Cố Thủ tướng Võ Văn Kiệt

Trang : 1 2

TOMATO_SAIGON
11-06-08, 10:07
Tin ông mất sáng nay lúc 6h40 phút làm tôi bằng hoàng quá.

Hiếm có Nguyên thủ Quốc gia nào của Việt nam có trọn vẹn được nhân cách, uy tín và sự thông minh như Cố Thủ tướng Võ Văn Kiệt.

Trong thời điểm hiện tại, những phát ngôn của ông luôn làm tôi chờ đợi, và chắc cũng quá nhiều người khác chờ đợi như tôi.

Cọp chết để da...

Ông Võ Văn Kiệt mất đi đúng là một tổn thất lớn, rất lớn.
Wo Ai Ni
11-06-08, 10:17
Hóa ra ông Cụ đã ra đi, nhân cách lớn hay không cứ để con cháu vài trăm năm sau đánh giá. Em đang băn khoăn tầm TT phải có quốc tang nhỉ ? Vậy là dừng ăn chơi Euro à ?
TOMATO_SAIGON
11-06-08, 10:18
Đương nhiên là sẽ Quốc tang rồi.

Chuyện EURO thì vẫn diễn ra bình thường thôi.

Nhưng cụ vẫn đang ở bên Sing, chưa đưa về. Có lẽ mấy ngày nữa mới chính thức công bố.
vovi
11-06-08, 10:23
So bó đũa chọn cột cờ thì phải nói cụ có nhiều công lao hơn so với các vị đương thời. Cũng thấy tiếc
vovi
11-06-08, 10:29
Có công bố rồi đây, chắc tối này thì vtv cũng đưa tin.

==================

Võ Văn Kiệt, nhà lãnh đạo xuất sắc thời kỳ Đổi mới
09:55' 11/06/2008 (GMT+7)

- Được tin buồn nguyên Thủ tướng Võ Văn Kiệt đã từ trần hồi 6h40 sáng 11/6/2008, VietNamNet xin trân trọng giới thiệu bài viết về ông đã được đăng tải nhân dịp sinh nhật 85 tuổi của nhà lãnh đạo kiệt xuất này.

Với tuổi đời 85 và 70 năm tham gia cách mạng (1938 – 2007), ông đã cống hiến gần như toàn bộ cuộc đời mình cho sự nghiệp giải phóng dân tộc, thống nhất tổ quốc và đổi mới đất nước. Tên tuổi của ông gắn liền với một giai đoạn lịch sử oai hùng và đầy thử thách của dân tộc qua những hoạt động phong phú và nổi bật mang dấu ấn đặc sắc, dấu ấn Võ Văn Kiệt. Dấu ấn về tư tưởng và quyết tâm đổi mới đất nước, đưa đất nước vượt qua tình trạng khó khăn, trì trệ, từng bước phát triển và hội nhập. Dấu ấn về bầu nhiệt huyết không hề vơi cạn theo thời gian và tuổi tác của con người.

http://vietnamnet.vn/chinhtri/2008/06/787829/
NNH
11-06-08, 10:33
Có bác em nào biết nguyên nhân chính xác cụ Kiệt ra đi ko? Hình như ko phải tuổi già sức yếu bệnh tật?
TOMATO_SAIGON
11-06-08, 10:38
Có bác em nào biết nguyên nhân chính xác cụ Kiệt ra đi ko? Hình như ko phải tuổi già sức yếu bệnh tật?

Nguyên nhân do tuổi già và bệnh tật.

Bạn NHN đừng suy diễn kiểu khùng khùng của bọn dở hơi phản động suốt ngày mê sảng ám sát với cả thủ tiêu đi nhé.

Cụ bị bệnh, đột quỵ cả tuần này, chuyên cơ đưa cụ sang Sing chữa bệnh nhưng không được. Sáng nay cụ đi.
NNH
11-06-08, 10:42
Thì là em đe'o thạo tin mấy nên cứ là hỏi vậy. Thấy bác em vịt-kìu-Tô-ma-tàu băm bổ trả lời vậy là em cũng mừng thay cho bác.
lida
11-06-08, 10:44
Bái báo đấy về bác Kiệt trên vietnamnet đã bị dỡ xuống rồi. Hình như có chỉ đạo chưa được đưa tin vì vnexpress cũng đưa tin, sau vài phút là dỡ xuống.

Mình cũng sửng sốt và tiếc thương cho bác Kiệt. Có vẻ bác còn khoẻ và hăng hái lắm mà. Gần đây bác vẫn có bài về mở rộng Hà Nội. Bác đi rồi còn ai làm đối trọng và phản biện các quyết nghị nữa.
vovi
11-06-08, 10:51
Bài đó vẫn còn trên site của em, nhưng cũng chả có gì đặc biệt mấy nên thôi không cóp bết ra nữa.
nhancu
11-06-08, 11:00
Em vừa nghe tin là phó tổng VNExpress vừa bị gọi lên khiển trách.

Hic, nghe nhiều tin quá. Em hơi hoảng!
Duong_xua_em_di
11-06-08, 11:05
Nghe nói bị ám sát
http://209.85.175.104/search?q=cache:pO-1kBbeF7UJ:www.vietnet.no/modules.php%3Fname%3DNews%26file%3Darticle%26sid%3D1309+%22V%C3%B5+V%C4%83n+Ki%E1%BB%87t%22&hl=vi&ct=clnk&cd=2&gl=vn
BlueF
11-06-08, 11:09
Ám sát làm gì cụ chứ. CỤ già rồi, cũng chỉ đến mê sảng chứ làm gì mà phải ám sát cụ.

Dưng mà chưa được công bố hay tin vịt vậy các bác? Mà nếu cụ đi thì cứ thông báo chứ việc đếch gì phải bưng bít nhỉ, sợ Ơ rô mất hay à? Em hơi chã chả hiểu nôi.
TOMATO_SAIGON
11-06-08, 11:14
Nghe nói bị ám sát
http://209.85.175.104/search?q=cache:pO-1kBbeF7UJ:www.vietnet.no/modules.php%3Fname%3DNews%26file%3Darticle%26sid%3D1309+%22V%C3%B5+V%C4%83n+Ki%E1%BB%87t%22&hl=vi&ct=clnk&cd=2&gl=vn

Bác có biết chữ không thế?

Tin vịt này Posted on Friday, October 14 @ 12:47:25 CEST by webmaster!

Mà đừng có search kiểu đó rồi tung tin nhảm
vovi
11-06-08, 11:15
Chả sợ chi hết cả, nhưng cái gì cũng phải có trình tự, có đầu có đuôi. Cầm đèn chạy trước công nông là không có được. Em nghĩ thế
TOMATO_SAIGON
11-06-08, 11:16
Ám sát làm gì cụ chứ. CỤ già rồi, cũng chỉ đến mê sảng chứ làm gì mà phải ám sát cụ.

Dưng mà chưa được công bố hay tin vịt vậy các bác? Mà nếu cụ đi thì cứ thông báo chứ việc đếch gì phải bưng bít nhỉ, sợ Ơ rô mất hay à? Em hơi chã chả hiểu nôi.

Không phải bưng bít, mà vì tầm vóc của Cố Thủ tướng Võ Văn Kiệt quá lớn, lại ra đi đột ngột, Chính phủ cũng cần có thời gian để chuẩn bị mọi việc chu đáo nhất. Tránh việc các báo khai thác thông tin gây phản cảm trong dư luận.

Chuyện này cũng bình thường và đúng là nên làm như thế.

Có lẽ thứ 6, VTV mới chính thức đưa tin.
nhancu
11-06-08, 11:18
Hình như là do có ảnh hưởng đến cán cân quyền lực hay cái gì đấy. Các bác xem cái này này
http://images.batfromhell.multiply.com/image/2/photos/6/600x600/33/vvkdied.jpg?et=K9KpmMYnM3G5L%2BTvLOqScQ&nmid=71175591
BlueF
11-06-08, 11:25
à, các bác xem cái này

Nói chung là để tham khảo cho vui cửa vui nhà: http://www.vietnet.no/modules.php?name=News&file=article&sid=1309
Mẹ Đốp
11-06-08, 11:30
Khiếp nhỉ, một ông già 85 tuổi mất mà cũng được các bác hải ngoại khai thác triệt để. Mọi người ai có thông tin gì về tài đức của cụ Kiệt, cung cấp hoặc bàn luận cho mọi người cùng nghe với.
KuTí
11-06-08, 11:33
Đại Việt mình thời loạn, một chính khách làm những việc bình thường và phải làm thì được phong cho làm "lãnh tụ".
Kiểu như nước mình, thông tin một chiều thì bác lãnh đạo nào tầm thủ tướng trở lên về hưu thì đều được tôn vinh hoành tráng cả.
Thật sự phía sau thế nào có trời mới biết.
Nói chung cũng chẳng đòi hỏi được hơn ở một vài vị trí (dù là quan trọng) trong một hệ thống đã xập xệ và có nhiều tai biến.
vovi
11-06-08, 17:14
Võ Văn Kiệt, những câu nói nổi tiếng:



Đất nước thống nhất, triệu người vui, cũng triệu người buồn.

Dân tộc này là của chung.

Tôi biết có những bà mẹ mất hai đứa con trên cả hai chiến tuyến, mẹ thắp hương cho cả hai đứa trên một bàn thờ.

Tổ quốc là của mình, dân tộc là của mình, quốc gia là của mình, Việt Nam là của mình, chứ không phải là của riêng của người cộng sản hay của bất cứ tôn giáo hay phe phái nào cả

Ps. Cố TT Kiệt đã được đưa về VN lúc trưa nay.
hoangmang
11-06-08, 18:01
Sinh Lão Bệnh Tử chỉ có thế thôi mà cứ làm rộn ràng lên thế nhỉ.
Thiết thực nhất là cả nhà đi đánh đề. Thương tiếc hay chửi bới thì cũng chỉ thế thôi, ông Võ Văn Kiệt có sống lại đâu, chi bằng mình biến điều đó thành cơ hội để ăn đề.
Đánh 85, 58 , 30, 03. Bác có thiêng bác phù hộ cháu ăn đề!
Gaup
11-06-08, 18:20
Đào ơi mày vào cờn phơm cái xem ông Kiệt có phải họ hàng gì với mày không để anh còn tiện đường phát biểu không đến lúc anh nói gì đó không giống với mọi người mày lại vào ăn vạ bảo anh xúc phạm em giờ em muốn làm gì anh cũng chưa đủ để bù đắp cái sự xúc phạm đó.
cfact
11-06-08, 18:23
Sinh Lão Bệnh Tử chỉ có thế thôi mà cứ làm rộn ràng lên thế nhỉ.
Thiết thực nhất là cả nhà đi đánh đề. Thương tiếc hay chửi bới thì cũng chỉ thế thôi, ông Võ Văn Kiệt có sống lại đâu, chi bằng mình biến điều đó thành cơ hội để ăn đề.
Đánh 85, 58 , 30, 03. Bác có thiêng bác phù hộ cháu ăn đề!

Tổ cha chú, anh cũng oánh thế đấy :D

:24:
KuTí
11-06-08, 18:35
Đào ơi mày vào cờn phơm cái xem ông Kiệt có phải họ hàng gì với mày không để anh còn tiện đường phát biểu không đến lúc anh nói gì đó không giống với mọi người mày lại vào ăn vạ bảo anh xúc phạm em giờ em muốn làm gì anh cũng chưa đủ để bù đắp cái sự xúc phạm đó.
Họ hàng hay không thì kệ mịa ổng chứ anh Gấu.
Khoan khoan đã bàn chiện bác Kiệt anh minh thần vũ thế nào. Em là em a cay đồng chí gì con trai bác ấy. Hình như tên là Nam (Em cũng không hỏi kĩ), mịa, ông bà già cạy cục cả đời tậu được miếng đất ngon ngon ở trung tâm thành phố đặng sau này bán cho thằng con đi du học. Thế mà thế quái nào con bác ấy lập cái dự án xây trung tâm thương mai với căn bộ mả mẹ gì đó.
Giải toả đền bù rẻ mạt theo giá quy định của nhà nước. Mịa, thế là mất đứt con X5 hoành tráng.
Nói chung là cứ miếng nào có địa thế đẹp ở quê em là công ty của anh ấy chén sạch. Đồng chí con mà không sử dụng uy của bố thì có mà làm được thế kẹc ấy.
Mà bà vợ bác K dạy Bách Khoa hồi xưa chả đi buôn lậu như điên ấy. Trong sạch kẹc gì đâu.
vovi
11-06-08, 19:18
Em nhớ ngày xưa người ta hay rêu rao cái câu gì mà:

Cái cô C cần cụ K không có
Cái cụ K có cô C không cần

Giờ vẫn hiểu lơ mơ về nó. Chã hiểu là cần gì có gì
chanlydayroi
11-06-08, 19:21
Dân nhất thời, quan vạn đại. À quên, Quan nhất thời, Dân vạn dại. Thế là xong một kiếp người. Nhân cách, uy tín, thông minh hay không phải vài đời sau đánh giá, nhưng được một đời như cụ cũng là vẻ vang lắm rồi. Cách mạng là sự nghiệp của quần chúng, trong đó có đóng góp không nhỏ của Cụ, chúng ta nên ghi nhận.
Wo Ai Ni
11-06-08, 20:14
Ở SG nổi tiếng taxi Mai Linh với sân Lan Anh
hellohello
11-06-08, 20:36
Dù sao cũng xin chia buồn với gia đình ông.
EPA
11-06-08, 21:05
Em nhớ ngày xưa người ta hay rêu rao cái câu gì mà:

Cái cô C cần cụ K không có
Cái cụ K có cô C không cần

Giờ vẫn hiểu lơ mơ về nó. Chã hiểu là cần gì có gì

vovi bác em muốn biết cho rõ hay giả vờ ngây ngô, đôi uyên ương bươm bướm kia lấy nhau đã là chiện điên rồ nay lại còn muốn chắp cánh bay lên tận trời xanh, chẳng khó lắm ru?

Cô C khi xưa dạy BK đã nổi tiếng là một người có cá tính mạnh mẽ, kiểu như Tôn phu nhân không phải anh hùng trong thiên hạ quyết không lấy làm chồng, vậy nên ngoài 3 giáp mới thành gia thất vui duyên Tần Tấn với cụ K khi đó cũng đã hơn sáu chục. Bác em thử hình dung cảnh trước mặt một miếng thịt bò bắp thơm ngon nhưng răng rụng móm mém phều phào hết cả, phỏng có còn thấy ngon lành nữa không?

Cô C sau đó thì làm gì còn cái gọi là nghiên cứu khoa học chi nữa, toàn bộ tâm trí đã để hết vào những chiến hàng bè bạn từ xa xôi, những chiến hàng viet-nam gửi đi muôn nơi... Tuy nhiên cô cũng trả ơn BK bằng một phòng thí nghiệm trọng điểm cấp Cuốc gia chiên ngành Hoá nơi mà chỉ có cô C (thi thoảng đáo qua) et "al." được tàn quyền sử dụng và khai thác.

Là công hay là tội thì thời gian sẽ trả lời và lịch sử sẽ phán xét nhưng người vừa nằm xuống, thân xác còn chưa lạnh, thôi chi bằng để cụ ngủ yên trong sự dịu êm.
TOMATO_SAIGON
11-06-08, 21:15
Họ hàng hay không thì kệ mịa ổng chứ anh Gấu.
Khoan khoan đã bàn chiện bác Kiệt anh minh thần vũ thế nào. Em là em a cay đồng chí gì con trai bác ấy. Hình như tên là Nam (Em cũng không hỏi kĩ), mịa, ông bà già cạy cục cả đời tậu được miếng đất ngon ngon ở trung tâm thành phố đặng sau này bán cho thằng con đi du học. Thế mà thế quái nào con bác ấy lập cái dự án xây trung tâm thương mai với căn bộ mả mẹ gì đó.
Giải toả đền bù rẻ mạt theo giá quy định của nhà nước. Mịa, thế là mất đứt con X5 hoành tráng.
Nói chung là cứ miếng nào có địa thế đẹp ở quê em là công ty của anh ấy chén sạch. Đồng chí con mà không sử dụng uy của bố thì có mà làm được thế kẹc ấy.
Mà bà vợ bác K dạy Bách Khoa hồi xưa chả đi buôn lậu như điên ấy. Trong sạch kẹc gì đâu.


Sao mày nói ngu và phét thế hả?

Đúng là bọn ruồi nhặng.
Harry Potter
11-06-08, 21:26
Các báo lại giật hết xuống rồi. VTV cũng chưa đưa tin. Làm ăn lôm côm quá. Mà sao cứ phải giấu diếm như thế làm gì nhỉ?
KuTí
11-06-08, 21:29
Sao mày nói ngu và phét thế hả?

Đúng là bọn ruồi nhặng.

Mày đé o biết gì, mày ngậm mỏ lại cho anh nhờ, con lừa.
Con trai đẻ hay đé o phải con trai đẻ anh đé o quan tâm nhá. Mày xét lại xem cụ có thàng con hay nhận thàng nào tên là Sud làm con ko hả mặt bým.
Sửa bài làm cái quăck gì thế?
Wo Ai Ni
11-06-08, 21:29
Các báo lại giật hết xuống rồi. VTV cũng chưa đưa tin. Làm ăn lôm côm quá. Mà sao cứ phải giấu diếm như thế làm gì nhỉ?
Không rõ thế nào, tối nay festival Huế bế mạc vẫn trực tiếp. Có thể ngày mai mới công bố thông tin.

P/s: Bá Quận Công lặn đâu không thấy tăm hơi nhỉ ?
TOMATO_SAIGON
11-06-08, 21:54
Mày đé o biết gì, mày ngậm mỏ lại cho anh nhờ, con lừa.
Con trai đẻ hay đé o phải con trai đẻ anh đé o quan tâm nhá. Mày xét lại xem cụ có thàng con hay nhận thàng nào tên là Sud làm con ko hả mặt bým.
Sửa bài làm cái quăck gì thế?

Thằng ruồi nhặng, loại ăn ốc nói mò, nói phét và tinh vi như mày mỗi khi chủ nhật muốn bình dân anh ra vỉa hè vẫn nghe những lời kiểu này.

Mà anh ngỡ ở đây mày cũng đừng coi là vỉa hè để thích thì tè đường thì tè rồi nói chuyện tiền tỷ trong khi nhồm nhoàm đĩa cơm tấm 10 ngàn con nhé!
KuTí
11-06-08, 21:58
Thằng ruồi nhặng, loại ăn ốc nói mò, nói phét và tinh vi như mày mỗi khi chủ nhật muốn bình dân anh ra vỉa hè vẫn nghe những lời kiểu này.

Mà anh ngỡ ở đây mày cũng đừng coi là vỉa hè để thích thì tè đường thì tè rồi nói chuyện tiền tỷ trong khi nhồm nhoàm đĩa cơm tấm 10 ngàn con nhé!

Sao mày biết anh chỉ ăn cơm mỗi đĩa 10 ngàn thế hả mặt bým? Mày chỉ cho anh chỗ nào bán một suốt anh 10K ở đây anh cảm ơn mày luôn:D.
Tinh vi thì anh luôn tinh vi rồi, nhưng đương nhiên không phải với loại đầu óc ngu si thối tha nhớp nháp bẩn thỉu ba láp như mày rồi. Mịa, ở diễn đàn này cứ gặp mày ở đâu là anh lại phải mất công gạt bồn cầu phát đó.
TOMATO_SAIGON
11-06-08, 22:01
Sao mày biết anh chỉ ăn cơm mỗi đĩa 10 ngàn thế hả mặt bým? Mày chỉ cho anh chỗ nào bán một suốt anh 10K ở đây anh cảm ơn mày luôn:D.
Tinh vi thì anh luôn tinh vi rồi, nhưng đương nhiên không phải với loại đầu óc ngu si thối tha nhớp nháp bẩn thỉu ba láp như mày rồi. Mịa, ở diễn đàn này cứ gặp mày ở đâu là anh lại phải mất công gạt bồn cầu phát đó.

Mày nên tự nghĩ xem mày là loại la liếm như thế nào, chỉ đi nói xấu người khác, hậm hực với tất cả những gì tốt đẹp được ca ngợi.

Điều đó chỉ khiến cho anh bắt buộc phải tin rằng ngoài đời mày là một thằng hãm lìn, bất tài, vô dụng và bị coi rẻ.

:) còn nếu có vị trí xã hội và tiền bạc như các anh đây, sẽ chẳng hận thù cuộc đời, hận thù loài người như mày đâu con!
KuTí
11-06-08, 22:07
Anh phải ca ngợi vuốt đít theo cái mồm thối toàn kứt của mày thì mới là đoàn chuẩn hả?
Mày thích ca ngợi thì mày lập mẹ nó cái topic mà ca ngợi người đã khuất, nhá! Còn đã vào đây thì chấp nhận ném đá thôi mặt lìn ạ.

Cái loại hoang tưởng thích bốc phét với sủa bậy, nói năng thì chả ngọng chả ngố mà lại to còi khoe khoang. Anh đé o biết mày ngoài đời giàu có hay đị vị đến đâu, nếu thích mày post ảnh khoe hàng nhà mày ra đây cho bà con xem cũng được, nhưng mà yên tâm là thế thì anh vẫn chửi mày nhiều hơn con chó nhà anh, em ạ. Anh mày không phải loại thích xâu hàng khoe địa vị, tiền bạc hay học thức. Ở đây không phải là chốn để đi khoe mẽ mấy thứ đó. Nhắc lại cho mày luôn.
Mày khai mẹ nó profil của mày lên đây cho những ai bóng yếu người ta thấy mà trách.
Còn anh thì bố mày có là 3D thì anh vẫn ném **** vào mặt mày nếu mày con dở trò nâng bi với mút bi.
TOMATO_SAIGON
11-06-08, 22:10
Anh phải ca ngợi vuốt đít theo cái mồm thối toàn kứt của mày thì mới là đoàn chuẩn hả?
Mày thích ca ngợi thì mày lập mẹ nó cái topic mà ca ngợi người đã khuất, nhá! Còn đã vào đây thì chấp nhận ném đá thôi mặt lìn ạ.

Cái loại hoang tưởng thích bốc phét với sủa bậy, nói năng thì chả ngọng chả ngố mà lại to còi khoe khoang. Anh đé o biết mày ngoài đời giàu có hay đị vị đến đâu, nếu thích mày post ảnh khoe hàng nhà mày ra đây cho bà con xem cũng được, nhưng mà yên tâm là thế thì anh vẫn chửi mày nhiều hơn con chó nhà anh, em ạ. Anh mày không phải loại thích xâu hàng khoe địa vị, tiền bạc hay học thức. Ở đây không phải là chốn để đi khoe mẽ mấy thứ đó. Nhắc lại cho mày luôn.

Anh chắc chắn đủ lịch duyệt giang hồ ở 3 chốn Thăng Long để biết ở đây cần khoe gì?

Anh cũng biết anh búng trúng dái mày nên mày mới nhục mà sủa lên như thế.

Cái thói buôn dưa lê ấy tưởng ngay cả đàn bà bây giờ cũng không mắc mà vẫn còn ở mày, anh nhục thay.
TOMATO_SAIGON
11-06-08, 22:13
Vì mày sửa bài, thêm câu vào nên anh nói thêm cho mày biết, là mày biết nhục thì đừng sủa nữa, chứ còn loại chửi người vừa nằm xuống, cả đời chưa bao giờ nhìn thấy mặt người ta thì đừng trở giọng.

Cẩn thận không có phúc đức lại đổ lên đầu cả ba đời con cháu đấy.
KuTí
11-06-08, 22:13
Cà sài gòn: Đọc lại topic của Gấu già đi. Tấn công cá nhân làm cặk gì chỉ doạ được mấy thằng yếu bóng vía chứ mãi mãi không làm anh xi nhê một li.
Lý lịch của mày ở đây là cái đé'o gì mà đi đến đâu post bài cũng toàn bị ị lên đầu lại còn to còi là TL ai cũng biết, hố hố, hài vãi đạn.
TOMATO_SAIGON
11-06-08, 22:16
:)

Anh thích chửi nhau và anh orgasm khi chửi, Tí ạ.

Đó cũng chính là Thăng Long bìu tỳ đấy, đồ sinh sau đẻ muộn to còi, hiểu chưa?

Còn anh viết cái gì bị chửi hay anh đi chửi những loại ngu như mày, thiết tưởng anh không cần thanh minh.

Nhỉ?
KuTí
11-06-08, 22:16
Mày xem anh chửi người đã khuất tí nào không thằng mặt bým? Nói ngu như con dog nhà anh xong bị bật thì lại ẳng lên còn hơn nó một cách ngu xuẩn. Nếu mày là chó thì anh không trách, nhưng đằng này mày lại có cả giấy khai sinh và anh chắc hẳn mày không đén nổi phải ăn kứt như chó, nên anh phải ị cho mày ăn để xứng đáng với sự ngu si bẩn bự của mày.
TOMATO_SAIGON
11-06-08, 22:18
:)

Anh chắc con cái mày sẽ nhục vì mày thôi.

