử đúng là khó kinh người. Nhớ được mấy cái ấy em cũng chết mất. Chị Giang Thu dạy em tiếng Tàu đi. Em có đứa bạn học bển ấy. Hay không thỉnh thoảng dich hộ em với nhá.

Thế lịch sử Tàu thế nào à chị?
wasabi
27-11-08, 12:16
Em không có ý định discard Việt Nam Cộng Hoà mà em không muốn lôi vụ 54-75 quá chi tiết (nên em gọi là Chiến Tranh Việt Nam), vì như thế lại... cãi nhau. Mà nếu chơi thì chắc chắn là phải kể Việt Nam Cộng Hoà và Đế quốc Việt Nam. Đằng nào thì cũng có người bươi ra rồi, thì đấy. Đủ chưa?
giangthu
27-11-08, 12:20
Lịch sử đúng là khó kinh người. Nhớ được mấy cái ấy em cũng chết mất. Chị Giang Thu dạy em tiếng Tàu đi. Em có đứa bạn học bển ấy. Hay không thỉnh thoảng dich hộ em với nhá.

Thế lịch sử Tàu thế nào à chị? Lịch sử Tàu à! Quốc Cộng gì chúng nó cũng viết một cách mạch lạc và cao thượng hơn về sự kiện. Nó viết lịch sử cho mảnh đất chứ không phải là con người. Lịch sử của Việt Nam - người viết sử dốt đặc cán mai mà còn vênh váo táo tợn cho cái tinh thần thủ dâm của đại việt bắc bộ, đọc nhiều chỗ miệt thị nghe rất là vô đạo lý.

Lịch sử nước nào cũng phải viết cho mảnh đất như thế mới khách quan và ăn khách và là di sản của dân tộc. Phủ nhận chính là phủ nhận dân tộc mình. Thế mà cả mấy chục năm chẳng viết được nên cơm cháo gì về lý luận sử quan cho thiên hạ biết.
giangthu
27-11-08, 12:24
Em không có ý định discard Việt Nam Cộng Hoà mà em không muốn lôi vụ 54-75 quá chi tiết (nên em gọi là Chiến Tranh Việt Nam), vì như thế lại... cãi nhau. Mà nếu chơi thì chắc chắn là phải kể Việt Nam Cộng Hoà và Đế quốc Việt Nam. Đằng nào thì cũng có người bươi ra rồi, thì đấy. Đủ chưa? Nhắc tới chữ Đế Quốc Việt Nam mới là hùng phong một thời của Nam Phương Hoàng Hậu và Hoàng Đế Bảo Đại. Vương triều này mà còn tồn tại chắc là ăn khách phải biết. Công nhận vua Bảo Đại lúc trẻ không khác hoàng tử Bạch Mã, chẳng qua ổng bị Hồ Chí Minh ném bùn cho lem luốc chứ ông mà trị vì là phúc lớn của nước Đại Nam. Ổng có cốt cách phong lưu, ổng thèm vào. Ổng từ bỏ vương vị cho dân chủ cộng hòa các em tự quyết định vận mệnh. Đừng trách ổng.
wasabi
27-11-08, 12:26
Lịch sử Tàu à! Quốc Cộng gì chúng nó cũng viết một cách mạch lạc và cao thượng hơn về sự kiện.
Actually, nope (http://brain-terminal.com/posts/2006/01/28/google-tiananmen-never-happened).

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2e/Google-censorship.png
giangthu
27-11-08, 12:34
Actually, nope (http://brain-terminal.com/posts/2006/01/28/google-tiananmen-never-happened). Đúng rồi! Dù sao bản chất CS nó phải xuyên tạc ít nhiều. Nhưng phải nói nó viết tương đối đàng hoàng tới thời Dân Quốc, không còn miệt thị này nọ.
wasabi
27-11-08, 12:42
. Nhưng phải nói nó viết tương đối đàng hoàng tới thời Dân Quốc, không còn miệt thị này nọ.
Actually, nope (http://www.highbeam.com/doc/1P1-110530746.html).
DeLusty
27-11-08, 12:44
Hahaha, nghe cái Thu liến láu mình chẳng biết thực hư ra sao, vì ko rành tiếng tàu để so sánh. Lịch sử Vn thời vua Hùng tới 1975 mấy cái sự kiện còn tuơng đối chính xác. Nhưng chắc chắn sau này nhất là mấy cái vụ "đánh cho Mỹ cút, Ngụy nhào ..." những nhân vật Lê mịe gì Tám tự thiêu, and Tô mịe gì Diện lấy thân chèn pháo đa số là xạo..
giangthu
27-11-08, 12:47
Actually, nope (http://www.highbeam.com/doc/1P1-110530746.html).
Chỗ này Wasabi nói cũng đúng. Thôi chị thua. Nói chung ******** cũng bản chất chỉ làm được gì lợi cho nó. Nhưng Trung ****** nó không cào bằng và phủ nhận toàn diện. [censored]
DeLusty
27-11-08, 12:53
Hahaha, thôi giải tán đi. Nhảm nhí quá!
ConVit
27-11-08, 14:22
May cho gia đình Khựa thu được nhân dân Việt Nam cho nương náu, chứ sớm biết ăn cháo đá bát, chưa qua sông đã dí lờ vào sóng thế này thì đã nộp mẹ cho mấy bạn Hồng vệ binh bên tàu rồi, nó bắt được thì đừng hòng mà nó nhân đạo như người Việt Nam có mà nó sêu bím treo lên cây cho kiến nó đốt í.
giangthu
27-11-08, 14:42
May cho gia đình Khựa thu được nhân dân Việt Nam cho nương náu, chứ sớm biết ăn cháo đá bát, chưa qua sông đã dí lờ vào sóng thế này thì đã nộp mẹ cho mấy bạn Hồng vệ binh bên tàu rồi, nó bắt được thì đừng hòng mà nó nhân đạo như người Việt Nam có mà nó sêu bím treo lên cây cho kiến nó đốt í. Đừng tự hình dung ra như thú vị lắm nghe. Chị đây còn chân chính Việt Nam cô nương hơn là dân ngoài ngoải mấy chục lần. Khùng.
Salut
28-11-08, 01:31
Nghe Thu nhắc tới triều đại bên Tàu, anh thấy tụi Tàu là tụi fải nói là đé,o có dây thần kinh xấu hổ. Đọc Kim dung, có đoạn, Vi Tiểu Bảo vơ mẹ nó cả Thành Cát Tư Hãn là Hoàng đế Trung hoa, để đòi đất của Nga, với lý lẽ, Hoàng đế của tao trước đánh cả tới Mút-cu, cho nên, đất đó cũng thuộc về chúng tao. Với tinh thần thế thì việc chúng công nhận cả những triều đại ngoại lai là chuyện thường tình. Việc này đúng với cả việc TQ nhận tất cả những gì cao quý về nó, như là những fát minh khoa học, thậm chí cả tới việc xuất hiện đầu tiên của loài người trên trái đất. Đúng là tham như Tàu.

Người Việt mình, trừ tụi rân chủ, có lòng tự trọng cao, do đó mới fân biệt rạch ròi, và cho nên, người Việt vẫn làm chủ mảnh đất của mình, đé,o như tụi Tàu bị rợ Mãn nó đô hộ, chịu để tóc đuôi sam, nhục không để đâu cho hết.
DeLusty
28-11-08, 01:49
Lụt lăng nhăng. Cái Thu đang bảo là nguời viết sử thi của Vn deos honest như tụi Tàu chứ có noí tụi Tàu bị ãnh huởng đâu.

Thu ơi vào mà phọt ra cho Lụt liu manh nghe đi kưng.