Anh nói thế, các bạn xung quanh hiểu.
KuTí
11-06-08, 22:20
:)

Anh thích chửi nhau và anh orgasm khi chửi, Tí ạ.

Đó cũng chính là Thăng Long bìu tỳ đấy, đồ sinh sau đẻ muộn to còi, hiểu chưa?

Còn anh viết cái gì bị chửi hay anh đi chửi những loại ngu như mày, thiết tưởng anh không cần thanh minh.

Nhỉ?

Mày thích thẩm du thì việc của mày. Đé o ai lại thêm cả trò phô dâm xâu hàng nào địa vị với tiền bạc ra ở đây. Cái tối thiểu thế mà cũng không chịu hiểu lại còn đòi phán bừa.
Sinh sau đẻ muộn cái căk gì ở đây? Mày căn cứ theo cái đé o gì mà sủa ngu thế? Theo cái profil anh khai kèm theo cái username này à, hố hố.
EPA
11-06-08, 22:21
Tôi, cao bồi EPA, đội trưởng đội chã toàn tập Thăng Long, xin kính chúc nguyên soái Tí khoẻ!

Khoẻ... eeeeeeeeeeeeeeeeee!

Xin kính mời ngài duyệt câu lạc bộ tình cảm tân hình thức NSFW cho hạ hoả :D
TOMATO_SAIGON
11-06-08, 22:22
Anh chưa bao giờ trân trối đến mức đi xem profile của mày cũng như đọc xem mày viết gì trừ những cái mày nôn ra ở topic này.

Chuyện mày chã đến mức nào với những cái post nhảm nhí, nói bừa thì các bạn ở đây cũng hiểu :)
KuTí
11-06-08, 22:24
:)

Anh chắc con cái mày sẽ nhục vì mày thôi.

Anh nói thế, các bạn xung quanh hiểu.
Cảm ơn mày đã lo cho F1 nhà anh, óc chó mà cũng biết nghĩ nhỉ. Anh cảm ơn lần nữa:D.
Nhưng mày nên lo cho cái thân mày đi đã, lo cho cái lò nhà mày ấy.
Bố mẹ nhà mày chắc phát nhục vì phí công đẻ ra loại người chả ra người (ăn, ngủ, đị,t, ị thì cũng hơi giống người) thú vật chả ra ra thú vật. ANh không so mày với súc vật vì các bạn ở đây đều biết làm thế hoá ra xúc phạm súc vật theo truyền thống TL.
TOMATO_SAIGON
11-06-08, 22:25
Phải nói là bò đỏ sừng vì ngượng chứ Tí, đã trích điển tích cũng nên hiểu điển tích nghe em. :)
KuTí
11-06-08, 22:28
Mày chỉ học được mỗi cái điển tích phìu về bò đỏ sừng thôi hả Cà. Rõ tội, thế mà to còi xưng đại thụ TL. Hài vãi kít. Mày chả khác gì con chó dái tháng 7 thích phô dâm khoe hàng...hố hố, địa vị với tiền bạc của một con dog tháng 7.
Anh không phải xin lỗi chó đâu vì chó là loài khá thông minh nên nó đương nhiên có sự độ lượng cần có để tha thứ cho sự ngu si bẩn bựa của mày khiến anh phải so sánh mày với chó.
Khách Viếng Thăm
12-06-08, 00:44
Bác KuTi kệ bạn Tomato đi, đe'o ai vật nhau với nhợn bao giờ. Bíc này đang hay
TOMATO_SAIGON
12-06-08, 00:55
Anh chả cảm thấy nhục nếu mày có nhã ví anh với chó.

Chó vẫn được anh hôn mỗi ngày, Tí ạ.

Mày làm anh yêu thêm 1 tí rồi đấy.

:)
lida
12-06-08, 02:26
Mình thấy các bạn làm sao đó !!!.Hơi một chút là mắng mỏ, chửi rủi nhau. Ở topic này mà cũng lời qua tiếng lại kiểu như vậy được được thì cũng lạ.
mình suy nghĩ không biết có phải chúng ta (người Việt Nam nói chung, kể cả mình) rất khó chấp nhận sự đa dạng hay không? Khó chấp nhận những ý kiến, phong cách, kiểu thức, văn hoá v.v. khác với những cái của mình.
Hermes
12-06-08, 03:31
Các đồng chí, chúng ta nên thống nhất 1 quan điểm này từ trong tiềm thức, để rồi trên bình diện đó mà còn tham luận: quan không tham cũng như chó không ăn kít.

Chứ, cứ ông nghĩ gà bà nói vịt thế này, làm sao mà đạt đến sự đại đoàn kết các dân tộc việt được.

Em còn lưu ý các bác 1 điều nhá, sao mấy bác cao cao nhà mình người Việt Nam lại không dùng hàng Việt Nam à? Mà lại sang Sing để chữa (đột quỵ à?). Vì các bác lắm tiền cứ cho hết con cháu sang Mỹ học rồi lại ra nước ngoài chữa bệnh thế này, thì các bác cần kẹc gì đầu tư và phát triển cho y tế và giáo dục trong nước nữa. Dân đen lầm than rồi lại cả vài trăm năm nữa chỉ được ăn cơm bụi 10k/đĩa, cũng như hưởng giáo dục "bụi" và y tế "bụi" thôi.

Chiện Mai Linh và sân Lan Anh ai mà chả biết. Còn đầy những cái khác và khác nữa, cơ mà nói nhiều quá thì coi chừng bị niêm phong mẹ nó nhà, hết chỗ chơi.
Trùy
12-06-08, 04:02
Thôi đi các ông rảnh ra là chửi nhau như tró,
$µéù$$* em thấy quá thất vọng và buồn cười, tại sao việc bác K mất mà báo vẫn bị "chỉ đạo" không được đăng? Tại sao phải im lặng? Tại sao em cứ phải đoán mò là khi nào có cáo phó của bác? Tại sao tin cáo phó mà cũng gây cảm giác cho người ta là giấu giấu rồi cùng "bung xoè"? Ngẫm ra một điều nhà mình Đ éo bao giờ và Đ éo bao giờ khá được nữa. Lụi rồi!
Nắng sớm
12-06-08, 04:14
Dù sao thì em cũng xin chia buồn cùng gia quyến.



________________________


Các bác em nghe nói vụ sét oánh tung bê tông cổng thành gì ở Huệ chưa? Mới oánh hôm mùng bộn tháng sạu tây lịch này. Dân nhà mình thì bảo điềm báo không lành mí cả giời phạt vì đất nước đang bắt đầu loạn.

Em chả tin.

Em thì em nghĩ, giời mà muốn phạt thì oánh một phát chết cả cụm những thằng đang làm loạn đất nước thì mới đúng nghĩa. Phạt cái kiểu gì mà oánh dở thế, thế đíu nào dùng ống nhòm ngắm oánh thằng chồng gái xinh để cướp vợ nó không oánh, phang mẹ vào vú con nhỏ xinh xắn kia (điểm cao nhất nhú lên khỏi cơ thể = cột thu lôi), nó đen sì nhe hàm răng côn gát trắng ởn nằm mẹ ra giật giật ở đấy, hai thằng đàn ông thì đứng nhìn nhau à?

Hay lại tâm sự hai người đàn ông?

Mà cũng dễ hiểu thôi, chơi empire mãi rồi, bọn làm loạn cần oánh nó phân bố rộng quá, tiềm lực quân sự có mỗi thế, trải thảm toàn bộ thế đíu nào được, còn phải giữ vợ con nhà cửa nó để dùng dần nữa chứ. Mà oánh một thằng nghe chừng hơi cò con.

Tức quá, chả làm kặt gì được, ông là ông oánh cột bê tông.

Mẹ!

Phải bâng quơ thế nó mới sợ!
vietswed
12-06-08, 04:20
4C bức xúc, chán nản về đất nước làm anh hồi tưởng thời hoa đỏ của anh
KuTí
12-06-08, 04:22
Báo chí trong nước thập thò đưa tin, rồi lại gỡ bài. Nay lại một số báo lại đưa tin lại rồi.
Báo chí nước ngoài thì bọn chã như BBC Việt ngữ, RFI, RFA cũng đã đưa tin rầm rộ, cho đến bọn báo có uy tín và nghiêm túc như lemonde của Pháp cũng đã đưa tin (Bọn báo nghiêm túc bên này đều có quan hệ rộng với các quan chức cấp to nhà mình).
Không biết VTV tối nay có cáo phó không? Bọn TTX thì vẫn im lặng.
Uẩn khúc của việc chậm trễ trong thời đại thông tin nhanh như cướp giật này có lẽ bắt nguồn từ việc cụ Kiệt mất ở bên Sing chứ không phải tại một bệnh viên trong nước như các lãnh tụ trước kia.
Do đi ở bển nên các bác tw còn phải xem xét cẩn trọng. Như hồi xưa các cụ nằm viện trong nước thì thực ra chết rồi vẫn có thể ém thông tin một vài ngày mà dân đen chẳng hề biết. Thậm chí là chọn trứoc ngày để các cụ đi luôn ấy chứ.
Nắng sớm
12-06-08, 04:22
4C bức xúc, chán nản về đất nước làm anh hồi tưởng thời hoa đỏ của anh



Chữ kí phò của Vietswed: Seeing-Believing

Chữ kí quá phò,

Trăm nghe không bằng một thấy
Trăm thấy không bằng một sờ
Trăm sờ không bằng một lần vật được em ra
Vật được em ra mà quật tùn được em
Quật tùn được em xong

.....

Đậy lại đi em!


Thì anh mới tin!

Nhìn mà đã tin = chã xịn!
vietswed
12-06-08, 04:27
Hay nhỉ, thế đe'o nào sói lại phải bình chữ ký của anh. Sói có cần đi gặp bác sĩ không? anh giới thiệu cho. Ông bác sĩ này đặc trị những ca bệnh phân liệt như sói đấy.
Nắng sớm
12-06-08, 04:28
Hề hề,

Vietswed có biết bệnh tâm thần phân liệt là gì hông? Kiểu mới nhìn thấy mà đã tin thì chắc cũng chỉ cóp pết thôi :D

Có cần tài liệu hông, anh gửi cho.

Nếu anh mà bận quá thì bảo Sất í, nàng gửi cho ngay.

PS:

Trong cái đống sách của TVE kia, cũng có đấy :D
TrueLie
12-06-08, 04:34
Uẩn khúc của việc chậm trễ trong thời đại thông tin nhanh như cướp giật này có lẽ bắt nguồn từ việc cụ Kiệt mất ở bên Sing chứ không phải tại một bệnh viên trong nước như các lãnh tụ trước kia.
Do đi ở bển nên các bác tw còn phải xem xét cẩn trọng. Như hồi xưa các cụ nằm viện trong nước thì thực ra chết rồi vẫn có thể ém thông tin một vài ngày mà dân đen chẳng hề biết. Thậm chí là chọn trứoc ngày để các cụ đi luôn ấy chứ.

Em cũng nghĩ như bác Ku Tí, đó là lí do duy nhất giải thích cho vụ chậm trễ này. Rất có thể khi các báo đăng sẽ không nhắc tới chi tiết ông Kiệt mất ở Singapore.

P/S: ah quên còn 1 lí do nữa là có thể ông Kiệt mới chết lâm sàng chứ chưa thực sự qua đời chăng?
Nắng sớm
12-06-08, 04:40
Một ông già 86 tuổi qua đời cũng là chuyện rất bình thường mà các bác em. Thắc mắc làm chi.

Bi giờ em bảo, các bác phân tích mí cả đưa ra những chủ trương và những gì Cụ Kiệt đã làm đã có ý định làm và chưa làm được và tại sao lại chưa làm được hoặc đã làm được và tác dụng của nó cho đến nay là những gì cho anh em đọc cho hoành tráng. Lăn tăn ba cái chiện tại sao chết mí cả tại sao không đưa tin rất là chã.

Báo chí chiền hình nhà mình mà các bác em còn đặt được dấu hỏi nữa thì thật, dạo này thăng long nhiều chã quá đi.
vietswed
12-06-08, 04:43
Sói mắc bệnh này thì anh cũng chẳng tranh cãi làm gì. Nhưng mày nói làm anh phải tìm lại cái định nghĩ đơn giản nhất cho mày, cũng là vì anh thương mày thôi, chữa càng nhanh càng tốt, để lâu thì thành mãn tính đấy.
"What is Schizophrenia?
Schizophrenia is a chronic, severe, and disabling brain disorder that affects about 1.1 percent of the U.S. population age 18 and older in a given year. People with schizophrenia sometimes hear voices others don’t hear, believe that others are broadcasting their thoughts to the world, or become convinced that others are plotting to harm them. These experiences can make them fearful and withdrawn and cause difficulties when they try to have relationships with others."
(source: http://www.nimh.nih.gov/health/)
Hermes
12-06-08, 04:52
Em cũng nghĩ như bác Ku Tí, đó là lí do duy nhất giải thích cho vụ chậm trễ này. Rất có thể khi các báo đăng sẽ không nhắc tới chi tiết ông Kiệt mất ở Singapore.



Chính xác sẽ là như thế. Sẽ khó ăn khó nói với hàng triệu dân đen vật vã với bệnh tật và tệ nạn xếp hàng trong bệnh viện trong nước.
Nắng sớm
12-06-08, 05:06
Sói mắc bệnh này thì anh cũng chẳng tranh cãi làm gì. Nhưng mày nói làm anh phải tìm lại cái định nghĩ đơn giản nhất cho mày, cũng là vì anh thương mày thôi, chữa càng nhanh càng tốt, để lâu thì thành mãn tính đấy.
"What is Schizophrenia?
Schizophrenia is a chronic, severe, and disabling brain disorder that affects about 1.1 percent of the U.S. population age 18 and older in a given year. People with schizophrenia sometimes hear voices others don’t hear, believe that others are broadcasting their thoughts to the world, or become convinced that others are plotting to harm them. These experiences can make them fearful and withdrawn and cause difficulties when they try to have relationships with others."
(source: http://www.nimh.nih.gov/health/)





"What is Paranoia - bệnh của chã Vietswed?

Paranoia is a chronic, severe, and disabling brain disorder that affects about 1.1 percent of the viet-nam population age 14 and older in a given year. People with paranoia sometimes hear voices others don’t hear, see things all others can see. And they believe that others are broadcasting their thoughts to the world, or become convinced that others are plotting to harm them.

They always start seeing others and are being able to convince/believe that all of them are experiencing paranoia. These experiences can make them fearful and withdrawn and cause difficulties when they try to have relationships with others."

(source: http://www.Soi.gov/Benh_cua_cha_vietswed/)

Hí hí

Lần sau phải biết dịch từ anh sang việt nghe chưa, Tâm thần phân liệt chiên ngành nó phải là như định nghĩa trên kia của anh.

Hiểu chửa!
Mimi
12-06-08, 06:02
Em copy về đây cho các bác tiện nắm bắt thông tin nhé:


Máy bay đưa ông về là loại máy bay cấp cứu (Ambulance Plane) chuyên dụng. Loại máy bay này nhỏ, chỉ chở 1 bệnh nhân, 4-5 bác sỹ và người nhà của tổ chức Columbia Medical Services tại tpHCM.

Cựu thủ tướng Võ Văn Kiệt đã về tới nhà
Sài Gòn bỗng nhiên mưa, tầm tã. Chiếc máy bay nhỏ Learjet của hãng Thai Flying đáp xuống Tân Sân Nhất lúc 11:40 ngày 11 tháng 6 năm 2008. Ông, Cựu Thủ tướng Võ Văn Kiệt, đã trở về trên một chiếc băng ca nhỏ. Hai hôm trước, từ Singapore, một người đi cùng chăm sóc ông, gửi thư về, cho biết: “Chú bị tổn thương phổi khá nặng. May mà sang đây điều trị tích cực hơn nên tình hình không xấu thêm. Tuy nhiên, tác nhân gây bệnh thì vẫn chỉ dự đoán chứ chưa tìm ra. Để có thể có kết quả khả quan chắc phải chờ thêm thời gian. Điều đáng lo ngại là do tổn thương phổi quá nặng, nên những cơ quan khác như tim, thận đều bị ảnh hưởng, hiện vẫn thở máy và dùng máy lọc thận.

Hơn hai tuần trước, ngày 23-5-2008, ngay sau khi vừa từ Hà Nội trở về, ông cho gọi tôi đến. Chiều ấy cũng mưa tầm tã. Ông giữ tôi ngồi lại rất lâu, phần để chờ cơn mưa dứt, phần để ông có thêm thời gian trò chuyện. Biết bao dự định, biết bao tâm sự… Hôm ấy, sau hai ngày bị cảm, ông có vẻ mệt. Nhưng rất minh mẫn và giọng vẫn đầy nhiệt huyết. Hôm sau ông vào viện, ông hẹn sẽ trở về. Tôi không bao giờ nghĩ, ông sẽ trở về trên chiếc “chuyên cơ” cấp cứu ấy. Mưa dịu lại một chút, hình như trời cũng trầm xuống để các bác sỹ chuyển ông từ máy bay sang xe. Chưa bao giờ có một cuộc đón tiếp ông ở sân bay với đông các nhà lãnh đạo, bạn bè và người thân như vậy.

Vẫn chưa có tin nào về cố TT Võ Văn Kiệt qua đời trên các phương tiện thông tin đại chúng. Báo thì hạ tin đã đăng, còn bản tin VTV tối nay cũng không hề nhắc tới tin này

Dư luận và tang lễ


Cho đến cuối ngày Thứ Tư 11/06, vì không có tin gì trên báo chí chính thức và vì chính quyền VN chưa công bố về cái chết khá đột ngột của ông Võ Văn Kiệt, trong dân chúng xuất hiện nhiều câu hỏi cả về cái chết của ông và chuyện thủ tục tang lễ.


Nhà báo Bùi Tín giải thích với BBC rằng việc lập ban tang lễ nhà nước, ra thông cáo, cáo phó, quyết định chôn cất ở đâu đều rất quan trọng trong trường hợp các nhà lãnh đạo Việt Nam.


Theo ông, đặc biệt với ông Võ Văn Kiệt, vì các phát biểu của ông trong nhiều vụ việc như xây nhà quốc hội, vấn đề khốn cùng của giai cấp nông dân thời nay, câu chuyện kỷ niệm 30-4, đều khiến việc quyết định khó khăn hơn.


Trong hệ thống cộng sản, các đám tang như thế đều có tính biểu tượng và việc xác định vị thế của người đã khuất có ý nghĩa thông điệp chính trị.


Cũng có các ý kiến thuộc phe ủng hộ cải cách mạnh hơn nữa e ngại rằng với sự ra đi không chuẩn bị của ông Võ Văn Kiệt, phe bảo thủ trong đảng sẽ lấn tới, nhất là trong giai đoạn chuẩn bị hội nghị trung ương Đảng Cộng sản Việt Nam, dự kiến vào cuối tháng 07/2008.
lm2
12-06-08, 06:23
http://blog.360.yahoo.com/blog-_Q78P6g5br89WVUa77qC3PG4?p=4564
BlueF
12-06-08, 10:38
Tự nhiên đang thông tin bác Kiệt thì bị bạn Kuty với bạn cà chua chửi nhau đứt hết cả đoạn.

Hai bạn xỉ nhau, trát kứt trát đái lên nhau lại mượn topic này chả hợp éo gì cả, lộn xộn cả văn hoá hè phố.

Được cái bạn Cà chua chửi em thấy có vẻ rất có thâm niên luôn ấy, thường xuyên liên tục luôn. Toàn bôi kứt lên người khác không à. Tởm vãi.
vovi
12-06-08, 13:09
Chả hiểu tại sao đến giờ này rồi mà nhà mình vẫn chưa có thông tin chính thức về việc cụ Kiệt mất nhỉ. Cẩn trọng là cái tốt, nhưng cẩn trọng quá như thế này em e lại phản tác dụng. Nó khiến cho nhiều người xôn xao không hiểu là có vấn đề gì mập mờ ám muội trong chuyện này chăng? Đằng sau nó là cái gì thế? v v ... Nhưng có khi trong thực tế lại chẳng có chi ghê gớm cả. Việc gì mà phải bí hiểm đến vậy
Look
12-06-08, 14:20
Chết lâm sàng nên phải đưa về nước ngay. Chết lâm sàng là chưa chết. Báo chí phải đưa tin từ trần và tang lễ chính xác đối với cố chủ tịch nước.

Không có gì ngoại lệ so với các lãnh đạo cấp cao khác của nhà nước.

PS: Trong nhà chưa tỏ, ngoài ngõ đã thông. Buôn dưa lê, dưa hấu, dưa chuột, dưa gang, dưa bở … bây giờ đừng buôn dưa bị phun thuốc sâu chưa sạch. Ăn vào thì mát, nhưng chạy không kịp tụt quần.
nhancu
12-06-08, 14:47
Bác Lúc bữa nay ăn nói nghe rất ra dáng nhé. Cuối mỗi bài thêm phần ký tên, đóng mộc nữa, rồi cho Chính ủy Trường An nghỉ việc luôn.
KuTí
12-06-08, 15:01
Chết lâm sàng nên phải đưa về nước ngay. Chết lâm sàng là chưa chết. Báo chí phải đưa tin từ trần và tang lễ chính xác đối với cố chủ tịch nước.

Không có gì ngoại lệ so với các lãnh đạo cấp cao khác của nhà nước.

PS: Trong nhà chưa tỏ, ngoài ngõ đã thông. Buôn dưa lê, dưa hấu, dưa chuột, dưa gang, dưa bở … bây giờ đừng buôn dưa bị phun thuốc sâu chưa sạch. Ăn vào thì mát, nhưng chạy không kịp tụt quần.
Bác Lúc đại uý nhầm à, hay cố tình?
Thủ tướng (hay hồi đó còn gọi là chủ tịch hội đồng bộ trưởng, giai đoạn 91-97) chứ nhỉ?
Look
12-06-08, 15:08
Sorry các bạn và Ku tý, anh nhầm.
Phuongdong
12-06-08, 16:13
Thứ 7 sẽ có thông báo, 4C cũng phải để anh có thời gian họp đã chứ
detector
12-06-08, 16:32
Miẹ, gần hết thập kỷ đầu của thế kỷ 21 rồi mà các bác nhà mình tư duy dấu diếm cứ hệt như hồi bao cấp hay xa hơn nữa như thời phong kiến. Giờ này là mấy giờ rồi, giấu diếm quần chúng ở nhà làm cái kẹc gì trong khi thủ tướng Singapore, Tổng Thư Ký Liên Hiệp Quốc, chính phủ Mỹ đã lên tiếng chia buồn:

Lee Hsien Loong: http://beta.ph.news.yahoo.com/cna/20080611/tap-353479-231650b.html

Ban Kimoon: http://news.xinhuanet.com/english/2008-06/12/content_8350673.htm

Chính phủ Mỹ: http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2008/jun/105831.htm

Lê Dũng xác nhận: http://tvnz.co.nz/view/page/411366/1842180

@Lúc: bác có bằng chứng gì là chết thật hay chết lâm sàng không ? Nếu bác confirm là con cháu bác Kiệt thì OK. Nhưng em không nghĩ Lý Hiển Long nó lại không rõ tình trạng bác Kiệt bằng bác. Có điều bác đúng về vụ "Trong nhà chưa tỏ, ngoài ngõ đã thông. Buôn dưa lê, dưa hấu, dưa chuột, dưa gang, dưa bở" Bây giờ chính phủ nhà mình còn phải bắt bọn Tân Hoa Xã, Yahoo, Website chính phủ Mỹ sửa bài nữa mới giỏi.
vovi
12-06-08, 16:41
Giờ mới biết cái kiểu tréo ngoe thế này đấy. Đúng là bọn nước ngoài chỉ được cái lăng xăng, nịnh bở là giỏi. :D
Salut
12-06-08, 16:54
Buồn cười nhỉ. Xác một ông già, chym đã nhăn nheo hết xí quách rồi mà vẫn được bè lũ kền kền ăn xác thối rỉa rói triệt để. Vãi.

Ở TL, trước có chú nào khoe hay đi uống cà fê với Sáu dân chắc là nắm rõ nội tình. Hay là anh em mời chú í vào cho vài lời bi bô xem sao.
TOMATO_SAIGON
12-06-08, 17:51
Tối nay VTV sẽ chính thức phát tang.

Ngày mai các báo sẽ được đồng loạt đăng tin.

Quốc tang 2 ngày (thứ bảy + chủ nhật) và trực tiếp trên VTV1 lễ truy điệu.

Thôi close topic được rồi.
Wo Ai Ni
12-06-08, 18:36
Tối nay VTV sẽ chính thức phát tang.

Ngày mai các báo sẽ được đồng loạt đăng tin.

Quốc tang 2 ngày (thứ bảy + chủ nhật) và trực tiếp trên VTV1 lễ truy điệu.

Thôi close topic được rồi.

Ơ rô vẫn thường chứ bác ? ông cụ vốn dân nam lại cao tuổi nhạc nhiếc, bóng chắc chả sao, chỉ ngại các cụ ngoài bắc hay lắm chuyện.
TOMATO_SAIGON
12-06-08, 18:44
Phải rất lo nói rằng, cái này chưa được quyết.

Có thể vẫn phát nhưng các việc vui vẻ hí hửng xung quanh với nhạc nhẽo ì xèo sẽ giảm đáng kể chăng?
Wo Ai Ni
12-06-08, 19:31
Xem list phát sóng VTV tối nay vẫn bình luận, euro như thường có thể hạn chế nhạc chút ít thôi.
P/s : Quốc tang ông cụ đúng là không ghi chết ở bệnh viện nào như thường kì.
Biển Xanh
12-06-08, 19:40
Thời sự TW phát quốc tang tối nay rồi. Đề nghị các bạn dừng các hoạt động vui chơi giải trí trong 2 ngày thứ 6 thứ 7 này để tỏ lòng thương tiếc người đã khuất.
fever
12-06-08, 19:52
Thế tức là Bi sẽ treo server vào hai hôm sáu, bảy?
Khi vang
12-06-08, 22:08
Thời sự TW phát quốc tang tối nay rồi. Đề nghị các bạn dừng các hoạt động vui chơi giải trí trong 2 ngày thứ 6 thứ 7 này để tỏ lòng thương tiếc người đã khuất.
Ngày 14 và 15, tức thứ 7 và CN, chứB-)
NaTuom
12-06-08, 22:26
Mong cụ ra đi thanh thản.

1 Hải đăng đúng nghĩa.
nhaphat
12-06-08, 23:19
Thời sự TW phát quốc tang tối nay rồi. Đề nghị các bạn dừng các hoạt động vui chơi giải trí trong 2 ngày thứ 6 thứ 7 này để tỏ lòng thương tiếc người đã khuất.

Chừa cho anh tối thứ 7 được không, anh trót gửi giấy mời rồi!

Nói chung ông Kiệt chết thế là vừa đẹp. Ông không để lại hình ảnh yếu đuối bệnh tật như ông English mí ông Ten. Chết đúng tuổi 86 là phát lộc, từ nay con cháu ông còn phất nữa, đất nước ít nhiều cũng được thơm lây. Lúc chết trông ông vẫn đẹp lão hoành tráng. Người được mọi bề như ông kể cũng xưa nay hiếm.
Gaup
13-06-08, 01:13
Vê việc chơi thì vẫn phải chơi chứ nhưng mà chơi chậm và buồn.
TOMATO_SAIGON
13-06-08, 01:26
Khổ thân các bạn Daviness show (http://www.davinesshow.com/)

Plan của các bạn ấy là tối 14.6 hoành tráng, bao nhiêu tiền đã bỏ ra, chuyên gia nước ngoài cả đống đến chầu chực phải delay vì Quốc tang.

Tiền mất không biết bao nhiêu là kể, mà còn "sái" nữa chứ!
amour16257
13-06-08, 15:14
Em xin phép edit bài của em

Em xin hết ạ, ko dám nói gì nữa! Em ko chịu trách nhiệm trước bài viết nào đã trích lời em, vì em đã edit rồi!
NSND_Luong_Quoc_Dung
13-06-08, 17:10
VVK mất rồi thì bây giờ sẽ ko còn ai dám viết, dám lên tiếng nữa. May ra hi vọng được vào bác Giáp chăng? Đất nước đang quay trở lại những năm 60. Mà khổ quá là sẽ sinh loạn

Im đê, viết linh tinh thằng đào nó lôi ra chém bây giờ. Sống trong xã hội thât bị dán băng keo 3 lần vào miệng, trong mạng ảo này cũng phải dán băng keo vào mồm đi
TOMATO_SAIGON
13-06-08, 23:51
Hình ảnh lễ tang trên báo Tuổi trẻ (http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=263122&ChannelID=3)
Đinh Hỷ
14-06-08, 10:57
Hình ảnh lễ tang trên báo Tuổi trẻ (http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=263122&ChannelID=3)

Nhìn ảnh mà buồn, mới hiểu tại sao người xưa nói trước hết phải chính danh đã, lại
nhớ blast của Kwan không cần chính chuyên, chính trị chính em nhưng rất cần chính danh
KienLua
14-06-08, 15:29
Anh hiếm khi chửi ai trên mạng nhưng lần này thì không thể không chửi thằng Hapv vô văn hoá. Nghĩa tử là nghĩa tận, ăn nói như Hapv chỉ chửng tỏ vô văn hoá chứ không làm giảm đi giá trị ông Kiệt. Rồi chú xem ông 10, ông Anh chết thì dân có thương có tiếc như ông Kiệt không? Ở phía nhà chú, ông Thiệu ngày xưa và ông Kỳ bây giờ chết dân miền Nam có tiếc thương khóc lóc gì không?

Xét một con người phải biết xét trong không gian họ sống. VN còn nhiều yếu kém, cả việc tôn sùng lãnh tụ cũng là điều không nên có trong xã hội hiện đại nhưng chuyện ông Kiệt là do lòng dân nó thế. Đã cạn nghĩ, lòng dạ lại hẹp hòi thì đừng lên TL bi bô làm gì Hapv ạ.
quasa
14-06-08, 20:30
Tên Hồ Chí Minh thì đem xuống quán nước vỉa hè tán phét, chuyện về ông Kiệt thì đưa lên đây.
Thế thực ra thì mấy min mod còn lại là bên bển hết hay là lấy theo họ nhà tôm hả.
Giả vờ thần kinh phỏng.
quasa
14-06-08, 21:13
Hapv cực đoan rồi. Cùng một hành động nhưng mỗi bên giải thích một cách khác, nói chung là kệ đê, nó cũng giống nước Mỹ thôi mà, làm việc gì mà chả vì thể chế của mình.
cabaduoi
14-06-08, 21:16
Mấy thằng trang trước nói về chị Vìu tởm không chịu được. Chúng mày có phải đàn ông không?
quasa
14-06-08, 22:04
Thì cứ lên tiếng đi, nhưng mà nói sao cho hiệu quả thì hãy nói chứ.
Anh làm lãnh đạo anh biết, có nhiều cái khó lắm, nhưng mà đại thể thì anh muốn nói là anh yêu tất cả người Việt.
Nhé.
Cơ mà việc anh yêu dân việt là nghề của lãnh đạo rồi, mỗi tội mấy thằng lính ở dưới nó không yêu bà con như anh nên nó nhìn đâu cũng thấy thế lực thù địch. Biết làm sao giờ.
Phịch giáo thăng long đang ở thời suy. Sao để duỡng bệnh cho tốt nhỉ
Hapv
14-06-08, 23:45
Đánh giá công lao của 1 người là đánh giá sự thành bại, hiệu quả công việc, chứ éo ai đánh giá cái tâm, cái mồm. Đứa éo nào chả có tâm. Hitler cũng có tâm, vì lợi ích dân tộc của nó chứ. Cái mồm nó nói khiến cho 13.7 triệu dân Đức tin sái cổ, bầu cho Đảng quốc xã của nó đấy chứ.

Nếu không làm được thì có nghĩa là bất tài, sinh bất phùng thời blah, blah,...chứ không được đổ cho khó khăn, đếch làm được. Nhưng cũng chả phải sinh bất phùng thời đâu, bởi vì cũng ngoi lên được đến tận thủ tướng, cũng làm đủ trò giống hệt bọn kia. Chỉ khác nhau là lời nói thôi. Nhưng lời nói thì để làm cái đếch gì.

Chị đã bảo rồi, ĐCS có cơ chế bảo vệ lẫn nhau, giải quyết nội bộ, rất tài tình. Nếu như tiếng nói của chú nào đấy vẫn còn có trọng lượng thì chả bao giờ có chuyện tự dưng lại chạy ra ngoài báo chí để phát biểu lung tung. Chẳng qua là hết xí quách, nói chẳng đứa nào nghe nữa thì mới lên báo phát biểu, gọi là cắn rứt lương tâm thôi.
Tr­ường An
15-06-08, 00:08
Hapv, sao lại ra nông nỗi thế, sao phải hận đời, sao lại trở nên ngu muội và cuồng dại đến thế, khổ thân, ngu muội, cuồng dại trong từng hơi thở, khổ thân quá.

Trường An.
Look
15-06-08, 01:38
Đánh giá công lao của cha mẹ là đánh giá sự thành bại, hiệu quả nuôi dạy con cái nên người, chứ đé0 ai đánh giá cái tâm, cái tình. Cha mẹ đứa đé0 nào mà chả có tâm, có trách nhiệm với con cái mình. Bố mẹ chúng nó cũng vì con cái, vì gia đình chúng nó chứ. Cái công nuôi nấng sinh thành, nuôi dưỡng khiến cho xã hội nào cũng phải ghi nhận.

Nếu không làm được nghĩa là bất tài, vậy thì đừng đẻ ra đứa con "không thành người", rồi đổ tại cho cái câu "cha mẹ sinh con, giời sinh tính". Nhưng cũng chả phải vì giời sinh tính, đó là vì đé0 học hành tử tế, mà ăn phải bả của bọn "giật dây rân chủ cực đoan", rồi ngoi lên với bộ mặt khinh đời, khinh người, phủ nhận sạch trơn các bậc tiền bối và lịch sử dân tộc.

Anh đã bảo rồi, chừng nào nơi này còn tồn tại những kẻ bất nhẫn và bọn lâu nhâu thì nơi này chỉ là cái bãi rác để chúng xả ra thối hoắc. Giờ có in tẹc nét nên chúng đua nhau ngoi lên, cố thành người. Không dám đứng lên bằng hai chân ở ngoài đời, nên mới bò bằng bốn chân để chui lủi trong này sủa ăng ẳng.

PS:


Anh em ơi, tớ vào bên tathy thấy nhiều bài mới có chất lượng cập nhật liên tục mà vào bên này vắng vẻ quá; admin đừng cầm dao kề vào cổ tớ nhá, thật.

Bên đó các bài viết thuộc về các chủ đề gì? bên này đại khái chỉ rôm rả khi có vụ gì liên quan đến chính trị chính em để chửi và để bới cho sướng mõm thôi. Người chết cũng chửi ráo. MK.
Hapv
15-06-08, 02:19
Hèn đến nỗi lôi tên tuổi người ta ra mà bỉ bôi hả. Không phải thách đâu, sẽ có ngày chị dùng tên thật nói chuyện với chúng mày. Tên họ chị viết tiếng Anh giống hệt tên anh giai gì chức to tướng của cái nước này. Cho nên là chửi be bé cái mồm kẻo lại... há miệng mắc quai. :D

Lại còn thằng Lúc nữa. Cha mẹ mày chứ cha mẹ éo gì của của các chị. Cha mẹ các chị là NHÂN DÂN VIỆT NAM, rõ chửa. Thằng nào đi ngược lại lợi ích của NHÂN DÂN VIỆT NAM thì phải chửi. Có thế thôi.
fever
15-06-08, 03:26
Mình cũng mong bạn Hapv làm được cái gì đó để mình được nhờ ơn mưa móc của bạn, nhưng thực tế hiện tại chỉ có mưa nước bọt đang bay bay.. bay bay..bay bay, mấy kẻ cần chửi vẫn nhở nhơ ngoài kia, chỉ có anh em ở đây phải chịu đựng nhìn các bạn cãi nhau mà nghĩ đến một ngày hoà hợp càng xa.

Mình chán các kiểu đại diện nhân dân việt nam lắm, mình chỉ cần người thông minh, người giỏi, làm được việc. Mình cũng chả hi vọng vào cá nhân bạn Hapv lắm, mình hi vọng vào lớp sinh viên mới 8x, 9x đi du học nước ngoài về, bộ mặt của đất nước là bộ mặt của cả một thế hệ, tự họ sẽ làm những cái thay đổi cho đất nước. Cũng như thế hệ Hồ Chí Minh năm xưa, thực tế cũng là một lớp người tiếp thu tri thức mới phương Tây do Pháp sau mấy chục năm đô hộ đào tạo, chứ có phải tự nhiên bụp phát mà ra.
Look
15-06-08, 06:07
Trong khi chỉ nhằm chửi nhau với thằng Đào thậm tệ thì thằng Gấu hoàn toàn làm ngơ trước những gì mà thằng Vìu và con Thu viết những thứ như thế này!?

Khốn nạn.

Thử nghiệm vô nhân tính.

Không buồn giải thích nữa.

Mình nghĩ là Đào, Gunz, Mê, …. bỏ cái tnxm này đi cho nhẹ người. Nếu các bạn đồng ý, sẽ được toại nguyện.
embrace
15-06-08, 06:24
Cái thằng TOMATO vấp phải cái cực đoan là chê gái xấu. Anh nói nghe, lý ra là phải thông cảm. Thông cảm hết mình. Kệ nó, nó muốn đi đường nào kệ nó. Nó chửi cha mình cũng kệ nó. Vì nó xấu mà lỵ.

Phàm những thứ tuyệt tác đều xuất phát từ nỗi uất ức mà ra. Uất ức vì bị mất độc lập tự do nên nhiều người phải cố gắng để trả giá sinh mạng lẫn máu và danh tiếng cho dân tộc độc lập.

Giờ Vìu và Giangthu uất ức vì không được nô lệ nên buông lời ai oán thế thôi. Bế tắc bĩ cực thì tự sướng ngôn từ mà.

Có gì đâu mà lạ. Lạ là ở chỗ chúng ta quá hiểu họ. Hiểu cái sự khao khát của họ. Mà cứ loe toe to còi vào thêm cho họ được đà.

Cứ thừa nhận họ đi. Chả việc dek gì mà phải care. Lấy gương một con mẹ trần truồng toàn phần nằm ngửa ở nút giao thông cười mà làm ví dụ. Đừng thấy thế mà bất nhẫn. Nó sẽ lại làm càn. Bắt nó vào trại, nó sẽ lại càng càn hơn. Cứ để thế có ngày nó sẽ chọn toa tàu làm đối thủ.
Nắng sớm
15-06-08, 07:00
Tình hình này thì Vìu và giangthu lại đi nữa rồi. Hết thuốc chữa.
quasa
15-06-08, 07:18
KHông được đâu. Người bị nạn là ông Hà còn nói ra được câu Thời này không phải thời trả thù, sao Vìu và Thu lại phát ngôn vậy. Không đẹp chút nào.Mình là leader thì phải coi bác Kiệt cũng là dân Việt, cũng yêu nước chớ.
Look muốn đi thì bảo tớ một câu còn mấy đứa kia để lại đê.
amour16257
15-06-08, 07:57
Bác Kiệt trước khi mất còn lên tiếng về việc mở rộng Hà Nội như thế này: "Thay vì chứng minh bằng đồ án, Bộ Xây dựng chỉ mới trình bày với Thủ tướng một ý tưởng. Một ý tưởng đưa ra ở mức độ cảm tính"

http://vnexpress.net/GL/Xa-hoi/2008/05/3BA01E27/

Ít ra chỉ việc làm này thôi đã khiến em có nhiều cảm tình với bác ý rồi, chưa nói đến các công lao khác. Bác Kiệt mất đi là một điều đáng tiếc cho nước nhà.

Bác Giáp tuy làm tướng đánh nhau giỏi ngoài mặt trận nhưng trên chính trường thì ...

Bây giờ kể ra được bác nào được như bác Kiệt nữa nào?
ĐờiPhiêuDu
15-06-08, 08:05
Trên tất cả các niềm thương tiếc, tôi tiếc cho đất nước Việt Nam đã mất đi một người con ưu tú.
TOMATO_SAIGON
15-06-08, 08:13
Hèn đến nỗi lôi tên tuổi người ta ra mà bỉ bôi hả. Không phải thách đâu, sẽ có ngày chị dùng tên thật nói chuyện với chúng mày. Tên họ chị viết tiếng Anh giống hệt tên anh giai gì chức to tướng của cái nước này. Cho nên là chửi be bé cái mồm kẻo lại... há miệng mắc quai. :D

Lại còn thằng Lúc nữa. Cha mẹ mày chứ cha mẹ éo gì của của các chị. Cha mẹ các chị là NHÂN DÂN VIỆT NAM, rõ chửa. Thằng nào đi ngược lại lợi ích của NHÂN DÂN VIỆT NAM thì phải chửi. Có thế thôi.

Tổ sư con phò già la liếm kia.

Còn hành vi chửi một người đã chết bằng 1 cái nick tởm lợm của mày thì sao?

Muốn không bị chửi thì cắm mặt xuống đất mà đi, đừng có cắn càn nữa nghe chưa?

Không có tao lôi nốt cả tên bố mẹ mày ra tao chửi cho mày nhục bây giờ.

Nhân dân VN nào là bố mẹ mày? Tao cũng là nhân dân VN đây, đẻ ra loại con như mày tao luộc mẹ nó trứng cho chó bẹc giê nhà tao ăn cho nó đủ sức đi gây giống.

X mẹ, đúng là con phò già!
giuong9chan
15-06-08, 08:20
Diễn đàn này thành diễn đàn phản động của các bạn giangthu, hapv, evil và thanhhang rồi.
Bạn nào có quyền delete mấy cái nick này mà không delete thì gọi là cún con.
Không những delete nick mà phải delete tất cả các bài các bạn ấy gửi nữa.
Gaup
15-06-08, 08:26
Bác Look ạ, em không đồng ý với hai bạn kia nhưng mà em nghĩ để các bác với các bạn cãi nhau cũng hay. Thêm nữa em không phải là admin diễn đàn từ lâu rồi em chỉ là một thành viên thường nên việc treo xoá em không làm được. Các bác bất mãn gì với các bạn nên nói thẳng với các bạn và với admin đừng nói với em. Và cũng đừng nói động đến thử nghiệm của em, thử nghiệm của em là của riêng em không liên quan gì tới hai bạn kia.
wasabi
15-06-08, 10:20
@Giangthu: Chị thích chửi thì vào danchimviet. Chửi kiểu danchimviet như thế ở đây không welcome. Hết.
giangthu
15-06-08, 10:25
Riết rồi mình thấy mình hễ nói gì ra cũng bị coi là chưởi chế độ . Có chút hài hước với thiên hạ cũng không được. Võ Văn Kiệt đúng là danh nhân thì phải cho thiên hạ nhìn từ nhiều góc độ . Thật ra mình chưa chê ông Võ Văn Kiệt câu nào mà còn khen ổng nói được câu sau trận 75 thiên hạ có triệu người vui triệu người buồn . Ổng nói câu này là quá đúng . Xin ghi lòng tạc dạ .
wasabi
15-06-08, 10:27
Riết rồi mình thấy mình hễ nói gì ra cũng bị coi là chưởi chế độ . Có chút hài hước với thiên hạ cũng không được. Võ Văn Kiệt đúng là danh nhân thì phải cho thiên hạ nhìn từ nhiều góc độ . Thật ra mình chưa chê ông Võ Văn Kiệt câu nào mà còn khen ổng nói được câu sau trận 75 thiên hạ có triệu người vui triệu người buồn . Ổng nói câu này là quá đúng . Xin ghi lòng tạc dạ .
Rồi sao nữa?
giangthu
15-06-08, 10:30
Chứng tỏ ổng cũng ghi nhận nỗi lòng thiên hạ chứ không phải ai ai cũng thích mấy ổng . Hàng triệu người chứ phải ít sao .
wasabi
15-06-08, 11:03
BBCVietnamese

Vài ghi nhận khi nghe tin ông Kiệt từ trần

Ký giả tự do Trần Tiến Dũng
Gửi đến BBC từ Sài Gòn



Thủ tướng Võ Văn Kiệt phát biểu trước quốc hội năm 1996
Ông Kiệt làm thủ tướng từ 1991-1997
Sáng ngày 11/6, trời Sài Gòn kéo mây và mưa dầm dề suốt cả ngày.

Từ các máy điện thoại di động, tin về sự ra đi của cựu Thủ Tướng Võ Văn Kiệt đến rất sớm với những ai quan tâm.

Người Sài Gòn vẫn còn thói quen gọi người lãnh đạo cộng sản này là ông Sáu Dân.

Và thật sự trong nhận thức đại bộ phận dân chúng Sài Gòn, kể cả những người khác chính kiến, vị cựu thủ tướng này chưa bao giờ là nhân vật lãnh đạo lão thành, ông luôn ở trung tâm của các sự kiện nóng nhất của chế độ.

Ở quán cà phê Highland Diamond, ông D, một doanh nhân chỉ tay qua Nhà Văn Hóa Thanh Niên nói: “Hồi năm 76, tụi này gọi ổng là chú Sáu, còn ổng nâng cấp cho tụi này là thanh niên thế hệ thứ tư. Hồi đó, đứa Thanh Niên Xung Phong nào cũng mê ổng hết!''

Ông M, một cựu lính VNCH, nay chạy xe ôm nói: “Ổng là người cuối cùng trong số những người nổi tiếng như ông Linh, ông Hùng, ông Trà, không có mấy ổng làm đổi mới chắc chết quá!''

Cùng quan điểm trên, nhạc sĩ BC nói với bạn bè bằng ngôn ngữ điện ảnh: ''Đó là người thủ lĩnh cuối cùng.''

Ngay từ lúc giữ chức Bí thư thành phố Hồ Chí Minh, tầm nhìn chính trị, năng lực quán xuyến những chuyển động của vận mạng chế độ, trong con mắt của số đông công chúng, ông Kiệt là một người cộng sản cấp tiến.

Có lúc trải qua những thời kỳ dễ thở, không ít trí thức và tầng lớp trung lưu Sài Gòn gởi gắm quá nhiều kỳ vọng vào ông.

Họ tin rằng, trên cương vị thủ tướng, ông Kiệt là nhân vật đủ uy tín và tầm ảnh hưởng đặt nền tảng về sự cấp bách xây dựng những giá trị của một xã hội dân sự.

Liên quan tới cuộc chiến đã qua, người Việt Nam sẽ nhớ ông là người đầu tiên trong hàng ngũ các nhà cộng sản cấp cao đã có những phát biểu xác định tinh thần và ý thức hòa giải dân tộc qua câu nói: “…Vì thế, một sự kiện liên quan đến chiến tranh, khi nhắc lại có hàng triệu người vui mà cũng có hàng triệu người buồn…”

Nếu một số người gọi tinh thần hòa giải của ông cựu thủ tướng chỉ nhằm mục đích xoa dịu thì sự xoa dịu đó, dưới áp lực của những quan điểm cực đoan, tự thân điều đó đã trở thành một giá trị mở đường.

Có một dòng dư luận mang tâm trạng: ''Thật không hay chút nào khi ông Võ Văn Kiệt ra đi trong bối cảnh kinh tế khủng hoảng này.''

''Đi cùng với nỗi lo sợ về bóng ma siêu lạm phát thời bao cấp trở lại là những ký ức tốt đẹp, về thế hệ những nhà lãnh đạo đã đặt nền tảng cho những thành tựu kinh tế hôm nay.''

Về cái chết của nguyên Thủ Tướng Vỏ Văn Kiệt, một trí thức nói: ''Đó là người có trái tim và cái đầu lớn của chế độ.''

''Trước nhận đinh trên nhiều người không khỏi tự hỏi rằng vì sao vẫn còn sự phân biệt giữa nhân vật lịch sử của chế độ và nhân vật lịch sử của dân tộc.''

''Và người Việt Nam hôm nay lại thấy cần thiết phải trân trọng những giá trị hòa hợp hòa giải dân tộc của ông,'' nhà trí thức này nói.
chanlydayroi
15-06-08, 12:28
Bác amour16257, không biết bác có hiểu thế nào là chính trị không? không biết bác có nắm được sự nghiệp chính trị của tướng Giáp không? thế mà bác dám liều lĩnh viết: Bác Giáp tuy làm tướng đánh nhau giỏi ngoài mặt trận nhưng trên chính trường thì... Ngay cái tội không có chính kiến riêng đã là chã vãi rồi. Không biết thì dựa cột mà nghe mọi người nói đã nhé; rồi thì đọc, học hỏi, tìm hiều, nghiên cứu đã nhé, để hình thành quan điểm của mình cho đúng, không nay nói thế này, mai lại nói khác làm tự hạ thấp mình đi.Chúc bác thành công. Em không có ý xấu đâu đấy nhé, chỉ góp ý phê bình cho bác để bác tiến bộ thôi
Tr­ường An
15-06-08, 12:40
Giangthu, có mấy nguồn tin không chính thống nói rằng ông Kiệt phát biểu đại ý: Chiến thắng 30/04/1975 triệu người vui thì cũng có triệu người buồn, vì thế nên kỷ niệm thế này, nên kỷ niệm thế khác, thật là một ý kiến xuẩn ngốc, nếu đúng ông Kiệt phát biểu thế thật thì thật ông đáng trách không biết bao nhiêu cho vừa, dẫu là đúng ông nói thế thì cũng không thay đổi được ý nghĩa lịch sử vĩ đại của ngày 30/04/1975, nó là ngày vui chung của cả dân tộc, đến một sỹ quan cấp tá của quân đội ta vào Dinh Độc lập ngày đó còn nói được câu trên làm cho ông Dương Văn Minh cùng nội các Sài Gòn đang buồn bã mà cũng rạng rỡ lên được mấy phần.

Nếu đúng ông Kiệt nói câu đó, thì đó chỉ là câu nói xảy mồm, nhân lúc cao hứng, huênh hoang, phổi bò kiểu Thủ tướng Italia đầy tai tiếng Berlusconi, bởi sau đó không một lần nào ông dám lặp lại hay nói bóng gió gì đến ý đó, câu nói đó ngu xuẩn, và vô chính trị đến độ không thể tưởng tượng được.

Trường An.
newnick
15-06-08, 14:30
Giangthu, có mấy nguồn tin không chính thống nói rằng ông Kiệt phát biểu đại ý: Chiến thắng 30/04/1975 triệu người vui thì cũng có triệu người buồn, vì thế nên kỷ niệm thế này, nên kỷ niệm thế khác, thật là một ý kiến xuẩn ngốc, nếu đúng ông Kiệt phát biểu thế thật thì thật ông đáng trách không biết bao nhiêu cho vừa, dẫu là đúng ông nói thế thì cũng không thay đổi được ý nghĩa lịch sử vĩ đại của ngày 30/04/1975, nó là ngày vui chung của cả dân tộc, đến một sỹ quan cấp tá của quân đội ta vào Dinh Độc lập ngày đó còn nói được câu trên làm cho ông Dương Văn Minh cùng nội các Sài Gòn đang buồn bã mà cũng rạng rỡ lên được mấy phần.

Nếu đúng ông Kiệt nói câu đó, thì đó chỉ là câu nói xảy mồm, nhân lúc cao hứng, huênh hoang, phổi bò kiểu Thủ tướng Italia đầy tai tiếng Berlusconi, bởi sau đó không một lần nào ông dám lặp lại hay nói bóng gió gì đến ý đó, câu nói đó ngu xuẩn, và vô chính trị đến độ không thể tưởng tượng được.

Trường An.

Thế bạn TA muốn làm sao? Bạn so sánh kiểu đếk gì thế? Bạn lên làm mẹ nó thủ tướng đi xem nào.
Ghét những giọng lưỡi đại loại kiểu này. Tri thức thì dốt nát, toàn lên mạng phán rồng. So sánh này, lý luận kia.
Rút kinh nghiệm cho người nó khôn ra bạn nhé!

Thân ái!
TOMATO_SAIGON
15-06-08, 19:39
Gứm, lại bệnh vĩ cuồng.

Tài liệu mật của tướng Giáp gửi bộ Chính trị mà chú đọc được thì chắc chú là 1 trong số các UV Bộ Chính trị chắc.

Anh cực ghét bọn đọc ba thứ lăng nhăng trên mạng rồi suy diễn lung tung và tưởng mình cái x gì cũng biết!

Đúng là rác rưởi!
NSND_Luong_Quoc_Dung
15-06-08, 20:36
Giangthu, có mấy nguồn tin không chính thống nói rằng ông Kiệt phát biểu đại ý: Chiến thắng 30/04/1975 triệu người vui thì cũng có triệu người buồn, vì thế nên kỷ niệm thế này, nên kỷ niệm thế khác, ..........
Trường An.

Trường An được tặng danh hiệu chính ủy cũng "có ní" thật.

Đây là link bài, do Tạp chí Quốc tế, Bộ Ngoại giao nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam phỏng vấn, duyệt, cho đăng. Link gốc đấy, cố mà đọc. Nếu nói nó vi phạm chủ trương đường lối của Đảng thì nó đã bị dán băng keo vào mồm từ lâu rồi, giống như cái cách diễn đàn này đang áp dụng với mọi người. Vậy mà cái bài ấy vẫn cứ chình ình trên mạng đấy.

http://www.mofa.gov.vn/quocte/13,05/30nam-thoisu13,05.htm

Báo này là cơ quan của Bộ Ngoại giao nhá, tin chính thống nhá, ko phải tin vịt đâu mà cứ lập đi lập lại mãi cái câu "không chính thống".

Báo Quốc Tế điện tử
Tòa soạn: số 6 Chu Văn An - Ba Đình - Hà Nội
Tổng biên tập: Nguyễn Văn Vĩnh
Điện thoại: (+4) 1993213, 1993506; Fax: (+4) 8234 169
E-MAIL: quocte@mofa.gov.vn, quocte@fpt.vn
WEBSITE: www.mofa.gov.vn/quocte
Giấy phép số 357/GP-BVHTT do Bộ Văn hóa-Thông tin cấp ngày 8/11/2000
Tr­ường An
15-06-08, 22:02
Cảm ơn NSND_Luong_Quoc_Dung đã cung cấp nguồn tin. Tôi chính thức coi nhận định này của ông Kiệt là một nhận định có tính chất huỷ diệt uy tín chính trị của ông ấy.


"Sau 30/4, khi đồng chí Lê Duẩn vào Sài Gòn, vừa xuống thang máy bay, đồng chí nắm tay đưa lên cao, giọng đầy cảm xúc, nói: "Đây là thắng lợi của cả dân tộc, không phải của riêng ai". Sau 30 năm, tôi thấy không phải dễ dàng làm cho mọi người Việt Nam cảm nhận được điều đó."

Võ Văn Kiệt.

Dễ dàng, hay không dễ dàng, bao nhiêu người là dễ dàng, bao nhiêu người là không dễ dàng. Nhận định nói trên của ông Kiệt sở dĩ nó huỷ diệt uy tín chính trị của ông ấy, bởi đó là một nhận định sai sự thật đến ngớ ngẩn, do thiếu tầm đánh giá so sánh tổng thể. Những kẻ hận thù, vẫn không ngừng tìm cách chống phá đất nước, hằng năm rêu rao cái ngày quốc hận 30/04 đen chỉ là một nhúm nhỏ.

Và cái nhúm này không chỉ giữ hận thù cho riêng mình mà chúng còn dùng nhiều thủ đoạn hăm doạ, và dùng bạo lực buộc những người khác phải đi theo chúng, mà vụ chúng hành hung ông Trường là một ví dụ điển hình.

Việc ông Nguyễn Cao Kỳ trở về đất nước, chung tay đóng góp tích cực vào việc dựng xây đất nước, là một hành động có tính biểu tượng rất cao, và việc đó đã lại một lần nữa cho thấy nhận định đáng xấu hổ kể trên của ông Kiệt đã huỷ diệt uy tín chính trị của ông ấy như thế nào.

Nếu không có tì vết ấy, thì ngày ông ra đi sẽ trọn vẹn hơn rất nhiều, Thông cáo đặc biệt của Trung ương Đảng, Nhà nước, Chính phủ, Quốc hội, Mặt trận tổ quốc chắc sẽ đánh giá rằng việc ông mất đi là một tổn thất vô cùng to lớn chứ không chỉ là tổn thất.

Trường An.
TOMATO_SAIGON
15-06-08, 22:12
Em lại vô cùng kính trọng cụ vì cụ đã nói những điều đó, bác An ạ.
amour16257
15-06-08, 22:28
Để các bác khỏi thắc mắc em xin nói luôn là đã nhờ mod xoá hộ post trước của em, tránh bị kết tội tiết lộ tài liệu mật hoặc tội bốc phét.

Cám ơn bạn wasabi nhiều.

Thôi mời các bác tranh cãi tiếp, em đi xem đá bóng.

Em chã của các bác!
Tr­ường An
15-06-08, 22:29
TOMATO_SAIGON, chú cứ suy nghĩ đi, nghiền ngẫm càng tốt. Tôi cũng không muốn nặng lời, nhưng chú đã nói thế thì tôi kể lại một chuyện này. Ông Al Gore có đưa ra một nhận định về sự can thiệp quân sự của Mỹ ở Iraq, nhận định của ông ấy hoàn toàn chính xác, nhưng không được khéo léo, và ông Bush chỉ cần đơn giản túm lấy sự không khéo léo của ông Al Gore đó mà chuyển bại thành thắng, ông ta quy kết là ông Al Gore đã xúc phạm binh lính Mỹ đang gian khổ, chịu đựng hy sinh ở Iraq vì nước Mỹ, và yêu cầu ông Al Gore phải xin lỗi, rút cục là ông Al Gore phải xin lỗi. Đấy là ông Al Gore đúng đấy nhé.

Trong trường hợp nhận định của ông Kiệt, Á Đông có gì đó cũng hơi khác một chút, không quá bốp chát, sòng phẳng, nên chúng ta không phê phán công khai. Chứ còn nặng lời theo kiểu Mỹ thì phải nói rằng nhận định đó của ông Kiệt đã xúc phạm anh linh của biết bao con người khắp Bắc - Trung - Nam đã ngã xuống vì sự nghiệp độc lập dân tộc và thống nhất đất nước.

Trường An.
KuTí
15-06-08, 22:57
Vụ phát biểu về hoà hợp dân tộc này đồng chí Trường An chính uỷ vãi đạn. Nhưng đó là ý kiến riêng của đồng chí ấy. Em đé,o đồng ý.
Ông già em là cựu binh tham gia chiến dịch HCM, bây giờ cũng nhận định như em.
P.S: Nhưng ai từng tham gia chiến trận trực tiếp còn nói như thế được. Huống gì mấy thằng hậu sinh khả ố.
TOMATO_SAIGON
15-06-08, 23:02
Bác Trường An, bác sai ở chỗ bác đòi hỏi sự diễn - cái này vốn quá sẵn ở các chính trị gia, họ thậm chí hơn cả diễn viên khi chính trị chính là sân khấu của họ.

Đến suốt đời :)

Còn câu nói trích dẫn ở trên của cụ Kiệt, em không thấy câu nói đó có gì xúc phạm, phải nhìn vào sự thật bác ạ.

Bác có biết bao nhiêu đồng bào miền Nam đã chết trên biển khi phải vượt biên vì đói, vì khổ, vì tưởng rằng chỉ đi tập trung mấy ngày mà hoá ra đi vào trại cải tạo gần chục năm trời không?

Họ cũng là dân tộc VN hay không phải? Thưa bác Trường An?

Bác có biết tại sao nhiều khi người ta nói chiến thắng 30.4 là giải phóng miền Bắc, chứ không phải là đơn giản là giải phóng miền Nam không?

Cụ Kiệt đã làm một việc giản dị như chân lý, đó là dù ở phe chiến thắng, dù ở vị trí cao nhất, dù lửa rát mặt, thì cụ cũng không chọn cách miệng lưỡi cú diều.

Cụ nói sự thật, vì trước hết, cụ là con người, người VN, thế thôi,
KuTí
15-06-08, 23:08
Em vừa xem tường thuật lễ đưa tang ông VVK. Tự hỏi là mấy nam nữa các "lãnh tụ" như bác Strong, LKP, LDA, Đỗ Ten chầu ông vải, người dân có nhớ tiếc thế không?
Nhà nước thì vẫn sẽ rầm rộ hoành tráng như bao lần, nhưng ý đảng chắc quái gì đã là lòng dân.

Ông VVK là nhà chính trị, mà nhà chính trị thì chả có bố nào là thánh nhân được hết. Sai lầm đương nhiên phải có.
Tr­ường An
15-06-08, 23:26
Chú nhầm rồi, TOMATO_SAIGON, vượt biên đâu chỉ có trong Nam, lý do kinh tế mới là chủ đạo, Hải Phòng là một điểm vượt biên chú có biết không, trong số những người vượt biên đó lại có rất nhiều người Hải Phòng chú có biết không.

Biết đánh giặc không đồng nghĩa với biết làm kinh tế, nhưng làm kinh tế tốt chưa đủ, còn phải đánh giặc, đuổi ngoại xâm, giành độc lập, thống nhất đất nước.

Làm chưa tốt thì phải học.

Còn chuyện cải tạo, đúng sai cũng khó mà nói. Phải có nghiên cứu kỹ lưỡng, mà cũng chưa chắc đã nghiên cứu thành công. Trước 30/04/1975 chính quyền Sài Gòn luôn rêu rao sẽ có tắm máu nếu Cộng sản vào Sài Gòn chú có biết không.

Ai người ta chẳng nói tốt cho mình. Đấu tranh, chống Fullro mấy chục năm trời chú có biết không.

Còn sai lầm trong chính sách kinh tế sau năm 1975 thì quá đúng, tôi rất buồn. Bao nhiêu sai lầm sau năm 1954 khi tiến hành cải tạo công thương ở miền Bắc, lại lặp lại nguyên si ở miền Nam sau năm 1975. Không có bài học nào được rút ra từ những sai lầm trong cải tạo công thương sau năm 1954, tôi phải nói rằng không chỉ buồn, đó là một điều đáng lên án.

Trường An.
KuTí
15-06-08, 23:31
Dân Hải phòng, Quảng Ninh công nhận vượt biên nhiều không thua trong Nam. Nhưng số bị chết trên biển là rất ít, vì toàn vượt từ phía Bắc, vòng vòng kiểu quái gì cũng tọt sang gần Hương Cảng. Cùng lắm là bị giạt vào Hải Nam hay đất Tàu khựa. Bên Anh dân Việt kiều vượt biên gốc HP, QN rất nhiều.
giangthu
15-06-08, 23:51
Bạn Trường An công nhận HVB quá sức. Hồng Vệ Binh thường có xu hướng coi nội bộ cánh hữu như kẻ thù. Thóa mạ và mạt sát còn hơn đối phương. Đây chính là bản chất gì đây? Chính là bản chất ganh tị thanh trừng nội bộ với nhau. Hồng Giáng Thu này không có vị trí cảm xúc nào với các lãnh tụ đại cán nhưng không thóa mạ như bạn Trường An này.

Còn chuyện dân Hải Phòng, Quảng Ninh tại sao vượt biên? Chính là động lực của chính sách bài Hoa. Người Hoa ra đi ngon quá, người Việt hưởng ứng. Không có Hoa kiều nhấp nhổm thì dân Quảng Ninh và Hải Phòng còn cắm đầu xúc than chứ hay ho gì. Dân Quảng Ninh thì qua đây đa phần là Tàu, Tày, Nùng không phải là Việt chủ thể. Dân Hải Phòng qua đây thường đi làm thuê cho dân Quảng Ninh gốc Tàu. Đúng là dân bốc than bốc muối XHCN với nhau thấy rõ. Chả bao giờ thấy dân gốc gác Hải Phòng, Quảng Ninh làm gì nổi bật cả. Lâu lâu nghe ổ nào trồng thuốc phiện hỏi ra toàn là Tàu lai Hải Phòng không hà.
Tr­ường An
16-06-08, 00:01
Giangthu sao lại mạt sát đồng bào mình thế. Người vượt biên ở Hải Phòng, Quảng Ninh người Kinh là chính, người Kinh 100% đấy.

Đất nước độc lập, thống nhất, giàu mạnh, Giangthu vui hay buồn. Chuyện gia đình Giangthu thế nào, kể lại coi.

Trường An.
KuTí
16-06-08, 00:04
Khoản trồng thuốc phiện thì em Giang thu nói đúng. Tài mà toàn dân Việt gốc Hp trồng, nhưng mà giờ khó rồi. Bọn cảnh sát anh nó dùng trực thăng quan sát từ trên cao dò các nguồn nhiệt phát ra từ các toà nhà có trồng tài mà trong nhà. (Dùng rất nhiều bóng điện để chiếu sáng). Ngoài ra bọn nó còn căn cứ theo hoá đơn tiền điện và nước (trồng thuốc phiện cần nhiều điện chiếu sáng và nước để tưới).

Dân HP, QN vượt biên nhiều một phần do dễ nữa em giangthu à. Thuyền bè phương tiện rất dễ để từ đó bươn ra bể.
Bác Trường An không biết thì đừng khẳng định làm người ta cười cho thối mũi. Kinh 100% bằng niềm tin. Có người kinh nhưng tàu và lai tàu cũng rất nhiều. Không tin hỏi lại các bạn học bên ăng lê có chơi với dân Việt kiều mà xem.
Tr­ường An
16-06-08, 00:17
"Người vượt biên ở Hải Phòng, Quảng Ninh người Kinh là chính, người Kinh 100% đấy."

KuTí, mắt mũi chú để đi đâu thế.

Trường An.
Bắc Thần
16-06-08, 00:43
Dân Hải Phòng qua đây thường đi làm thuê cho dân Quảng Ninh gốc Tàu. Đúng là dân bốc than bốc muối XHCN với nhau thấy rõ. Chả bao giờ thấy dân gốc gác Hải Phòng, Quảng Ninh làm gì nổi bật cả. Lâu lâu nghe ổ nào trồng thuốc phiện hỏi ra toàn là Tàu lai Hải Phòng không hà.

Đồng bào Hải Phòng có một thời nổi tiếng làm nghề chức nghiệp kiếm thủ, tức là giết mướn, sát thủ cho dân ba Tàu . Việc này không phải chỉ có ở trong phim mà ở ngoài đời thật cũng có . Về sau thì hình như là bị đào thải vì thứ nhất, bạo hành gặp bạo hành thì bạo hành nào chuyên môn lâu năm hơn phải thắng và thứ hai, đồng bào Hải Phòng nhìn dễ biết, nói ra một tiếng là làm người ta chú ý, khó làm sát thủ lâu dài được .

Thu khỏe không em ? Qua nhớ em da diết .
giangthu
16-06-08, 00:54
Đồng bào Hải Phòng có một thời nổi tiếng làm nghề chức nghiệp kiếm thủ, tức là giết mướn, sát thủ cho dân ba Tàu . Việc này không phải chỉ có ở trong phim mà ở ngoài đời thật cũng có . Về sau thì hình như là bị đào thải vì thứ nhất, bạo hành gặp bạo hành thì bạo hành nào chuyên môn lâu năm hơn phải thắng và thứ hai, đồng bào Hải Phòng nhìn dễ biết, nói ra một tiếng là làm người ta chú ý, khó làm sát thủ lâu dài được .

Thu khỏe không em ? Qua nhớ em da diết . Em cũng nhớ anh quá sức. Hôm rồi em đi đám ma, ai cũng mong cầu cho vãng sanh tây phương cực lạc quốc thoát khỏi luân hồi. Em có hứa là em phải luân hồi ít nhất là 2 kiếp nữa. Một kiếp em giành cho anh đó nghen. Nhưng kiếp này để em phải chân tình liễu đoạn với Phan An rồi mới tính nghe! Thích anh nhất đấy.
WarIII
16-06-08, 07:35
@ Trường An: Thế theo bác thì làm thế nào bây giờ, cấm không cho Việt Kiều về nước à, hay là thằng nào về nước thì thuê Sáu Quýt vặt lông. Vụ này thấy bác sao mũ quá.
@Cà chua: Bớt chửi tục đi chút, nhiều topic thấy ném đá kinh quá, mà quăng lung tung chả có mục tiêu gì sất. Về cái chuyện ông Kiệt nói xóa bỏ hận thù thì công nhận đúng.
@Giangthu: Mấy cái khác không tính nhưng cái này thì quan điểm giống giangthu. Mỗi cái là giangthu nhiều lúc hơi cực đoan.
Duong_xua_em_di
16-06-08, 10:43
Theo dõi lễ tang anh thấy các bạn MN đíu biết tổ chức tang lễ cho nguyên thủ.
giangthu
16-06-08, 11:02
Theo dõi lễ tang anh thấy các bạn MN đíu biết tổ chức tang lễ cho nguyên thủ. Quốc Táng gì mà còn thua đám ma mấy ông sư. Nhìn buồn cười và mất tôn nghiêm thấy rõ. Quốc táng là phải đưa về thủ đô. Không lẽ Sài Gòn là thủ đô chắc. Hơn nữa, dinh Độc Lập về mặt danh nghĩa chính là tôn nghiêm của đối phương. Nếu đưa tử thi ngọa vào đó thì các cô linh quả nhân quấy động không yên. Nếu chọn đó là nơi chính điện chẳng qua là bừa bãi không có nghi lễ của người quân tử. Chẳng qua đó là cách hành động của dã nhân vô lễ. Hay là công nhận Sài Gòn là thủ đô chính thức.

Nói chung về mặt danh nghĩa coi không được, nhất là chỗ đó lại làm đám ma.

Quốc táng gì đâu mà chôn cất hạ huyệt quá bừa bãi. Đáng ra phần huyệt mộ là chỗ riêng tư, không nên phơi bày quan cách gạch ngói ngư vậy. Với lại không có một nghi thức tôn giáo nào để về bên kia thế giới. Chắc giờ này ổng hoang mang dữ lắm. Trong dinh Độc Lập chắc có nhiều vong hồn tử sĩ VNCH coi chừng kiếm ổng hành hạ chơi cho hả giận.

Cái này là do ba em nói vì ổng rất rành về nghi thức mai táng. Ổng nói là chính điện này không quang minh chính đại cho một nguyên thủ quốc gia. Táng ổng ở nơi này chẳng qua là phó thác. Thử hỏi Thủ Tướng Phủ ở đâu mà không làm mà làm ngay nơi biểu tượng cho sự sụp đổ một triều đại. Coi chừng đó nghen.
Tr­ường An
16-06-08, 14:06
Lính tráng nào chết ở dinh Độc lập hả cô Giangthu, chết ngày mấy vậy

Trường An.
quasa
18-06-08, 20:33
Cà chua cũng nhìn lại tí nhỉ.
Người chắp bút cho đổi mới là Mr Đào Duy Tùng.
nếu theo như báo chí VN, hải ngoại, quốc tế mấy ngày qua thì những ông khác là cục cứt hết lượt à.
Bậy quá.
Rồi lại vì một ông nào đó , quay sang mắng chứi anh em xơi xơi.
Bậy hơn tí.
Vàng
18-06-08, 22:08
Cảm ơn NSND_Luong_Quoc_Dung đã cung cấp nguồn tin. Tôi chính thức coi nhận định này của ông Kiệt là một nhận định có tính chất huỷ diệt uy tín chính trị của ông ấy.

Dễ dàng, hay không dễ dàng, bao nhiêu người là dễ dàng, bao nhiêu người là không dễ dàng. Nhận định nói trên của ông Kiệt sở dĩ nó huỷ diệt uy tín chính trị của ông ấy, bởi đó là một nhận định sai sự thật đến ngớ ngẩn, do thiếu tầm đánh giá so sánh tổng thể. Những kẻ hận thù, vẫn không ngừng tìm cách chống phá đất nước, hằng năm rêu rao cái ngày quốc hận 30/04 đen chỉ là một nhúm nhỏ.

Và cái nhúm này không chỉ giữ hận thù cho riêng mình mà chúng còn dùng nhiều thủ đoạn hăm doạ, và dùng bạo lực buộc những người khác phải đi theo chúng, mà vụ chúng hành hung ông Trường là một ví dụ điển hình.

Việc ông Nguyễn Cao Kỳ trở về đất nước, chung tay đóng góp tích cực vào việc dựng xây đất nước, là một hành động có tính biểu tượng rất cao, và việc đó đã lại một lần nữa cho thấy nhận định đáng xấu hổ kể trên của ông Kiệt đã huỷ diệt uy tín chính trị của ông ấy như thế nào.

Nếu không có tì vết ấy, thì ngày ông ra đi sẽ trọn vẹn hơn rất nhiều, Thông cáo đặc biệt của Trung ương Đảng, Nhà nước, Chính phủ, Quốc hội, Mặt trận tổ quốc chắc sẽ đánh giá rằng việc ông mất đi là một tổn thất vô cùng to lớn chứ không chỉ là tổn thất.

Trường An.



Bác An em phát ngôn hồ đồ và độc đoán.

Việc có 1 nhúm nào giữ hận thù, không có nghĩa là 'hàng triệu người buồn' là sai. Bác Sáu em phát biểu như thế chứng tỏ bác cũng đã thấu hiểu được những sự đau thương mất mát của cả dân tộc để trả giá cho sự thống nhất. Kẻ nào còn phỉ nhổ vào những đau buồn tang thương của phía bên kia, em cho rằng đó là kẻ tàn nhẫn, độc ác vô liêm sỉ.


Tất cả mọi người đều sinh ra có quyền bình đẳng. Tạo hóa cho họ những quyền không ai có thể xâm phạm được; trong những quyền ấy có quyền được sống, quyền tự do và quyền mưu cầu hạnh phúc.

Em không rõ bác An đã từng bao giờ sống ở miền Nam sau 1975, đã bao giờ bác phải chứng kiến những bất hạnh của những người dân vô tội bị vùi dập, bị trù úm, bị đói rách thê lương trong suốt những năm thập kỷ 80? Nhưng nỗi đau hơn hết của những người miền Nam, không phải là của những người đã tham gia cuộc chiến ở phía bên kia - Bởi vì họ đã là những người trưởng thành, tự họ phải chấp nhận với sự thua cuộc - Mà chính là thế hệ hậu sinh, những người giống như là bác Bắc Thần em. Những thế hệ trẻ, hậu sinh này hoàn toàn vô tội, thế nhưng xã hội này đã vùi dập họ, cắt đi, xóa bỏ những niềm tin vào tương lai, những hy vọng vào sự phấn đấu cho bản thân, để rồi họ phải rời bỏ Tổ quốc ra đi chỉ để tìm kiếm lại những niềm tin đã mất đi ấy. Họ đã mất đi cái quyền thiêng liêng nhất - đó là quyền mưu cầu hạnh phúc - ngay trên chính mảnh đất của họ.

Đó chính là nỗi đau lớn nhất! Và họ mới là những người buồn nhất!

Bác Sáu Dân cũng đã có những sự mất mát trong cuộc chiến tranh. Ông thấu hiểu được điều ấy và khi về già, ông cũng chấp nhận hy sinh uy tín chính trị của mình để nói ra điều ấy. Ước gì ông có thể nói ra được sớm hơn, khi đó ắt sẽ giảm bớt được nhiều hơn những sự đau buồn

Trong lịch sử, những cuộc chiến nồi da nấu thịt cũng xảy ra rất nhiều, nhưng có mấy cuộc chiến mà thế hệ hậu sinh vẫn phải gánh chịu những sự kỳ thị như ở hậu chiến tranh Việt Nam?

Sự kỳ thị ấy không phải đến từ chính những người dân hay những người lính 2 miền, mà đến từ những gã chính ủy độc đoán và tàn ác, như bác!
TrueLie
18-06-08, 22:23
Em thấy bác Vàng em có vẻ hơi mong manh dễ vỡ quá :24: Thật lòng mà nói em nghĩ những người thuộc thế hệ bác Bắc, cái thế hệ mà người ta gọi là thế hệ 1.5, có rất ít người đau buồn vì phải đi "tha hương cầu thực". Phần lớn người dân ở các nước thế giới thứ 3 (phần lớn, chứ không phải tất cả), nếu có cơ hội sang Mỹ định cư thì họ sẽ rất sẵn lòng và vui vẻ, thậm chí sung sướng ra đi và coi đó là một niềm hạnh phúc.

Ngay cả những nước phát triển tương đối như Korea thì cũng rất nhiều người xếp hàng để được sang Mỹ. Hôm nọ vừa đọc báo thấy nói có đường dây đưa gái Hàn sang Mỹ làm gái mại dâm.
Vàng
18-06-08, 22:29
Em viết gõ gàng như thế mà bác Chu Lai không hiểu à?
TrueLie
18-06-08, 22:30
Em viết gõ gàng như thế mà bác Chu Lai không hiểu à?

Ý bác Vàng em là đoạn này phải không?


Mà chính là thế hệ hậu sinh, những người giống như là bác Bắc Thần em. Những thế hệ trẻ, hậu sinh này hoàn toàn vô tội, thế nhưng xã hội này đã vùi dập họ, cắt đi, xóa bỏ những niềm tin vào tương lai, những hy vọng vào sự phấn đấu cho bản thân, để rồi họ phải rời bỏ Tổ quốc ra đi chỉ để tìm kiếm lại những niềm tin đã mất đi ấy. Họ đã mất đi cái quyền thiêng liêng nhất - đó là quyền mưu cầu hạnh phúc - ngay trên chính mảnh đất của họ.

Em nghĩ là em hiểu. Còn nếu em hiểu không chính xác thì bác em chỉ ra cho em cái. Đại khái em thấy mây từ khoá "vô tội, vùi dập, cắt bỏ niềm tin vào tương lai, rời bỏ Tổ Quốc ra đi ..." nó hơi bị sến quá.

Khéo bác Bắc em vừa đọc vừa cười hô hố ấy chứ ;)
vovi
18-06-08, 22:31
Bác Lai ăn nói hồ đồ quá rồi. Chả mấy ai muốn bỏ quê hương mà đi khi họ vẫn có thể sống tốt trên chính mảnh đất của mình cả. Trừ khi là bất đắc dĩ
TrueLie
18-06-08, 22:33
Bác Lai ăn nói hồ đồ quá rồi. Chả mấy ai muốn bỏ quê hương mà đi khi họ vẫn có thể sống tốt trên chính mảnh đất của mình cả. Trừ khi là bất đắc dĩ

Bây giờ bác vovi em thử ra hỏi 1000 thằng SV đại học viet-nam, xem giả sử bọn nó có cơ hội sang Mỹ định cư thì bọn nó có đi không?

Những thằng giỏi mà ở đâu cũng sống được và sống tốt thì nó không thèm. Nhưng mà đời được bao nhiêu thằng như thế hả bác em.
vovi
18-06-08, 22:36
Vầng, bây giờ hỏi nghìn thằng thì dễ đến nghìn lẻ một thằng thích đi. Nhưng trước bảy nhăm, thì khác đấy, bác ạ.
TrueLie
18-06-08, 22:37
Bác thích vô tư hơn, thì có thể sang Philippines, Bangladesh, Thailand, Indonesia ... mà hỏi. Câu trả lời cũng thế mà thôi. Đừng nói chuyện 75 hay không ở đây.
vovi
18-06-08, 22:45
Vậy em hỏi ở Nhật, Anh, Pháp, Đức có được không? Hay cứ phải hỏi mấy cái nước tầm tầm viet-nam như kia? Mấy lập luận của bác hình như là để chứng minh cho quan điểm của em. Thế mới lạ chứ. Bác đang tự mâu thuẫn mất rồi.
TrueLie
18-06-08, 22:47
À, rất tiếc là bác Vàng em đang nói về viet-nam, bác ợ. Mà viet-nam thì trước 75 hay sau 75, VNCH hay VNDCCH thì đều không phải là Đức, hay Pháp. Em không thấy có gì mâu thuẫn ở đây sất.

P/S: tham khảo trường hợp gái Hàn sang Mỹ làm cave mà em đã cite ở trên.
KuTí
18-06-08, 22:57
Sang Mẽo thì bọn đếch nào mà chả muốn sang, kể cả bọn châu Âu như Anh, Pháp, Đức nhá, huống gì một nước nhược tiểu và cùng đinh vào hạng bét thế giới như nước Đại Việt ta.
Bạn Chu Nai không nên lấy việc mấy con cave Hàn cuốc chạy sang Mẽo để chứng minh cho luận điểm của bạn được. Cave Hàn cuốc nó còn chạy sang cả Nhật, Thái cả rổ.
vovi
18-06-08, 23:01
Bác ạ, thế này nhớ. Em nói rằng một thằng mà đã sống tốt ở nhà mình rồi thì nói chung nó không cần phải tha phương cầu thực nơi khác, trừ khi nó khốn khổ qúa.

Bây giờ mình có nhiều thằng muốn đi, chứng tỏ nhà mình còn khổ. Mấy nước như Phi, Băng, In... cũng có nhiều thằng muốn đi cũng là vì chúng nó khổ, thế giới thứ ba mà lị. Trong khi đó thì những thằng như Anh, Nhật, Đức nó déo thèm đi vì nó sống sướng lắm rồi, đâu cũng vậy thôi.

Giờ quay lại chuyện nội bộ nhà mình. Trước bảy nhăm, có ít thằng muốn sang Mẽo hơn sau bảy nhăm. Chắc hẳn bác không phản đối. Vậy thì lí do vì sao? Bác trả lời cho em được không? Còn bác nói chuyện cave Han, em thấy chả hợp mấy, luận điểm khá Ý, à quên yếu
mpv
18-06-08, 23:04
Tôi đoán chừng rằng nhiều anh chị trong đây, như True Lie, hoặc còn quá trẻ để biết, hoặc không muốn và không dám biết, về những sự phân biệt đối xử một cách bất công vừa tàn nhẫn vừa tinh vi đã giáng xuống những người dân vô tội, như Vàng nói trên, như thế nào.

Một thí dụ nhỏ:
Trong đơn xin thi đại học có phân chia xếp hạng thí sinh thành 14, 15 "đối tượng" hay "diện ưu tiên"? Mỗi diện có điểm ưu tiên từ 0.25 đến 0.5 điểm so với diện kém ưu tiên hơn. Diện ưu tiên cao nhất đánh số 1. Diện 13 là thí sinh có thân nhân đi "học tập cải tạo" (tức là sĩ quan, viên chức của chế độ cũ). Điểm chuẩn vào đại học chỉ có một, vậy cơ hội vào đại học của thí sinh có thân nhân đi "học tập cải tạo" sẽ là bao nhiêu? Hỏi tức là đã trả lời (@giangthu).

Nếu tôi nhớ không lầm thì quy chế thi đại học đầy tính kỳ thị này mãi đến gần năm 1990 mới được bãi bỏ.
KuTí
18-06-08, 23:06
Ý bác Vàng em là đoạn này phải không?



Em nghĩ là em hiểu. Còn nếu em hiểu không chính xác thì bác em chỉ ra cho em cái. Đại khái em thấy mây từ khoá "vô tội, vùi dập, cắt bỏ niềm tin vào tương lai, rời bỏ Tổ Quốc ra đi ..." nó hơi bị sến quá.

Khéo bác Bắc em vừa đọc vừa cười hô hố ấy chứ ;)
Cái này thì phải hỏi những người trong cuộc mới biết được, sến hay không sến thì anh em mình đáng giá chả có trọng lượng gì sất.
EM có chơi với một vài đồng chí Việt Kiều từ Nam bộ anh hùng ở bên Pháp và cả bên Đức. Thi thoảng có nói chuyện về quá khứ thấy sự "vùi dập, cắt bỏ niềm tin vào tương lai, đói rách và nghèo khổ...bla bla", khiến họ ra đi không phải là không có căn cứ.

Vàng em nói cũng có phần đúng, mà không phải một phần mà điều này đã được thừa nhận mịa nó rồi. Sự khốn khổ và thất bại về kinh tế của miền Nam sau giai đoạn 75, cũng như lòng người ly tán chia cắt nguyên nhân không phải xuất phát từ lòng hận thù hay cái gì gì đó ở người dân, mà chính ở những cái đầu ngu muội của những người chiến thắng. Cụ thể là của những người gọi là "chính uỷ" nắm quyền chứ không phải người lính chỉ biết làm theo quân lệnh.
Nếu những người lãnh đạo lúc đó có cái đầu sáng suốt và tầm nhìn xa trông rộng thì những mất mát không đáng có đó có thể hạn chế. Tuy nhiên, lịch sử làm đé o gì có chữ nếu.
TrueLie
18-06-08, 23:07
Bác ạ, thế này nhớ. Em nói rằng một thằng mà đã sống tốt ở nhà mình rồi thì nói chung nó không cần phải tha phương cầu thực nơi khác, trừ khi nó khốn khổ qúa.

Bây giờ mình có nhiều thằng muốn đi, chứng tỏ nhà mình còn khổ. Mấy nước như Phi, Băng, In... cũng có nhiều thằng muốn đi cũng là vì chúng nó khổ, thế giới thứ ba mà lị. Trong khi đó thì những thằng như Anh, Nhật, Đức nó déo thèm đi vì nó sống sướng lắm rồi, đâu cũng vậy thôi.

Giờ quay lại chuyện nội bộ nhà mình. Trước bảy nhăm, có ít thằng muốn sang Mẽo hơn sau bảy nhăm. Chắc hẳn bác không phản đối. Vậy thì lí do vì sao? Bác trả lời cho em được không? Còn bác nói chuyện cave Han, em thấy chả hợp mấy, luận điểm khá Ý, à quên yếu

Sao nói mãi mà bác em vẫn không chịu hiểu nhỉ? Không bao giờ so sánh Việt Nam với Anh Đức Nhật. Mà bác Vàng em đang nói về những người VN sống ở Mỹ thuộc thế hệ 1.5 như bác Bắc.

Còn trước 75 thì em nghĩ ngược lại đấy, có nhiều thằng muốn sang Mẽo hơn là chắc. Đánh nhau bom rơi đạn lạc khổ bỏ mẹ, đi được ai chả sướng.
TrueLie
18-06-08, 23:09
Tôi đoán chừng rằng nhiều anh chị trong đây, như True Lie, hoặc còn quá trẻ để biết, hoặc không muốn và không dám biết, về những sự phân biệt đối xử một cách bất công vừa tàn nhẫn vừa tinh vi đã giáng xuống những người dân vô tội, như Vàng nói trên, như thế nào.

Một thí dụ nhỏ:
Trong đơn xin thi đại học có phân chia xếp hạng thí sinh thành 14, 15 "đối tượng" hay "diện ưu tiên"? Mỗi diện có điểm ưu tiên từ 0.25 đến 0.5 điểm so với diện kém ưu tiên hơn. Diện ưu tiên cao nhất đánh số 1. Diện 13 là thí sinh có thân nhân đi "học tập cải tạo" (tức là sĩ quan, viên chức của chế độ cũ). Điểm chuẩn vào đại học chỉ có một, vậy cơ hội vào đại học của thí sinh có thân nhân đi "học tập cải tạo" sẽ là bao nhiêu? Hỏi tức là đã trả lời (@giangthu).

Nếu tôi nhớ không lầm thì quy chế thi đại học đầy tính kỳ thị này mãi đến gần năm 1990 mới được bãi bỏ.

Cái này thì em công nhận là bác nói đúng. Nhưng những đối tượng này không phải là đối tượng bác Vàng em đang nhắc tới, những người "vô tội, phải vui sướng rời bỏ quê hương, sống lưu vong đầy đủ ở Mỹ ..."
fotech
18-06-08, 23:15
Sao nói mãi mà bác em vẫn không chịu hiểu nhỉ? Không bao giờ so sánh Việt Nam với Anh Đức Nhật. Mà bác Vàng em đang nói về những người VN sống ở Mỹ thuộc thế hệ 1.5 như bác Bắc.

Còn trước 75 thì em nghĩ ngược lại đấy, có nhiều thằng muốn sang Mẽo hơn là chắc. Đánh nhau bom rơi đạn lạc khổ bỏ mẹ, đi được ai chả sướng.

Bạn Tru nhai rất hay lập lờ, vòng vo nhá. Sang Mẽo nhưng sang mẽo theo kiểu gì, có phải là kiểu: 1 làm mồi cho cá 2 là má nuôi... Tui có biết một ông bạn người Nam, ông kể ông có mẽo tới 8 lần mà không được trong khi các anh chị em đi được hết, ổng bảo hồi đấy má ổng tìm mọi cách đưa anh chị em ông ra đi chẳng phải chính trị hay chính em gì mà chỉ vì nghĩ tới tương lai của mấy đứa.
TrueLie
18-06-08, 23:18
Bạn Tru nhai rất hay lập lờ, vòng vo nhá. Sang Mẽo nhưng sang mẽo theo kiểu gì, có phải là kiểu: 1 làm mồi cho cá 2 là má nuôi... Tui có biết một ông bạn người Nam, ông kể ông có mẽo tới 8 lần mà không được trong khi các anh chị em đi được hết, ổng bảo hồi đấy má ổng tìm mọi cách đưa anh chị em ông ra đi chẳng phải chính trị hay chính em gì mà chỉ vì nghĩ tới tương lai của mấy đứa.

Tớ không nghĩ bác Vàng đang nói về người chết.
KuTí
18-06-08, 23:25
Cãi nhau kiểu này có mà cãi cả ngày. Mỗi ông nói một nẻo.

- Sau năm 75 số người bỏ nước ra đi vì chính trị hay căm thù chế độ ít hơn hẳn với những người ra đi vì miếng cơm manh áo, vì tương lai tươi sáng hơn (Chắc chắn là họ đúng vào thời điểm đó, vì sau 75 khổ bỏ mẹ đi được, khổ đủ đường từ kinh tế đến sự bức bách của một xã hội chuyên chế phân biệt đủ thứ). Đa phần mấy đồng chí đi vì chính trị thì đã chim cút từ trước 30.04 rồi.
- Sự ngột ngạt của xã hội miền Nam sau 75 là có thật, khỏi phải bàn cãi. Lỗi của ai thì đé,ch biết, nhưng không phải lỗi của đa số quần chúng nhân dân, cũng cóc phải do mình đánh Cam bốt hay thằng Mẽo nó cấm vận.
- Hồi xưa vượt biên là có đường giây đàng hoàng, từ việc góp tiền đóng tàu đến lập lịch trình đi này nọ. Làm một phát thành công luôn là số ít, chuyện phải năm bảy lần mới đi được là chuyện phổ biến.

Nói chung, nhân dân đé,o bao giờ có lỗi. Để dân phải liều mình bỏ mạng ra đi tìm tương lai tươi sáng là lỗi của nhà cầm quyền rồi. Nước nào cũng thế không riêng gì Việt Nam.
TrueLie
18-06-08, 23:27
Tất cả những cái bác Ku Tí em nói em đều hoàn toàn đồng ý, và không có gì mâu thuẫn với những thứ em đã phát biểu ;)
Vàng
18-06-08, 23:31
ổng bảo hồi đấy má ổng tìm mọi cách đưa anh chị em ông ra đi chẳng phải chính trị hay chính em gì mà chỉ vì nghĩ tới tương lai của mấy đứa.

Vâng, chả cần phải là người trong cuộc em cũng xin khẳng định điều này.

Sau 1975, sự đói khổ về kinh tế của 2 miền là ngang nhau, thậm chí miền Bắc vẫn khổ hơn, thế nhưng những người dân miền Nam miễn là có cơ hội, vẫn sẵn sàng bỏ nước ra đi. Họ chấp nhận một là má nuôi, hai là nuôi cá, ba là được nuôi má. Các bác thử nghĩ xem là vì điều gì? Em trả lời là vì mất hy vọng, mất niềm tin vào tương lai. Ai làm cho họ mất những niềm tin ấy? Ai đẩy họ vào tầng lớp công dân hạng 2?
TrueLie
18-06-08, 23:38
Vâng, chả cần phải là người trong cuộc em cũng xin khẳng định điều này.

Sau 1975, sự đói khổ về kinh tế của 2 miền là ngang nhau, thậm chí miền Bắc vẫn khổ hơn, thế nhưng những người dân miền Nam miễn là có cơ hội, vẫn sẵn sàng bỏ nước ra đi. Họ chấp nhận một là má nuôi, hai là nuôi cá, ba là được nuôi má. Các bác thử nghĩ xem là vì điều gì? Em trả lời là vì mất hy vọng, mất niềm tin vào tương lai. Ai làm cho họ mất những niềm tin ấy? Ai đẩy họ vào tầng lớp công dân hạng 2?

Bác Vàng em nói đúng, nhưng mới chỉ 1 nửa. Nguyên nhân thứ 2 thúc đẩy những người vượt biên chính là vì họ biết chỉ cần sang được đến một nước thứ 3 là họ sẽ được nhập cư vào xã hội phương Tây.

Giả thiết ngay bây giờ Mỹ tuyên bố mở cửa cho phép nhập cư vào Mỹ bất cứ công dân Thái Lan nào vượt biên thành công, thì chính phủ Thái Lan có tốt đến mấy cũng không thể nào ngăn được dòng thác vượt biên ồ ạt của dân Thái. Cho dù tình cảnh của Thái bây giờ khá hơn VN hồi 75 rất nhiều.
fotech
18-06-08, 23:46
Giả thiết ngay bây giờ Mỹ tuyên bố mở cửa cho phép nhập cư vào Mỹ bất cứ công dân Thái Lan nào vượt biên thành công, thì chính phủ Thái Lan có tốt đến mấy cũng không thể nào ngăn được dòng thác vượt biên ồ ạt của dân Thái. Cho dù tình cảnh của Thái bây giờ khá hơn VN hồi 75 rất nhiều.

Đã bảo là bạn Tru nhai có kiểu vòng vo, đánh tráo các kiểu. Vâng, với từ nếu thì bác cứ nếu thoải con gà mái đi
Vàng
18-06-08, 23:46
Bác Vàng em nói đúng, nhưng mới chỉ 1 nửa. Nguyên nhân thứ 2 thúc đẩy những người vượt biên chính là vì họ biết chỉ cần sang được đến một nước thứ 3 là họ sẽ được nhập cư vào xã hội phương Tây.

Giả thiết ngay bây giờ Mỹ tuyên bố mở cửa cho phép nhập cư vào Mỹ bất cứ công dân Thái Lan nào vượt biên thành công, thì chính phủ Thái Lan có tốt đến mấy cũng không thể nào ngăn được dòng thác vượt biên ồ ạt của dân Thái. Cho dù tình cảnh của Thái bây giờ khá hơn VN hồi 75 rất nhiều.



Nếu chỉ vì thế, bác nghĩ sao khi hồi đó các nước phương Tây lại mở cửa sẵn sàng chào đón họ, còn bây giờ thì không?
TrueLie
18-06-08, 23:49
Em nghĩ một phần lớn là do mục đích chính trị của họ. Đặc biệt là trong tình trạng căng thẳng của chiến tranh lạnh.

Bác em thử nghĩ xem tại sao bây giờ họ không mở cửa chào đón dân Miến Điện nhập cư?
TrueLie
18-06-08, 23:50
Đã bảo là bạn Tru nhai có kiểu vòng vo, đánh tráo các kiểu. Vâng, với từ nếu thì bác cứ nếu thoải con gà mái đi

Cái nào đúng thì tớ nói đúng, cái nào đúng nhưng chưa đủ thì tớ bảo chưa đủ, cái nào sai thì tớ bảo sai. Không thấy có gì mâu thuẫn ở đây cả.
vovi
18-06-08, 23:51
- Sau năm 75 số người bỏ nước ra đi vì chính trị hay căm thù chế độ ít hơn hẳn với những người ra đi vì miếng cơm manh áo, vì tương lai tươi sáng hơn (Chắc chắn là họ đúng vào thời điểm đó, vì sau 75 khổ bỏ mẹ đi được, khổ đủ đường từ kinh tế đến sự bức bách của một xã hội chuyên chế phân biệt đủ thứ). Đa phần mấy đồng chí đi vì chính trị thì đã chim cút từ trước 30.04 rồi.


Em thấy những người ở lại đợt năm 75 rồi lại phải ra đi thật là đáng thương qúa. Có lẽ lúc đầu họ chọn ở lại trước hết vì nặng tình với quê hương, nơi chôn nhau cắt rốn, nơi cha ông đã từng sống bao đời qua. Sau nữa, là trong họ cũng có một niềm tin gì đó vào chế độ mới, họ vẫn sẽ được sống yên lành như trước kia. Không ngờ sự thật lại trái ngược hẳn với những gì họ kì vọng. Họ dứt ruột ra đi cũng là do bước đường cùng mà thôi. Đừng ai vô tình mà nói rằng họ thấy sung sướng khi được ra đi như thế. Tội lắm! Sung sướng gì khi phải lao mình ra biển khơi, lênh đênh trên những con thuyền bé nhỏ trước những cơn sóng dữ, bão tố có thể ập đến bất cứ khi nào. Tính mạng thì ngàn cân treo sợi tóc, tương lai thì mờ mịt. Thực tế đã có hàng trăm nghìn người phải bỏ mạng dưới đáy biển khơi, hay làm mồi cho cá dữ. Cả thế giới đã phải xót thương cho họ, cớ gì ta là người nhà mà lại dửng dưng?! Mình cứ phủ nhận sai lầm quá khứ, thậm chí còn tỏ ra coi thường họ, em thấy bất nhẫn thế nào.
fotech
19-06-08, 00:01
Giả thiết ngay bây giờ Mỹ tuyên bố mở cửa cho phép nhập cư vào Mỹ bất cứ công dân Thái Lan nào vượt biên thành công, thì chính phủ Thái Lan có tốt đến mấy cũng không thể nào ngăn được dòng thác vượt biên ồ ạt của dân Thái. Cho dù tình cảnh của Thái bây giờ khá hơn VN hồi 75 rất nhiều.

Câu này của bác tương đương với câu ngu ngu dưới đây của em

Nếu chính quyền hồi đấy đối xử "đúng mực" với miền Nam thì lúc đấy Mỹ tuyên bố mở cửa cho phép nhập cư vào Mỹ bất cứ công dân Việt Nam nào vượt biên thành công thì cũng không một ai lại đi vượt biên cho dù đời sống của miền nam có khó khăn đến đâu vì dân miền nam vốn hết lòng yêu quê hương.

*/K bác đừng cáu
Vàng
19-06-08, 00:03
Em nghĩ một phần lớn là do mục đích chính trị của họ. Đặc biệt là trong tình trạng căng thẳng của chiến tranh lạnh.

Bác em thử nghĩ xem tại sao bây giờ họ không mở cửa chào đón dân Miến Điện nhập cư?

Có lẽ bác chưa hiểu được khi phải sống vĩnh viễn mất hy vọng nó khủng khiếp đến thế nào. Bác thử tưởng tượng khi mà bác, mới lớn lên đã biết rằng tương lai của bác là số 0, mà không phải vì đói nghèo hay thiếu khả năng vươn lên, mà là bị kỳ thị.

Nhân tiện nói đến sự kỳ thị và vượt biên, em giới thiệu với các bác tìm đọc 'Hồi ký: Tôi tìm tự do' của 1 anh bộ đội hồi chánh quãng năm 70. Bỏ qua những yếu tố chính trị trong đó, các bác có thể xây dựng lại được bối cảnh xã hội những năm cuối thập kỷ 70 và nhất là những thông tin về vấn đề bài xích người Hoa năm 1978 dẫn đến sự ra đi hàng loạt của Hoa kiều.

Link sau không đầy đủ lắm, các bác có thể tìm kiếm thêm để đọc được hết.

http://www.saigontimes.com.au/TimTuDo.htm
TrueLie
19-06-08, 00:06
Câu này của bác tương đương với câu ngu ngu dưới đây của em

Nếu chính quyền hồi đấy đối xử "đúng mực" với miền Nam thì lúc đấy Mỹ tuyên bố mở cửa cho phép nhập cư vào Mỹ bất cứ công dân Việt Nam nào vượt biên thành công thì cũng không một ai lại đi vượt biên cho dù đời sống của miền nam có khó khăn đến đâu vì dân miền nam vốn hết lòng yêu quê hương.

*/K bác đừng cáu

Em không nghĩ thế đâu bác ạ. Em ví dụ cho bác xem nhá, Mexico là một nước tương đối phát triển với GDP khoảng 8000$/năm (GDP tính theo PPP là 12 000) , gần như là thiên đường nếu so với miền Nam VN trước 75, thế mà hàng năm vẫn có hàng trăm người chết vì đói khát bệnh tật khi vượt biên sang Mỹ đấy.

http://en.wikipedia.org/wiki/Immigrant_deaths_along_the_U.S.-Mexico_border
TrueLie
19-06-08, 00:07
Có lẽ bác chưa hiểu được khi phải sống vĩnh viễn mất hy vọng nó khủng khiếp đến thế nào. Bác thử tưởng tượng khi mà bác, mới lớn lên đã biết rằng tương lai của bác là số 0, mà không phải vì đói nghèo hay thiếu khả năng vươn lên, mà là bị kỳ thị.

Nhân tiện nói đến sự kỳ thị và vượt biên, em giới thiệu với các bác tìm đọc 'Hồi ký: Tôi tìm tự do' của 1 anh bộ đội hồi chánh quãng năm 70. Bỏ qua những yếu tố chính trị trong đó, các bác có thể xây dựng lại được bối cảnh xã hội những năm cuối thập kỷ 70 và nhất là những thông tin về vấn đề bài xích người Hoa năm 1978 dẫn đến sự ra đi hàng loạt của Hoa kiều.

Link sau không đầy đủ lắm, các bác có thể tìm kiếm thêm để đọc được hết.

http://www.saigontimes.com.au/TimTuDo.htm

Cái này của bác thì em không phản đối, và đồng tình. Nhưng như em đã nói, nó không phải là tất cả lý do khiến người ta vượt biên. Có rất nhiều người ở miền Bắc không bị kì thị gì hết, nhưng họ vẫn vượt biên.
vovi
19-06-08, 00:09
Em nghĩ một phần lớn là do mục đích chính trị của họ. Đặc biệt là trong tình trạng căng thẳng của chiến tranh lạnh.

Bác em thử nghĩ xem tại sao bây giờ họ không mở cửa chào đón dân Miến Điện nhập cư?

Họ chưa mở, chứ không phải là không mở. Chính quyền Miến cứ kiểu tàn bạo như giờ hay hơn, đẩy dân vào khốn cùng vài năm nữa thử xem, họ lại chả đổ ra nước ngoài như thác. Lúc đấy thì kiểu gì phương Tây hay các nước mà họ chạy sang đều phải có trách nhiệm cưu mang họ, tạm thời thế đã. Sau mà thấy tình hình trong nước họ vẫn hết sức tệ hại thì phải có chính sách giải quyết cho họ định cư. Cái này nằm trong nghị quyết LHQ rồi bác ạ, chứ chả phải ngày xưa chiến tranh lạnh thì thế mà giờ thì không đâu. Lí do chủ yếu là chính sách nhân đạo, chứ chính trị thì lúc nào chả dính, nhưng nói ra chả để làm gì.
fotech
19-06-08, 00:12
Em không nghĩ thế đâu bác ạ. Em ví dụ cho bác xem nhá, Mexico là một nước tương đối phát triển với GDP khoảng 8000$/năm (GDP tính theo PPP là 12 000) , gần như là thiên đường nếu so với miền Nam VN trước 75, thế mà hàng năm vẫn có hàng trăm người chết vì đói khát bệnh tật khi vượt biên sang Mỹ đấy.

http://en.wikipedia.org/wiki/Immigrant_deaths_along_the_U.S.-Mexico_border

Đấy là em cứ NẾU thôi, chẳng chết ai cả cũng giống như bác nếu Thái Lan ý. Đằng nào thì nó có xảy ra đâu, nếu thoải con gà mái thôi =))
TrueLie
19-06-08, 00:13
Đấy là em cứ NẾU thôi, chẳng chết ai cả cũng giống như bác nếu Thái Lan ý. Đằng nào thì nó có xảy ra đâu, nếu thoải con gà mái thôi =))

Nếu của em nó dựa trên cơ sở suy luận, chứ không phải là vô căn cứ ;)
KuTí
19-06-08, 00:13
Em nghĩ một phần lớn là do mục đích chính trị của họ. Đặc biệt là trong tình trạng căng thẳng của chiến tranh lạnh.

Bác em thử nghĩ xem tại sao bây giờ họ không mở cửa chào đón dân Miến Điện nhập cư?
Bạn Chu Nai nói nguyên nhân chính trị cũng đúng một phần.
Hồi đó dân tây như Pháp, Đức...biểu tình ầm ầm, các nhà hoạt động xã hội, nhân quyền kiến nghị chính phủ mấy nước này phải có biện pháp cần thiết để trợ giúp những người Việt vượt biên theo làn sống boát piu pồ. Bác nào đã từng ở mấy nước này thì sẽ thấy là sức ép của dư luận kiểu này khá là mạnh chứ không phải đùa.
Hồi đó bọn Pháp, Đức, Nhật cho khá nhiều thuyền chờ sẵn bên ngoài hải phận quốc tế để trục vớt thuyền nhân. Thằng ngoại trưởng Pháp hiện nay là một nhân vật nổi đình đám trong việc vận động chính quyền hồi đó giúp đỡ dân vượt biên. Bởi thế mới có khoảng 300.000 người gốc Việt tại Pháp hiện nay, trong đó có không ít những người độ tuổi 40, tức là thuyền nhân ngày trước.

Làn sóng thuyền nhân hồi đó thực sự là một thảm hoạ nhân đạo.

Ngoài nguy cơ lật thuyền này nọ thì người vượt biên phải đối mặt với trò rất khốn nạn là cướp biển. Chủ yếu là bọn Thái lọ. Anh bạn Việt kiều Đức của em bảo là anh căm thù bọn Thái lọ vì trò này đến mức là giờ cứ gặp dân Thái là anh ấy ghét, và gặp gái Thái là ảnh phải tìm cách phang bằng được:D.
TrueLie
19-06-08, 00:15
Họ chưa mở, chứ không phải là không mở. Chính quyền Miến cứ kiểu tàn bạo như giờ hay hơn, đẩy dân vào khốn cùng vài năm nữa thử xem, họ lại chả đổ ra nước ngoài như thác. Lúc đấy thì kiểu gì phương Tây hay các nước mà họ chạy sang đều phải có trách nhiệm cưu mang họ, tạm thời thế đã. Sau mà thấy tình hình trong nước họ vẫn hết sức tệ hại thì phải có chính sách giải quyết cho họ định cư. Cái này nằm trong nghị quyết LHQ rồi bác ạ, chứ chả phải ngày xưa chiến tranh lạnh thì thế mà giờ thì không đâu. Lí do chủ yếu là chính sách nhân đạo, chứ chính trị thì lúc nào chả dính, nhưng nói ra chả để làm gì.

Em nghĩ Miến thế này là đã cùng cực lắm rồi, mà hàng chục năm sống dưới chế độ độc tài quân sự chứ có phải mới một vài năm đâu. Cho nên bây giờ nó chưa mở nghĩa là không bao giờ mở.
vovi
19-06-08, 00:21
Bác ơi, họ chỉ mở khi có làn sóng khổng lồ bỏ ra đi chứ, tầm như mình ngày xưa ấy. Phải có cầu, mới có cung. Không dưng người ta tự nhiên mở toang cửa ra làm cái gì?! Dở hơi chết được. Dân Miến chưa di cư ồ ạt, có nghĩa tạm thời họ vẫn có khả năng chịu đựng. Nếu không, kịch bản sẽ diễn ra như em nói ở trên. Tất lẽ dĩ ngẫu là thế

À hình như bọn Mẽo cũng có chính sách nhập cư cho người Tây Nguyên chạy loạn thì phải. Tất nhiên cái này thì tính chính trị rõ nét hơn. Nhưng nó cũng chứng minh một điều là chúng nó vẫn luôn mở cửa, khi cần
TrueLie
19-06-08, 00:24
Thì em đã bảo ngay ở trên đấy chỉ là 1 trong số các lý do, các lý do này cộng hưởng với nhau tạo nên làn sóng ra đi ồ ạt.
KuTí
19-06-08, 00:28
Dân Miến ý thức được thế đé,o nào là khổ. Chính quyền nó ngu dân cũng như Bắc Hàn, cấm hết mọi thứ. Dân Miến ít biết về thế giới phương Tây, cùng lắm là biết sự sung sướng của Thái nhọ, nên dân nó chui sang Thái làm thuê black hơi bị nhiều. Vừa rồi chả mấy chục bạn bị chết đấy thôi.
Điều này thì khác với miền Nam mình trước kia nhá. Dân thường thì không chính trị chính em gì. Họ chỉ so sánh đời sống trước 75, dù có chiến tranh, bom rơi đạn lạc chết chóc nhưng còn có cái mà bỏ vào mồm, không phải đói khát với sau 75 với những chính sách sai lầm một cách ngu dốt và hoang tưởng của chính quyền.
Dân Miến từ thập niên 60 đã khổ như hiện nay rồi, cộng với bưng bít thông tin và ngu dân nữa nên đa số dân chúng không mường tượng ra cuộc sống tốt đẹp hơn có thể có nếu bỏ nước ra đi.
Thứ nữa là Miến vượt biên không phải là dễ nhá. Nhìn bản đồ và so sánh với mình thì biết.
TrueLie
19-06-08, 00:39
Dân Miến ý thức được thế đé,o nào là khổ. Chính quyền nó ngu dân cũng như Bắc Hàn, cấm hết mọi thứ. Dân Miến ít biết về thế giới phương Tây, cùng lắm là biết sự sung sướng của Thái nhọ, nên dân nó chui sang Thái làm thuê black hơi bị nhiều. Vừa rồi chả mấy chục bạn bị chết đấy thôi.
Điều này thì khác với miền Nam mình trước kia nhá. Dân thường thì không chính trị chính em gì. Họ chỉ so sánh đời sống trước 75, dù có chiến tranh, bom rơi đạn lạc chết chóc nhưng còn có cái mà bỏ vào mồm, không phải đói khát với sau 75 với những chính sách sai lầm một cách ngu dốt và hoang tưởng của chính quyền.
Dân Miến từ thập niên 60 đã khổ như hiện nay rồi, cộng với bưng bít thông tin và ngu dân nữa nên đa số dân chúng không mường tượng ra cuộc sống tốt đẹp hơn có thể có nếu bỏ nước ra đi.
Thứ nữa là Miến vượt biên không phải là dễ nhá. Nhìn bản đồ và so sánh với mình thì biết.

Em không nghĩ dân chúng không biết thế nào là khổ, ít nhất họ có thể so sánh với Thái Lan, chưa cần so với Mỹ Nhật. Dân nó cũng vượt biên đầy ra đấy, ở Thái Lan có gần 140 nghìn người tị nạn Myanmar đấy, nếu bác bảo bọn nó không biết thế nào là khổ thì bọn nó vượt biên sang Thái làm gì.

Chỉ cần các nước phương Tây cho phép bất cứ người nào vượt biên sang Thái thành công thì sẽ được nhập cư vào, em e là bọn nó còn vượt biên gấp chục lần VN hồi xưa.

http://www.unhcr.fr/cgi-bin/texis/vtx/news/opendoc.htm?tbl=NEWS&id=461e3ab34

En Thaïlande, les 140 000 réfugiés – principalement originaires du Myanmar – habitant dans neuf camps gérés par le gouvernement le long de la frontière avec le Myanmar ne sont pas officiellement autorisés à sortir des camps.
KuTí
19-06-08, 00:54
Lật ngược vấn đề bạn Nai à.
Phải vượt biên ầm ầm và tạo thành thảm hoạ nhân đạo rồi bọn Tây nhợn nó mới cho phép tị nạn trước những sức ép về chính trị và nhân đạo.
Nhà mình ngày xưa cũng thế, hồi đầu vượt biên bọn Tây nó đâu có chấp nhận ngay. Làm bạn với cá rất chi là nhiều, cộng với nạn cướp bóc hãm hiêp bởi bọn hải tặc Xiêm La. Từ đó, báo chí và dư luận các nước mới liên tiếng để tạo sức ép lên chính quyền.
Bọn Miến chỉ có nước vượt biên sang Thái hoặc Tàu khựa bằng đường bộ thôi, hay sang Bangladesh, India gì đó. Sang Tàu thì khác quái gì dân Bắc Hàn vuợt biên sang tàu khựa, tống cổ về cố hương và bị xử tội ngay. Sang Thái thì bọn nó vẫn làm như bạn nói, nhưng bọn Thái nó kiểm soát biên giới chặt chẽ phết.
Vượt biên bằng đường biển mới có nhiều lựa chọn, vì nguyên tắc của lụât quốc tế thì được tàu nước nào vớt thì có khả năng được nước tàu mang cờ chấp nhận tị nạn.
Bọn Miến vượt biển khó hơn mình ngày xưa nhiều, vì đường biển nó ngắn, lại là nằm trong vịnh Bengan. Bọn chính quyền nó chỉ cần cho vài quả tàu chiến đứng canh mẹ ngoài khơi là hết đường trốn chạy ngay.
Cũng như Bắc Hàn có mấy đồng chí vượt biên được bằng đường biển quái đâu. Vì vượt là bị bắn chết ngay bởi hải quân Bắc Hàn nhiều tàu lắm, dám chọi nhau với cả hải quân Nam Hàn.
TrueLie
19-06-08, 00:59
Thì em đã bảo rồi, các yếu tố này cộng hưởng với nhau mà lại. Còn cái nào có trước, ảnh hưởng lên cái nào thì em không bàn cãi ở đây.

P/S: riêng việc bác nói bọn Miến vượt biên khó, em nghĩ là sai. Dân VN ngày xưa vượt biên mới khó vì xung quanh là Lào, Tầu, Cambốt toàn những nơi không thể sang được. Còn đây bọn nó có một dải biên giới dài hàng trăm tới hàng nghìn km trên bộ với Thái. Muốn vượt biên sang Thái chắc chắn dễ hơn VN hồi xưa vượt biên sang Hong Kong. Mà đường biển của bọn nó cũng không hề ngắn, em nghĩ là dài không thua gì VN.

http://eldib.files.wordpress.com/2007/10/myanmar.jpg
vovi
19-06-08, 01:02
Nói dân Miến không biết khổ khác nào nói mình cũng thế. :D Trước khi có chính quyền quân sự thì dân Miến cũng tương đối dễ thở. Đời sống chả kém dân mình là bao, và vẫn trên bọn Lào, Cam. Giờ chúng nó mới rơi vào tình cảnh bi đát thế chứ. Dạo trước chả biểu tình, bạo loạn hàng tháng trời còn gì, nhưng đều bị dìm trong biển máu hết. Vụ bão lốc khủng khiếp vừa rồi càng khiến nỗi khổ của dân thêm chồng chất hơn, và thái độ dửng dưng kiểu sống chết mặc bay của người cầm quyền cũng khiến cho họ thêm căm phẫn. Đau thương tràn lấp đau thương. Có lẽ họ đang dưỡng thương, chờ cơ hội khác. Ngọn lửa vẫn đang âm ỉ trong tim mỗi người, chỉ chờ cơ hội bùng cháy. Chắc lúc đó sẽ rất khủng khiếp
Tr­ường An
19-06-08, 01:13
Ô, khổ thân các chú, nhất là chú Vàng, ngây thơ lắm, TrueLie gọi chú là Sến công tử không oan chút nào đâu.

Chú Vàng sang Đông Đức, các nước Đông Âu nhất là Ba Lan mà xót thương cho các trí thức cũ, khi chế độ thay đổi. Mà đấy là trí thức chứ không phải là các chức danh trong quân đội, chính quyền cũ đâu nhá.

Một số kẻ khốn nạn ở Ba Lan còn lâu nay âm mưu đày đoạ những người cộng sản rất khốn nạn. Trong số các nước Đông Âu chỉ có ở Ba Lan là có một số những kẻ khốn nạn đó, các nước Đông Âu khác không có cái bọn khốn nạn đó.

Một số chuyện khác các chú cứ kêu la thống thiết thì chỉ là trò chính trị thối tha của kẻ mạnh. Khi quan hệ Việt - Mỹ còn căng thẳng, Việt Nam còn yếu thì Mỹ khuyến khích người Việt Nam ra đi, sẵn sàng tiếp nhận bất cứ ai ra đi, dù đó là những kẻ lưu manh, đốn mạt, chỉ cốt để gây bất ổn ở Việt Nam, tạo cớ can thiệp, lật đổ chính quyền Việt Nam.

Khi quan hệ 2 nước được cải thiện, bắt đầu tin nhau đôi chút, Việt Nam mạnh lên, người Mỹ tin tưởng hơn rằng mình sẽ được đảm bảo quyền lợi ở Việt Nam, thì Mỹ chả tội vạ gì chứa chấp cái đám nhập cư bất hợp pháp ấy nữa. Các chú có biết gần đây có cái chương trình Mỹ trả những người Việt Nam nhập cư bất hợp pháp trở về Việt Nam không.

Khi chế độ thay đổi, có một bộ phận người dân bị thiệt thòi. Nhưng ở Việt Nam những sự thiệt thòi đó không khắc nghiệt, và có lý do của nó, và đa số có thể vượt qua không quá khó khăn.

Chuyện vượt biên tôi khẳng định lại một lần nữa, và nhiều anh em ở đây cũng đã nói rồi, chủ yếu là vì lý do kinh tế, làm ăn khó quá, nên nhiều người bỏ đi.

Và tôi cũng nhắc lại rằng tôi lên án câu chuyện sai lầm ấu trĩ, lặp lại nguyên si những sai lầm đã mắc phải sau năm 1954, về việc cải tạo công thương sau năm 1975.

Thêm nữa, các chú biết gì về Triều Tiên mà chửi bới người ta, câu chuyện Mianma cũng không quá tệ như các chú bị nhồi sọ. Người ta muốn Mianma thay đổi, và người ta đánh giá cao khả năng tác động của Việt Nam đối với Mianma, người ta đang tham vấn Việt Nam về vấn đề Mianma. Và Việt Nam đánh giá tình hình Mianma rất biện chứng, duy vật lịch sử, chứ không nhẩy cẫng lên vì bị nhồi sọ như các chú.

Trường An.
KuTí
19-06-08, 01:19
Bạn Nai: Dân mình chỉ cần dọt ra hải phận quốc tế là gặp tàu nước ngoài ngay vì biển Đông là tuyến hàng hải nhộn nhịp. Còn vịnh Bengal của Miến tàu bè qua lại không đông đúc, làm mồi cho cá như chơi. Mình cứ ra biển là kiểu gì cũng tới đất liền của nước nào đó như Phi, Mã, Indo, phía bắc thì có thể tới Hương Cảng. Còn Miến dông thẳng thì xuống Nam Cực:D.

Bác Trường An: Mỹ- Việt bình thường hoá quan hệ vào năm 1995 (?), còn Mẽo và Tây Âu chấm dứt nhận người Việt tị nạn từ 1990, 1991 cơ bác ạ. Chỉ xét một vài trường hợp cá biệt như người Mèo, người Thượng.
TrueLie
19-06-08, 01:22
Nói như bác Tí em thì bọn Miến nó chỉ cần ra tới biên giới là có thể vào Bangladesh, Thailand dễ như chơi. Đi biển bao giờ chả khó hơn đi đường bộ.
KuTí
19-06-08, 01:25
Nói như bác Tí em thì bọn Miến nó chỉ cần ra tới biên giới là có thể vào Bangladesh, Thailand dễ như chơi. Đi biển bao giờ chả khó hơn đi đường bộ.

Bangladesh thì nghèo còn hơn Miến bạn Nai ạ. Dân thì đông lại dốt, nghèo gần nhất thế giới. Vượt sang đó làm gì?
Còn Thái lan thì dân Miến vẫn vuợt đấy thôi. Nhưng bọn Xiêm la mất dạy này nó kiểm soát biên giới rất chặt, chỉ cho một ít sang làm culi bóc lột sức lao động thôi. Với lại Thái cũng sợ mếch lòng chính quyền quân phiệt Miến. Bọn Miến nghèo nhưng chi phí quân sự gấp đôi Viêt Nam đấy chứ không đùa. Thi thoảng vẫn dã pháo doạ mấy chú biên phòng Thái đấy thôi.
vovi
19-06-08, 01:26
Bác Tí nói có lí đấy chứ. Tị nạn không chỉ đơn thuần là chạy sang biên giới, quan trọng hơn là chúng nó có chịu chứa chấp hay không? Sang Thái nó rắn, bắt đuổi về ngay vì chưa muốn làm mếch lòng bọn Miến, chống lưng là anh Chí nồ, sang Băng la đét, nó lấy gì mà nuôi các bố? Cũng không ổn. Nơi lý tưởng nhất chỉ là bọn Hong Kong, và rõ ràng bọn Miến chạy sang nớ khó hơn mình
vovi
19-06-08, 01:27
Ố giời, post xong mới thấy ý mình trùng khít với ý bác Tí, nhưng cũng chả muốn bỏ đi. Cứ để thế cho nó thêm trọng lượng. hị hị
TrueLie
19-06-08, 01:29
Bọn nó chỉ cần sang 1 nước thứ 3 làm trung gian để sang phương Tây thôi (nếu như bọn phương Tây đồng ý mở cửa chứa chấp). Dân mình ngày xưa cũng đâu có định chạy sang để sống bên Phi, Thái, HongKong. Nói thật chứ Miến quân sự mạnh thì có mạnh nhưng liệu có mạnh bằng một phần năm VN hồi xưa không? Thế mà hồi xưa Thái dám chứa chấp Khmer Đỏ đánh nhau với VN đấy.
vovi
19-06-08, 01:37
Nhưng mà như đã nói rồi đấy, không phải thằng nào cũng muốn, và có khả năng chứa chấp, dù chỉ tạm thời. Vấn đề là chỗ í, nan giải lắm
Tr­ường An
19-06-08, 01:39
KuTí với Vovi cứ phát huy trí tưởng tượng ngồi phòng máy lạnh vẽ hươu từ các nguồn tin phương Tây cung cấp. Các chú gặp các trí thức Mianma ra nước ngoài tham gia các hoạt động quốc tế, hội họp, hội thảo này khác, các chú thấy bao nhiêu phần trong số họ có ý định tìm cách ở lại rồi đi sang nước thứ 3. Tôi thì thấy tất cả bọn họ đều tiết kiệm tiền có được để trở về, không thấy ai tìm cách ở lại cả.

Trường An.
KuTí
19-06-08, 01:46
Thế em phải tin bác phỏng bác chính uỷ? Giữa nguồn tin của Trường An và Tây âu các bác chọn nguồn nào?
Bác hỏi em tại sao trí thức Miến đi ra nước ngoài không ở lại xin tị nạn mà vẫn quyết tâm về. Nói thực là em không có diễm phúc như bác là được diện kiến trí thức Miến:D nên em không dám bi bô. Em cũng thấy là mấy đồng chí Bắc Hàn bạn em thi thoảng sang đây họp hành, nhưng không có chú nào xin ở lại cả vì ngu gì mà ở lại trong khi quê hương Triều Tiên là "thiên đường của những người lao động" (Điều 1, hiến pháp Bắc Hàn).
Bắc Thần
19-06-08, 01:46
Bọn nó chỉ cần sang 1 nước thứ 3 làm trung gian để sang phương Tây thôi (nếu như bọn phương Tây đồng ý mở cửa chứa chấp). Dân mình ngày xưa cũng đâu có định chạy sang để sống bên Phi, Thái, HongKong. Nói thật chứ Miến quân sự mạnh thì có mạnh nhưng liệu có mạnh bằng một phần năm VN hồi xưa không? Thế mà hồi xưa Thái dám chứa chấp Khmer Đỏ đánh nhau với VN đấy.

Thái ủng hộ Khmer Đỏ để biến Cam Bốt thành một hàng rào chắn giữa VN và Thái Lan TrueLie ạ. Còn Hoa Kỳ thì ủng hộ Khmer Đỏ cho VC tức chơi.

Hai cái hoàn toàn khác nhau.
Bắc Thần
19-06-08, 01:51
Những người đã đến thiên đường rồi mà vẫn phải quay trở về là tại vì họ hàng nguời thân của họ còn bị kẹt ở lại dưới địa ngục .

Tình người, tình người là quý các bác em .
Tr­ường An
19-06-08, 02:04
Bắc Thần, thời Việt Nam khốn khó, các trí thức Việt Nam rất nhiều người tìm đủ mọi cách để ở lại các nước Đông Âu, Liên Xô, một khi đã đặt chân đến đó đấy chú. Nếu họ có dịp đến Pháp, Canada công tác, cũng có nhiều người tìm cách ở lại luôn.

Trí thức Mianma vẫn trở về vì họ vẫn chưa thấy lâm vào chỗ khốn khó như phương Tây miêu tả.

KuTí, chú phải nhìn bằng tai, mắt, cái đầu của mình, đừng nhìn qua cái mồm tôi hay qua cái mồm báo chí phương Tây.

Nó thêu dệt bao nhiêu chuyện về Ceaucescu, về Saddam Hussein và các con của ông ấy, về vũ khí huỷ diệt của Iraq chưa đủ cho chú thấy bản chất của nó là gì à. Mọi chuyện xong xuôi mọi người mới à, ồ thì đã đâu vào đấy rồi.

Trường An.
embrace
19-06-08, 05:47
Mấy chú đi Myanmar chưa mà cãi lại TA nhem nhẻm vậy ? Đã đến xem nước nó đang mở ntn chưa ? Nghe chi ba bài báo nói lăng nhăng.

Đúng là Myanmar trước hay sau nay đều có anh cả đỏ Tung Của nhìn nhìn sờ sờ. Nhưng nó nể Việt Nam lắm đấy.

Dân VN đi du lịch bên ấy không ít đâu. Mà bọn đấy làm ăn, mịe, thông minh vãi lúa.
embrace
19-06-08, 05:50
Cha Bắc Thần phát biểu lôm côm quá, Thái ủng hộ Khơme Đỏ vì nó biến thành hàng rào chắn. Ông suy luận cảm tính mất rồi. Ngoại giao của Thái là cây tre bất biến.

Còn xin lỗi ông, xét về thực lực mà tay đôi. Khơ me Đỏ nó chắn VN được thì nó mần luôn thằng Thái chả nói năng gì. Riêng cái khoản cứ vài ngày cho vài đứa qua hiếp dâm gái Thái thôi. Đủ tức mà chết.
KuTí
19-06-08, 06:19
Mấy chú đi Myanmar chưa mà cãi lại TA nhem nhẻm vậy ? Đã đến xem nước nó đang mở ntn chưa ? Nghe chi ba bài báo nói lăng nhăng.

Đúng là Myanmar trước hay sau nay đều có anh cả đỏ Tung Của nhìn nhìn sờ sờ. Nhưng nó nể Việt Nam lắm đấy.

Dân VN đi du lịch bên ấy không ít đâu. Mà bọn đấy làm ăn, mịe, thông minh vãi lúa.
Miến thì dân Việt nam đi nhiều phết. Tình hình thế nào thì sang box DU Lịch của bọn TTVNOL nghe bọn nó kể cho khách quan.
Thông minh cái gì bọn Miến. Bọn này chả có công nghiệp gì sất, chủ yếu hút dầu và chặt gỗ bán thôi.
embrace
19-06-08, 06:21
Giỡn. Thuốc phiện đầu bảng đó :D.

Nói thật là nó làm ăn khéo lắm. Khéo cực kỳ. Chả phải khôn lỏi như VN mình đâu.
KuTí
19-06-08, 06:27
Một số kẻ khốn nạn ở Ba Lan còn lâu nay âm mưu đày đoạ những người cộng sản rất khốn nạn. Trong số các nước Đông Âu chỉ có ở Ba Lan là có một số những kẻ khốn nạn đó, các nước Đông Âu khác không có cái bọn khốn nạn đó.



Thêm nữa, các chú biết gì về Triều Tiên mà chửi bới người ta, câu chuyện Mianma cũng không quá tệ như các chú bị nhồi sọ. Người ta muốn Mianma thay đổi, và người ta đánh giá cao khả năng tác động của Việt Nam đối với Mianma, người ta đang tham vấn Việt Nam về vấn đề Mianma. Và Việt Nam đánh giá tình hình Mianma rất biện chứng, duy vật lịch sử, chứ không nhẩy cẫng lên vì bị nhồi sọ như các chú.

Trường An.
- Bên Ba Lan bọn nó quyết tâm diệt cộng tận gốc. Đó là quyền tự quyết của dân tộc nó, bác T.A phán cái gì mà phán. Chính phủ do dân nó bầu lên, đề ra chính sách diệt cộng tận gốc gây nhiều tranh cãi. Đúng hay sai thì thời gian sẽ trả lời:D.
Nhưng phải nói thẳng là đời sống dân Balan sau khi chế độ cộng sản sụp đổ là ngon hơn nhiều, tuy nhiều người vẫn phải chạy sang Anh và các nước khác làm thuê.
- Bắc Hàn thì bác Trường An biết rõ chăng, khai hóa cho anh em ở đây một ít, chứ không anh em cũng chỉ biết nghe bọn phản động nói thôi.
Có bác Gấu đã từng đi du lịch Bắc Hàn đấy, cách đây mấy năm nhưng tình hình nó vẫn thế thôi, chả đổi mấy.
EM cũng đã hì hục dịch nhật kí của một thằng Pháp đi du lịch bên đó về.
Hay là phải tìm đọc mấy bài kiểu nâng bi tô hồng khốn nạn kiểu Xuân Ba mới là chuẩn?

Em hôm nọ mới xem được phóng sự của mấy thằng Bỉ sang thăm Bắc Hàn về. Bọn Bỉ này là đoàn đại biểu của đảng xã hội bỉ thì phải, nói chung là thân với chính quyền Kim. Bọn nó quay camera thôi chứ không bình luận bôi bác hay ca ngợi gì, để người xem ngẫm nghĩ.
Nói chung là một xã hội cực kì buồn tẻ và bị kiểm soát chặt chẽ. Niềm mơ ước của đa số nhân dân Bắc Hàn ở Bình Nhưỡng là sở hữu một chiếc xe đạp để tiện đi lại. Còn di động và máy tính nối mạng thì chắc chỉ cán bộ siêu cao cấp có dịp ra nước ngoài mới biết.

Nói chung, chế độ nào để dân đói là khốn nạn và xứng đáng bị nguyền rủa rồi.
Tr­ường An
19-06-08, 06:38
KuTí, chú chỉ cần để ý một chút sẽ thấy, lâu nay Mỹ không cho Triều Tiên con đường sống, thế thì người ta phải liều sống, liều chết mà tự bảo vệ lấy mình chứ còn gì.

Điều kiện tự nhiên thì như thế, chi phí quốc phòng để tự bảo vệ mình thì như thế, bảo sao không khổ. Nhưng thời thế cũng đang chuyển dần, Mỹ cũng đang thấy cố mãi mà chưa triệt được Triều Tiên, ngoại giao Triều Tiên cũng khá ngon làm Mỹ cứng họng, nên đang thay đổi thái độ, dần dần để cho Triều Tiên con đường sống.

Tình hình đang chuyển biến theo chiều hướng tốt lên, trong đó cũng có chút ít công của Việt Nam.

Trường An.
KuTí
19-06-08, 06:43
KuTí, chú chỉ cần để ý một chút sẽ thấy, lâu nay Mỹ không cho Triều Tiên con đường sống, thế thì người ta phải liều sống, liều chết mà tự bảo vệ lấy mình chứ còn gì.

Điều kiện tự nhiên thì như thế, chi phí quốc phòng để tự bảo vệ mình thì như thế, bảo sao không khổ. Nhưng thời thế cũng đang chuyển dần, Mỹ cũng đang thấy cố mãi mà chưa triệt được Triều Tiên, ngoại giao Triều Tiên cũng khá ngon làm Mỹ cứng họng, nên đang thay đổi thái độ, dần dần để cho Triều Tiên con đường sống.

Tình hình đang chuyển biến theo chiều hướng tốt lên, trong đó cũng có chút ít công của Việt Nam.

Trường An. Bác Trường An nên học thêm tiếng Triều Tiên và xung phong sang đó làm chính ủy cho bọn nó thì phù hợp hơn.
Mọi nghèo đói, lầm than của nhân dân TT là do bọn đế quốc Mĩ khốn nạn hết. Kim Chính nhật vĩ đại ba vợ với mấy thằng con ăn chơi như điên (cái này bị báo chí Nhật và Đức phát hiện lúc bọn này đi du lịch và mua sắm ở Macao và Đức, có ảnh và quay phim hẳn hoi nhá), trong khi đa số dân chúng cần lao thì gạo cóc có mà ăn.
Tr­ường An
19-06-08, 06:52
Chú cứ nhìn nhận cho công bằng thôi, không cần phải bênh ai, trù dập ai, sẽ thấy Mỹ chẳng hay hớm gì đâu, và nó đang phải thay đổi. Cái thói ngạo mạn Mỹ mà ông Bush là người phát ngôn: "Ai không theo ta là kẻ thù của ta" sẽ không duy trì được lâu đâu.

Trường An.
Bắc Thần
19-06-08, 07:09
Hình như bác TA đang trau dồi 38 cách chiến thắng tranh luận (http://tnxm.net/showthread.php?t=4444) của anh Gaup? Em bắt đầu cao hứng rồi đó!
quasa
19-06-08, 07:47
Vìu ngày xưa còn húng hơn nhiều, cu này đâu là gì đâu bác Bắc.
Vàng
19-06-08, 12:19
Bác An chỉ giỏi vòng vo tránh né sự thật phũ phàng, giống hệt như cương lĩnh chính trị. Bác phải phân biệt giữa sự kỳ thị tự nhiên vì khả năng thấp kém giữa các nhóm người (ví dụ giữa An nam và Phương Tây, hay da trắng và da đen, hay dân Đông và Tây Đức), và sự kỳ thị từ chính sách của 1 quốc gia với các nhóm công dân khác nhau của quốc gia đó. Em không nghĩ là sau giải phóng, người dân miền Bắc lại có sự kỳ thị với dân Nam, còn nếu có, là do chính sách tuyên truyền sai lầm của chính quyền.

Một chính quyền tốt, là phải có động thái tuyên truyền xóa đi những kỳ thị đó, kể cả khi sự kỳ thị đến từ chính những người dân; nữa là lại đào sâu thêm khoảng cách giữa họ.

Bác về đọc lại cuốn Chế độ phát xít đi nhé! Tác giả ví von cộng sản với phát xít, về chừng mực nào đó không phải là không có lý.
vovi
19-06-08, 13:02
Bác về đọc lại cuốn Chế độ phát xít đi nhé! Tác giả ví von cộng sản với phát xít, về chừng mực nào đó không phải là không có lý.

Bố nào nói thế này, em e là hơi quá. Làm gì NCS mình lại đến nỗi thế. Tủi thân đếch chịu được. hic
nhancu
19-06-08, 13:08
Bác về đọc lại cuốn Chế độ phát xít đi nhé! Tác giả ví von cộng sản với phát xít, về chừng mực nào đó không phải là không có lý.

Em sửa lại hộ bác Vàng tí. Không phải là tác giả ví von đâu, một câu cũng không nhé. Nhưng khi đọc thì tự nhiên mình sẽ nghĩ như thế vì nó giống quá đi. Tác giả mô tả Chế độ phát xít mà mình thấy như đang nói về Việt Nam mình. Thế nó mới ghê!

Vì thế mà bác dịch giả mới bị truy lùng ngay trên đất người, và bị tống giam.

Mà đọc cuốn này xong mình sáng ra khá nhiều điều về cơ chế hoạt động của bộ máy và tình hình chính trị ở VN nhé. Công nhận hay!
quasa
19-06-08, 13:12
Này cu ơi, cái avartar của cu ý, có ngụ ý gì cụ hồ như là nhân vật trong haryporter khoong đấy.
nhancu
19-06-08, 13:21
Này cu ơi, cái avartar của cu ý, có ngụ ý gì cụ hồ như là nhân vật trong haryporter khoong đấy.

Bác em mới về nên không biết nhỉ. Đây bác:
http://tnxm.net/showthread.php?t=6814
quasa
19-06-08, 13:46
Trông đen tối nhỉ.
quasa
19-06-08, 13:51
Bố nào nói thế này, em e là hơi quá. Làm gì NCS mình lại đến nỗi thế. Tủi thân đếch chịu được. hic

Đảng Quốc Xã viết tắt của Đảng Quốc gia Xã hội chủ nghĩa. Nó cực đoan nhưng nó đặt quốc gia nó lên trên đầu. Còn cais bọn Đặt Xã hội chủ nghĩa lên đầu quốc gia mình thì không kể.
Nói để thấy, nếu các thành viên của mình mà cư xử được như bọn đức, như tinh thần của nó thì có mà nước mình oai sớm.
embrace
19-06-08, 14:27
Nhà mình muốn làm cũng không phải dễ. Đa phần dân mình vì tư lợi bản thân chứ éo có phải vì quốc gia cái ẹ gì cả.

Nói gì đâu xa, 1979 oánh nhau. Hà Nội tặng nguyên 3 con Dê - 3 con Dê chết yểu.

Chỉ giỏi được bắt nạt lẫn nhau và múa võ mồm. Cạnh khóe và chỉ trích theo kiểu đám đông. Xoi mói và dửng dưng bọ mẹ. Gì không hài lòng là làm ầm lên chửi này nọ.

Nghe thì hay ho lắm.
dao_hoa_daochu
19-06-08, 17:37
Em không rõ bác An đã từng bao giờ sống ở miền Nam sau 1975, đã bao giờ bác phải chứng kiến những bất hạnh của những người dân vô tội bị vùi dập, bị trù úm, bị đói rách thê lương trong suốt những năm thập kỷ 80? Nhưng nỗi đau hơn hết của những người miền Nam, không phải là của những người đã tham gia cuộc chiến ở phía bên kia - Bởi vì họ đã là những người trưởng thành, tự họ phải chấp nhận với sự thua cuộc - Mà chính là thế hệ hậu sinh, những người giống như là bác Bắc Thần em. Những thế hệ trẻ, hậu sinh này hoàn toàn vô tội, thế nhưng xã hội này đã vùi dập họ, cắt đi, xóa bỏ những niềm tin vào tương lai, những hy vọng vào sự phấn đấu cho bản thân, để rồi họ phải rời bỏ Tổ quốc ra đi chỉ để tìm kiếm lại những niềm tin đã mất đi ấy. Họ đã mất đi cái quyền thiêng liêng nhất - đó là quyền mưu cầu hạnh phúc - ngay trên chính mảnh đất của họ.

Đó chính là nỗi đau lớn nhất! Và họ mới là những người buồn nhất!

Bác Sáu Dân cũng đã có những sự mất mát trong cuộc chiến tranh. Ông thấu hiểu được điều ấy và khi về già, ông cũng chấp nhận hy sinh uy tín chính trị của mình để nói ra điều ấy. Ước gì ông có thể nói ra được sớm hơn, khi đó ắt sẽ giảm bớt được nhiều hơn những sự đau buồn

Trong lịch sử, những cuộc chiến nồi da nấu thịt cũng xảy ra rất nhiều, nhưng có mấy cuộc chiến mà thế hệ hậu sinh vẫn phải gánh chịu những sự kỳ thị như ở hậu chiến tranh Việt Nam?

Sự kỳ thị ấy không phải đến từ chính những người dân hay những người lính 2 miền, mà đến từ những gã chính ủy độc đoán và tàn ác, như bác!
Cái này em nghĩ là nó hàm chứa nhiều thứ sâu sắc hơn chứ không quá đơn giản như là Vàng nói. "Con vua thì lại làm vua, con sãi ở chùa thì quét lá đa", trẻ con sinh ra vốn dĩ không đồng đẳng - đây là một chân lý hết sức sâu sắc. Cái này Phật giải thích là "duyên khởi trùng trùng". Những người "hậu sinh" mà bác Vàng nói, nếu thực sự cũng nghĩ rằng là mình phải được đối xử không khác gì "bọn kia", thì quả là hết sức ngây thơ. Em nghĩ là đa phần họ cũng chả ngây thơ đến mức ấy.
quasa
19-06-08, 17:40
Phải nói là ơn Đảng ơn chính phủ nên bà con mới có được lòng quyết tâm, nên mới đi được, nếu không thì với bản tính lười của dân Việt thì chỉ có mà đi làm cán bộ nhà nước vào biên chế .
Chí Phèo
19-06-08, 17:46
Giọng của thằng quasa này rất đâm bị thóc chọc bị gạo nhớ :D. Thằng Vàng vừa đi rồi thì mày giữ cái danh đó là hợp.
quasa
19-06-08, 17:47
Anh đố Chí chỉ ra anh sai ở chỗ nào đấy. Nghe thật thì trái tai. cơ mà vưỡn phải nghe chớ.
embrace
19-06-08, 21:06
Phải thừa nhận, giọng quasa rất chuẩn. Rất uyển chuyển. Nếu không có sự thâm giao quan sát (thâm nho - nhọ đít) thì không được công lực như vậy đâu nhá.

Đâm mà không đâm. Há trời này làm gì có người như ta được.

quasa không phải là công chức thì cũng là anh công chức, không phải là rân chủ thì cũng là cọc chèo, không phải là công an thì cũng là cấp trên của nó, không phải là chính quyền thì cũng cán bộ cấp xã trở lên.

Đấy, rất chi là chuẩn, rất chi là thắm đượm.

Nhưng, cũng phải có cái gì giống chứ. À, giống mấy thằng thầu nhóm các mặt hàng xây dựng.
vovi
19-06-08, 21:27
Quasa ăn nói thế nào đếch cần biết, nhưng cái kiểu trình bày câu chữ, chấm phẩy lằng ngoằng, lại thêm cái tội không chịu viết hoa đầu dòng là đã đủ gây khó chịu lắm rồi. Kê cả có là gái đi chăng nữa thì cũng cần phải tuân theo những nguyên tắc cơ bản nhất. Không thì di lí vào hilton, ân ái với Nâu, cho nhanh
quasa
19-06-08, 22:02
Vovi em Vôva chả chịu vào box văn chương gì cả, anh trình bày theo kiểu thơ tân hình thức, mà tân hình thức bao giờ nó chả khác cựu hình thức.
Ngố thật, ngố quá cơ.
quasa
20-06-08, 07:40
Embrace tài thật, hàng xóm của nhà bạn học cấp 1 nhà tớ cũng có người làm thầu xây dựng.
Quá sành, biết tận tiểu sử của bạn mình, à không, hàng xóm bạn mình.
vovi
20-06-08, 11:10
Quasa ăn nói như người cõi khác ấy nhỉ. Âm âm u u, phiêu linh phết
Fox
20-06-08, 14:11
Báo cáo các bác em không theo dõi từ đầu nên không hiểu các bác nói gì mấy. Nhưng có câu chuyện này góp vui. Bác nào mà đọc xong thấy mình bị em chửi bóng chửi gió thì mong bác thứ lỗi, đúng là ý em muốn thế!

Khoảng chừng năm 80 gì đó thì có vụ một số đại diện của chính thể Cộng hoà, sau khi sang Mỹ có chút địa vị, về Việt Nam cùng đối thoại với các đồng chí Hồng Vệ Binh. Một nhân vật tự cho là có uy tín, có ảnh hưởng trong chính giới ở Mỹ, lại khoe có nhiều bài báo về Việt Nam. MỘt trong những bài báo như thế nói khá nhiều về Việt Nam với tấm lòng thống thiết. Hình ảnh minh hoạ là một bác già gầy giơ xương vai vác vài cái xăm xe đi ở cầu Long Biên, bầu trời toàn màu xám. Ảnh khác thì chụp ảnh súc vật chết bên đường, ảnh đám tang người chết trẻ, v.v...

Sau đó y chú thích: Sau bao năm giải phóng đất nước, Việt Nam nay còn gì đâu?

Một đồng chí Hồng Vệ Binh thấy bức xúc, bèn xin hỏi nhân vật này:

- Anh có đồng ý là thành phố nào cũng có rác?

- Đúng. Tôi đi nhiều thành phố trên thế giới, ở đâu cũng có rác tất nhiên

- Tôi nghĩ trên đời này có hai loại người: MỘt loại người luôn dọn rác để làm sạch cho cuộc sống. Loại còn lại kiếm sống nhờ những thứ hôi thối đó, thật chả khác gì chuột bọ!
quasa
20-06-08, 17:23
Còn loại nữa là ngồi xem bọn kia như xem xiếc. Loai đó về sau có tên chung là thanglonger
Cloud
20-06-08, 21:25
Gái ơi là gái, sao cứ giành quyền nói câu cuối cùng là thế nào nhỉ :D
quanqt
20-06-08, 22:21
Mấy bác VNA vui nhỉ, "khách hàng là thượng đế"? Bộ ngoại giao Bỉ trong chuyến thăm chính thức VN mà hành xử như thế này, còn dân ngu, cu đen thì ra sao nhỉ?

Ngoại trưởng Bỉ trong chuyến bay từ Hà Nội và TPHCM bị hạ cấp từ ghế hạng thương gia xuống phổ thông để lấy chỗ cho quan chức Đảng của Việt Nam.
....
Lý do là hãng hàng không đã lấy chỗ hạng thương gia để cho các Ủy viên Trung ương đảng Cộng sản Việt Nam có chỗ bay vào Nam dự đám tang cố Thủ tướng Võ Văn Kiệt.

http://www.bbc.co.uk/vietnamese/forum/story/2008/06/080620_belgiuministervietplane.shtml

Bác nào biết tiếng Phớp thì vô đây đọc cho nó hoành tráng:

http://www.lecho.be/actualit%C3%A9/belgique/Karel_De_Gucht_retrograde_en_classe_economique_au_Vietnam.7670100-589.art
WarIII
21-06-08, 08:36
Mấy bác VNA vui nhỉ, "khách hàng là thượng đế"? Bộ ngoại giao Bỉ trong chuyến thăm chính thức VN mà hành xử như thế này, còn dân ngu, cu đen thì ra sao nhỉ?

Ngoại trưởng Bỉ trong chuyến bay từ Hà Nội và TPHCM bị hạ cấp từ ghế hạng thương gia xuống phổ thông để lấy chỗ cho quan chức Đảng của Việt Nam.



Ồ, đơn giản là vì cho dù là bộ ngoại giao thì cũng là người nước ngoài, mà đã là người nước ngoài thì đương nhiên là không được hưởng quyền lợi bằng công dân Việt Nam rồi. Cái này cả thế giới nó thế. Nhường chỗ cho các bác ủy viên như thế lẽ ra cái ông người Bỉ phải cảm thấy vinh dự vì được đi cùng với các sếp nhớn chứ, còn cự nự cái nỗi gì.
Có mỗi điều, nếu là em thì em đòi lại tiền thừa vì em bỏ tiền mua vé hạng thương gia mà lại cho em đi bình dân, em ứ chịu.
em anh Bim
21-06-08, 19:06
Bi giờ là thế kỉ 21 rồi mà vẫn có thằng khen cái thằng chó Kim Chính Nhật coi mạng sống của dân nó như chó ghẻ.

Bốc phét gì thì cũng vừa thôi các bác. Con người sống phải có tự trọng chút, dân VN đói khổ bỏ cha ra mà giờ vẫn còn ngồi ngợi ca chế độ. Ca mấy chục năm rồi, giờ làm việc khác đi.
Tr­ường An
21-06-08, 23:14
Rất lấy làm tiếc phải nói với Vàng rằng chú vẫn chưa đạt được khả năng tư duy độc lập, vẫn bị nhồi sọ, và buồn thay lại bị nhồi sọ bởi những kẻ ma giáo, thấp kém về trí tuệ.

Tất cả những chú nào mà mồm cứ xưng xưng Kim Chính Nhật hãy tự giơ tay lên mà vả vào mồm mấy cái thật đích đáng cho tỉnh ngộ.

Ô hay, các chú moi ở đâu ra cái cách gọi Kim Chính Nhật, chẳng phải là từ những nguồn tin ma giáo và thấp kém về trí tuệ đó sao.

Ở Việt Nam chỉ tồn tại mấy cách phiên âm sau: Kim Châng In, Kim Jong Il.

Chú Vàng còn nhay nhay lại cái miếng giẻ rách mà bọn ăn mày vẫn trương lên làm cờ của chúng, rồi làm bộ khoái trí tuồng như nó có cái vị gì ngon lắm, ấy a cái gì mà cộng sản rất giống phát xít.

Tôi nhắc lại là cộng sản đã đổ máu để xua đuổi cái quân đã lê máy chém khắp xứ sở của chú là cái quân thực dân, đế quốc Pháp sài lang. Thế cộng sản có phát xít không. Sau năm 1945, sau năm 1954 cộng sản có máy chém không.

Sau đó trên cái mảnh đất hình chữ S này cũng lại chỉ có chính quyền Ngô Đình Diệm do Mỹ dựng lên là lại tiếp tục lê máy chém đi khắp quê hương mình để tàn sát đồng bào và những người cộng sản đang đấu tranh đòi tổng tuyển cử, thống nhất đất nước theo quy định của Hiệp nghị Giơnevơ.

Thế cộng sản có phát xít không.

Và rồi ở đâu có những thằng Săm (Hòn Đất - Anh Đức) chú Vàng nhỉ, ở đâu có những thằng nguỵ ác ôn, khát máu với những thằng Mỹ sưu tầm tai những người cộng sản, những người yêu nước mà chúng đã giết hại dã man chú Vàng nhỉ, chúng phơi khô rồi xâu thành từng xâu để khoe khoang chiến tích.

Thế cộng sản có phát xít không.

Tôi xim làm rõ một điều là chúng ta chủ trương hoà hợp dân tộc, chứ không có hoà giải hoà giếc gì ở đây nhé. Đừng có lập lờ đánh lận con đen.

Chúng ta chủ trương hoà hợp, chúng ta mở rộng vòng tay đón những người con muốn trở về trong lòng dân tộc, để góp sức dựng xây đất nước, như ông Nguyễn Cao Kỳ là một ví dụ điển hình:


http://smg.photobucket.com/albums/v117/Quoc02/Hoa%20Hop%20Dan%20Toc/NgCaoKy-Vieng-VVKiet.jpg

Ông Nguyễn Cao Kỳ viếng nguyên Thủ tướng Võ Văn Kiệt

Tất cả những ai là những người yêu nước, không kể chính kiến, đảng phái, phe phái nào, đều coi ngày 30/04/1975 là ngày vui lớn của dân tộc, ngày mà chúng ta giành được độc lập hoàn toàn, giang sơn thu về một mối. Không có cái kiểu nói láo toét gì mà triệu người vui, triệu người buồn gì hết.

Tôi xin lưu ý thêm là vị thế trong khu vực, vị thế quốc tế của ta đang ngày càng được cải thiện, chúng ta cần cư xử sao cho tương xứng với cái vị thế ấy, để các nước thấy Việt Nam là một người bạn tin cậy được, sẵn sàng giúp đỡ họ những lúc khó khăn, đây mời các chú tham khảo hoạt động sau đây:

Kỳ họp thứ 6 của Ủy ban Hỗn hợp VN-Mianma (http://www.vnagency.com.vn/TrangChu/VN/tabid/58/itemid/254707/Default.aspx)

Trường An.
Vàng
22-06-08, 00:48
Bác em vẫn vòng vo lắm. Em nói rằng chế độ cộng sản có phần nào đó phát xít, chứ em không nói cộng sản là phát xít, nhé bác. Cơ mà em e bác chưa biết định nghĩa chủ nghĩa phát xít là gì đâu, phải không?

Còn chiện máy chém, hị hị, bác chả cần giải thích, hồi bé em cũng đọc Thư Vào Nam của anh Ba Duẩn rồi, đọc rợn hết tóc gáy, tối ngủ còn mơ thấy mình bị chém rụng đầu nữa. Sau này em mới thực hư cái vụ lê máy chém khắp Miền Nam là như nào. Tóm lại là em đố bác tìm được danh tính của bất kỳ đảng viên cộng sản nào bị máy chém chém đầu đấy? Theo em biết thì chiếc máy chém đó giờ vẫn còn lưu giữ ở Bảo tàng chứng tích chiến tranh, và nó sử dụng đâu được mỗi lần, lại là chém tướng Ba Cụt bên Hòa Hảo chứ chưa từng chém cộng sản.
Cavenui
22-06-08, 02:09
Tất cả những chú nào mà mồm cứ xưng xưng Kim Chính Nhật hãy tự giơ tay lên mà vả vào mồm mấy cái thật đích đáng cho tỉnh ngộ.

Ô hay, các chú moi ở đâu ra cái cách gọi Kim Chính Nhật, chẳng phải là từ những nguồn tin ma giáo và thấp kém về trí tuệ đó sao.

Ở Việt Nam chỉ tồn tại mấy cách phiên âm sau: Kim Châng In, Kim Jong Il.




Em xin phép được bắt giò chính ủy Trường An ở 1 chi tiết rất chi là không quan trọng vừa trích.

Ở Việt Nam có tồn tại cách gọi Kim Chính Nhật. Nhất là trên báo Nhân dân những năm 80, khi "lãnh tụ vĩ đại" Kim Nhật Thành còn chèo lái con thuyền cách mạng CHDCND Triều Tiên, con trai ông là "đồng chí kính mến" Kim Chính Nhật thỉnh thoảng vẫn được nhắc tên.

Hồi năm 2001 chủ tịch nước ta lúc đó là Trần Đức Lương có nhắc tên Kim Chính Nhật khi trả lời 1 tờ báo Hàn Quốc, theo bản tin đăng trên trang web của Bộ Ngoại giao nước nhà.

http://www.mofa.gov.vn/vi/cs_doingoai/pbld/ns04081814261038/newsitem_print_preview

Câu hỏi 7: Ngài có nghĩ rằng nhà lãnh đạo CHDCND Triều Tiên Kim Chính Nhật sẽ thăm Hàn Quốc để dự cuộc gặp thượng đỉnh giữa hai miền Triều Tiên tại Xơ-un trong năm nay không?

Trả lời:

Nhân dân Việt Nam luôn ủng hộ mọi nỗ lực của cả hai miền Triều Tiên tiến tới hoà giải và thống nhất đất nước. Vì lẽ đó, chúng tôi hoan nghênh hội nghị thượng đỉnh liên Triều được tổ chức tại Bình Nhưỡng tháng 6/2000 và cuộc gặp thượng đỉnh thứ hai được dự định sẽ tổ chức tại Xơ-un trong năm nay. Việc Chủ tịch Kim Chính Nhật có đến Xơ-un như dự định được hay không phụ thuộc vào sự chuẩn bị của hai phía và chúng tôi khó có điều kiện biết rõ hơn các bạn.

Những nội dung khác em không bình luận.
che3mau
22-06-08, 05:31
Mời đồng chí Trường An đọc bài báo dưới đây mà tôi mới đọc cách đây mấy bữa, đồng chí không đọc được tiếng Anh thì tôi dịch ra cho đồng chí đọc. Đọc rồi đồng chí tự tát vô mịêng mình cũng chưa muộn.




http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2008/jun/20/secondworldwar

In the Jerusalem of the North, the Jewish story is forgotten

Three times as many people died in Lithuania under the Nazis than the Soviets, but the state is myopic about the past

Follow the English signs to this elegant baroque city's Museum of Genocide Victims and you reach a massive building resembling a respectable prewar bank. Every granite block on the facade's lower section now bears an engraved Lithuanian name, plus a year of birth and, judging from the dates, a premature death.

During almost 50 years of Soviet occupation this was where Stalin's secret police, the NKVD, and its successor until 1990, the KGB, held sway. The high-ceiling rooms tell a terrible story of executions and deportations to Siberia. A recording of a steam train chuffs softly beside photos of prisoners wrapped in felt jackets and children sitting bleakly outside wooden huts. Corpses caught by a ghoulish camera lie in the woods.

But as I moved from room to dismal room, I had a growing sense something was missing. Vilnius was once known as the Jerusalem of the North. What about the Jews? Did their fate not merit remembrance? In a corridor I eventually found a placard with a brief, though telling, mention. It gave estimates for the victims of Lithuania's Soviet occupation and of the Nazi one as well. The number summarily shot, or who died in prison and during deportation in the Soviet period, reached 74,500. During three years of Nazi rule from June 1941, those killed amounted to 240,000, "including about 200,000 Jews".

Three times as many deaths, but the museum contains no exhibits on them. A guide assured me Vilnius also had a "museum of the holocaust". Well, not exactly. There is a state-supported "Jewish museum", with three sections in different buildings, but no prominent signs to help you find them. "Ah well, the other genocide was more important," a woman at one of the Jewish exhibition centres told me with an ironic shrug.

I asked Arvydas Anusauskas, the director of Lithuania's Genocide and Resistance Research Centre, whether it wouldn't be more accurate to call the former KGB building the "museum of Soviet repression". Nodding in agreement, he said that after the Soviet collapse, historians originally proposed creating a combined "museum of terror" to record Lithuania's fate under both totalitarian regimes. If it could not be housed in a single location, there would at least be a common management for branches in separate buildings.

The state finances Dr Anusauskas's centre to research both regimes, and it has produced three volumes on Soviet and three on Nazi repression. There is also a subsidised International Commission for the Evaluation of the Nazi and Soviet Occupation Regimes in Lithuania. But even-handedness disappears when it comes to museums. They have a higher profile, so politicians put in their oar.

The fact that anti-Communist emotions are still so raw in Lithuania was also visible during a down-memory-lane conference in the parliament building the other day. Western Europe has been bombarded this year with 1968 anniversary reflections. Next year comes a central European extravaganza of 1989 memoirs. The equally momentous events of 1988 have been almost overlooked, though there is a strong case for claiming them as the key to the later revolutions: without the peaceful Baltic uprisings of 88, would protesters have flocked to vote Poland's communists out of power in 89, or to call for regime change in Leipzig, Berlin and Prague?

As this paper's Moscow correspondent I watched a huge throng outside Vilnius cathedral in October 1988, celebrating mass and singing nationalist songs the day after the building was handed back to the church. Describing themselves as movements in support of Mikhail Gorbachev's perestroika, each of the three Baltic republics set up "popular fronts" to push for "autonomy" and "economic sovereignty". They played their cards carefully at first - independence was not mentioned in public and, in the first few weeks, it was not even discussed behind closed doors.

The 36 founders of Lithuania's popular front, known as Sajudis, included several communists and, in order not to provoke Moscow, excluded anyone who had been deported to Siberia. Within weeks, Sajudis had a membership of several hundred thousand. Its increasingly euphoric rallies raised demands for dignity and freedom that Lithuania's Communist party soon adopted. By chance I was the only foreign reporter in Vilnius on June 24 1989, when the Communist leader, Algirdas Brazauskas, recommended to his central committee that they break with the Soviet party. No other Communist party in the Soviet Union's 15 republics had gone so far. Arguably, this was the moment when the USSR's collapse became irreversible. Until then, amid the rebellions going on below, Gorbachev expected the Soviet party to hold things together. Once the Lithuanian communists split away, everything was doomed.

Brazauskas later became Lithuania's president, and now lives in a villa outside the capital. His study is dotted with photos of him standing beside, or shaking hands with, world leaders. Pointedly, there are none of him and Gorbachev. Brazauskas recalled his clashes with the Soviet leader, which sometimes culminated in threats of force. "In November 1989 I was summoned to the Politburo. For five or six hours they harangued me," he told me. He gave no ground.

In spite of his record, bitterness among Lithuania's independence veterans is still so sharp, almost 20 years later, that Brazauskas was advised by the Sajudis conference organisers not to address the anniversary meeting. I listened in amazement as a professor who praised the Lithuanian Communist party's role was barracked and prevented from finishing his speech.

Now a member of the EU and Nato, Lithuania tends to be a tougher critic of Russia than its Baltic neighbours, Latvia and Estonia. It insisted on a strong mandate for the EU's negotiations with Russia and demanded changes before accepting the other 26 EU members' draft a few weeks ago.

But however clear-eyed Lithuania's decison-makers claim to be about today's Russia, many seem myopic about their own country's past. Anger over 48 years of Soviet occupation clouds their judgment about the Communists' recent role. Worse, it blocks discussion of Nazi mass murder and the fact that too many Lithuanians eagerly supported it.

Next year will bring yet another big European anniversary, the 70th since the Molotov-Ribbentrop pact that "gave" the Baltic states to Stalin. It should be a time to remember two tyrannies, not just one. And for the Baltics, the longer one was not the more brutal.

*.steele@guardian.co.uk
Tr­ường An
22-06-08, 10:52
Tặng chú Vàng:

http://vi.wikipedia.org/wiki/Lu%E1%BA%ADt_10/59

"Năm 1958, cách mạng miền Nam đang lúc thoái trào, chế độ Diệm tự coi là đã hoàn chỉnh. Tuy nhiên, chế độ khát máu đang tích tụ nguy hiểm cho chính bản thân nó. Trước hết đó là việc lòng người đã không chịu đựng được nữa. Trên chiến trường, kẻ thù đang áp đảo nhưng các nhóm võ trang cách mạng bây giờ không chỉ giành để tự vệ hay diệt ác ôn ở ấp, xã, mà nhiều nhóm đã có căn cứ đứng chân, ở cấp tỉnh và miền đã coi tiểu đội, trung đội, đại đội bộ đội tập trung thực hiện được những trận tấn công theo kiểu Dầu Tiếng, Minh Thạnh, Bến Củi... Tuy lực lượng chưa lớn, chưa nhiều, nhưng đã là những "Bó đuốc cháy loang" báo trước con đường phát triển tất yếu: chiến tranh cách mạng. Những điều này giải thích tại sao vào đầu năm 1959 trong khi lớn tiếng hô hào "Bắc tiến" để vừa "lấy gân" vừa đòi viện trợ Mỹ, Diệm lại tuyên bố đặt "miền Nam trong tình trạng chiến tranh" (tháng 3 năm 1959). Điều này có những lý do giả tạo mà Diệm cố trương ra để đàn áp, nhưng có cái thực của nó. Khi kẻ thù "cực thịnh", cũng là lúc bộc lộ chỗ yếu của nó.

Tháng 4 năm 1959, "Quốc hội" của Diệm thông qua luật số 91. Luật ấy được ban hành ngày 6 tháng 5 năm 1959 mang tên "luật 10-59" về thành lập các "tòa án quân sự đặc biệt". Theo luật 10-59, tội xử chỉ có hai mức: tử hình và khổ sai chung thân. Xét xử chỉ được phép kéo dài tối đa 3 ngày, không có giảm khinh, không có kháng cáo, bản án thi hành ngay....Không kể đối với "cộng sản đã ngoài vòng pháp luật", tức không cần xét xử, luật này giành cho tất cả mọi người được quy là "phá rối trị an". Không lúc nào máy chém thịnh hành hơn lúc này. Máy chém của Diệm lê về tận xã ấp. Máy chém đặt giữa các chợ Trung Hòa, Tân An Hội (Củ Chi), kèm theo lời đe dọa của chính quyền Diệm: "Ai liên quan đến cộng sản sẽ mất đầu". Cái máy chém trở thành biểu tượng của chế độ Diệm. Những tên ác ôn mặc quần áo rằn ri được tổ chức thành từng đội đưa về hoành hành khắp các thôn ấp Củ Chi. Tên quận trưởng Bình khét tiếng tàn ác, đã chỉ huy mổ bụng, moi gan trên 280 người. Đồng Găng, Mít nài, Cây Sộp (xã Tân An Hội), Gót Chàng, Cổ Cò, Gò Nổi (An Nhơn Tây).... đã chứng kiến không biết bao nhiêu vụ chặt đầu, mổ bụng chiến sĩ và đồng bào. Cho đến năm 1959, ở Củ Chi đã có 500 người bị moi gan mổ bụng, 600 người bị dồn vào bao bố cột đá dìm xuống sông, 150 người bị buộc vào sau xe ôtô kéo trên đường đá.... Toàn bộ số cán bộ ở Củ Chi bị bắt, bị giết lên đến 75%. Có những vụ hành hình gây nên làn sóng đấu tranh mãnh kiệt, như vụ mổ bụng anh Từ Văn Sến đã gây nên một cuộc biểu tình, đơn tố cáo lên quận rồi lên tỉnh trưởng Bình Dương. Tiếp đó địch mổ bụng anh Trương Văn Ba ở Phú Hòa Đông. Đồng bào mang xác anh Ba lên thẳng tỉnh Bình Dương để tố cáo. Tỉnh trưởng lánh mặt, binh sĩ ra mở cửa, đồng bào khiêng xác anh Ba vào. Tên tỉnh trưởng buộc phải ra nhận bồi thường và đổi bọn ác ôn đi nơi khác. Những cuộc đấu tranh trực diện của nhân dân Củ Chi lúc này được tổ chức chặt chẽ: phụ nữ tổ chức thành đội ra giáp mặt với địch; thiếu nhi, phụ lão ở nhà lo việc hậu cần và lo tang lễ cho gia đình người bị hại. Thanh niên không ra mặt, tránh địch bắt lính, lo đảm đương các công việc nặng khác. Ngoài đội đấu tranh trực diện, còn có đội dự bị sẵn sàng thay thế hoặc tiếp viện (Lịch sử - Sài Gòn Gia Định - Chợ Lớn 45-75)./."


Vàng cứ sục sạo thông tin nữa đi, nhưng cần có định hướng cho đỡ mất thời gian, và cần tăng cường khả năng phân tích, so sánh, thẩm định, kiểm chứng thông tin.

Tặng thêm chú bức ảnh quý về Hoà thượng Thích Quảng Đức:


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/78/Burningmonk.jpg

Hoà thượng Thích Quảng Đức tự thiêu phản đối sự đàn áp của chính quyền Ngô Đình Diệm

Và đây, một bức ảnh quý khác, các chú xem đi rồi nói cho tôi biết ai phát xít:


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Diem_dead.jpg

Ông Ngô Đình Diệm bị giết hại dã man trong xe quân sự.

Tôi xin khẳng định rằng chính quyền Mỹ đứng sau vụ ông Ngô Đình Diệm bị giết hại hết sức dã man, họ phải chịu trách nhiệm về vụ đó, đó chính là một biểu hiện hết sức rõ ràng của chủ nghĩa phát xít.

Chú Cavenui phải biết nguyên tắc thống kê mới phải chứ, dù sao cũng cảm ơn chú về cái đường dẫn đến bài phỏng vấn Chủ tịch nước Trần Đức Lương của báo Hàn Quốc, chú đã đọc kỹ cả bài đó chưa, nhiều thông tin tốt lắm đấy.

Trường An.
KuTí
22-06-08, 12:50
Vụ tên gọi của Kim con, chủ tịch Bắc Hàn, Trường An sai lè lại còn bày đặt bố đời ra vẻ dạy dỗ. Thừa nhận dốt đi cho nó tiến bộ.
Kim Chính Nhật là cách phiên âm theo kiểu Hán Việt kiểu như Mạc Tư Khoa, Nã Phá Luân, Ba Tây. Còn Kim Jong Il là phát âm gốc Triều Tiên và tiếng Anh, Pháp....
Hai cách dùng từ này đều đúng.
Chính uỷ thì cũng phải chuẩn và có tinh thần cầu thị, chứ cứ bày đặt dạy đời thì chỉ chắc khác gì mấy con khỉ trong vườn Thủ Lệ.
Tự vả vào mồm mình mấy cái vì dốt mà to còi, trước khi đi chỉ záo người khác.
Tr­ường An
22-06-08, 13:12
"Rất lấy làm tiếc phải nói với Vàng rằng chú vẫn chưa đạt được khả năng tư duy độc lập, vẫn bị nhồi sọ, và buồn thay lại bị nhồi sọ bởi những kẻ ma giáo, thấp kém về trí tuệ.

.....

Ô hay, các chú moi ở đâu ra cái cách gọi Kim Chính Nhật, chẳng phải là từ những nguồn tin ma giáo và thấp kém về trí tuệ đó sao."

Tôi nhắc lại 02 đoạn trên cho KuTí ngẫm nghĩ, chiêm nghiệm xem ý tứ là cái gì. Chú làm tôi thất vọng về chú quá, thường khi chú cũng ra dáng lắm cơ mà, sao lần này lại "ngẫn" đến như vậy.

Có gì nhờ Cavenui vào bảo ban thêm cho KuTí, tôi không có hứng giải thích cái chuyện vỡ lòng này.

Trường An.
quasa
22-06-08, 13:42
Đụ mệ. Chú trường an nói đúng cụ tổ nó rồi, các bạn cứ cãi làm gì. Đụ mệ bọn Việt nam nào phát xít.
Cái ảnh tự thiêu của đại lão hoà thượng Thích Quảng đức là một bằng chứng sống. Sau vụ đó, chính hoà thượng Thích Quảng Độ, tay cầm trái tim cụ Thích Quảng Đức đi biểu tình, đánh dấu ngày tàn của chính quyền cụ Diệm.
Cụ Thích Quảng Độ tay cầm loa đứng kêu gọi bà con biểu tình đấy Trường an ạ.
KuTí
22-06-08, 13:43
"Ô hay, các chú moi ở đâu ra cái cách gọi Kim Chính Nhật, chẳng phải là từ những nguồn tin ma giáo và thấp kém về trí tuệ đó sao."

Tôi nhắc lại câu trên cho KuTí ngẫm nghĩ, chiêm nghiệm xem ý tứ là cái gì. Chú làm tôi thất vọng về chú quá, thường khi chú cũng ra dáng lắm cơ mà, sao lần này lại "ngẫn" đến như vậy.

Có gì nhờ Cavenui vào bảo ban thêm cho KuTí, tôi không có hứng giải thích cái chuyện vỡ lòng này.

Trường An.

Càng nói càng thể hiện giọng dốt nát của đồng chí thôi đồng chí Trường An ạ. Nhưng thôi, với ai sinh hoạt ở đây lâu năm thì "trường an" hay "chính uỷ" đã trở thành một tính từ thay thế cho từ "dốt nát lại bảo thủ".:D. Thông cảm được cho đồng chí.
Tais toi! Conard.
Khai sáng tí cho cái đầu bảo thủ của đồng chí:
Kim Chính Nhật
Chữ Hán: 金正日:Bân-lâm-gú - Kim Chèng-ji̍t -phiên âm Hán Việt là Kim Chính Nhật, Chính Nhật là ánh dương thẳng và chói sáng; tiếng Triều Tiên: 김정일; tiếng Anh viết Kim Jong Il hay Kim Jong-il
Đây, báo Lao động vẫn dùng Kim Chính Nhật dài dài. Bọn này cũng là "ma giáo":D

http://www1.laodong.com.vn/pls/bld/display$.htnoidung(38,31738)

Vietnamnet:
http://vietnamnet.vn/service/printversion.vnn?article_id=238464
Tháng 3 năm 2007:

http://vietnamnet.vn/thegioi/binhluan/2007/03/672865/
Tiền phong tháng 3/ 2008:
http://www.tienphongonline.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=115004&ChannelID=5

Đồng chí Trường An biết dùng wiki tức là chã nhưng vẫn biết dùng anh tẹc nét, hỏi thử bạn gú ấy. Ra một rổ bài của báo chí cách mạng vẫn dùng cách phiên âm "Kim Chính Nhật" bên cạnh cách phiên âm tiếng Anh "Kim Jong Il".
Khách Viếng Thăm
22-06-08, 14:36
Bác Trường An cố lên.

Fan của bác
quasa
22-06-08, 15:04
Trường an cố lên, cho các bạn thấy trí tuệ nhân tạo đỉnh cao. Cố lê ê ê...n
Vàng
22-06-08, 15:08
Bác An nói đúng òi, bọn Độ là lũ hèn nhát tham sống sợ chết, chỉ biết cầm loa tay gào thét vớ vỉn chả khác gì chị Vìu, Độ có giỏi thì xách can xăng ra phố Hoàng Diệu tự nướng mình như cụ Đức đi!

Còn chiện gọi tên bố con nhà họ Kim, em thấy các bác cãi nhau vớ vẩn quá đi, gọi gì mà chả được chứ. Cá nhân em thấy gọi là Chính Nhật nghe oai phong tôn nghiêm thấy rõ, chứ gọi cái gì mà Jong-Il, vừa đọc trẹo cả mồm miệng mà thiếu cả sự cảm nhận tinh tế về lãnh tụ kính yêu.

PS. Em vẫn đang thắc mắc với bác An là tại sao cái máy chém nó lại biết mổ bụng moi gan được? Chả lẽ cái phương tiện giết người từ thời cách mạng Pháp ấy nó lại tân tiến đến vậy?

À, mà bác đọc cuốn "Ba người khác" của cụ Tô Hoài chưa?
quasa
22-06-08, 19:50
Mà hôm nọ oánh cờ thế ở quán cây đa chỗ cung thiếu nhi. Mẹ, mình đã bí, đã cú , có thằng lại còn đứng sau lải nhải thì là sau ván cờ này có một thằng vui, một thằng buồn.
Chỉ muốn quay lại cho một chưởng.
JIT
22-06-08, 20:18
quá sà cố lên, bảo cút xong lại về hả em :).
quasa
22-06-08, 20:21
Đương nhiên không phải vì em rồi.
Ờ... tức
em anh Bim
22-06-08, 21:53
Ừ bác Trường An cố lên.

Chấp chó gì cái bọn bị nhồi sọ, nhỉ?
em anh Bim
22-06-08, 22:18
Mà hôm nọ oánh cờ thế ở quán cây đa chỗ cung thiếu nhi. Mẹ, mình đã bí, đã cú , có thằng lại còn đứng sau lải nhải thì là sau ván cờ này có một thằng vui, một thằng buồn.
Chỉ muốn quay lại cho một chưởng.

Đến so sánh cũng ngu. Phải nói thế này:

Có hai thằng bố đánh cờ. Tiện thể bảo hai thằng con ghẻ đánh nhau. ...

Quasa chú tưởng là nhà chú đánh cờ thật đấy à?
Vàng
22-06-08, 23:37
Trong lúc chờ đợi bác An phản biện, mình thư giãn bằng đoạn băng về ngày cuối cùng của bác Ceaucescu chút nhỉ! :D

5D5Gnq0xzKM
TrueLie
22-06-08, 23:47
Thật ra bác Trường An muốn phản biện cũng dễ thôi :D Chỉ cần nói thế này này:


Thế các cô các chú thích người ta gọi ông cụ nhà mình là Ho Chi Minh hay la Hu Zhi Ming?

Theo các cô các chú người Nhật thích người VN gọi thủ đô của họ là Tokyo hay là Đông Kinh?


Trường An


Đại loại thế, hị hị ;)