Co' mà không làm được gì

Vernum
13-11-07, 14:27
Bi và các bác ai biết cho em hỏi nhờ cái
Tình hình là trước khi cài lại máy, em đã copy dữ liệu vào ổ cứng ngoài.
Sau khi xong xuôi, cop cái đống dữ liệu đó lại từ ổ cứng thì một số thư mục trong đó ko thấy đâu nữa, mặc dù kiểm tra dung lượng thì vẫn nguyên xi, chắc chắn các file có trong. Thế là thế nào nhỉ?
Look
13-11-07, 14:46
Phải chăng các folder và files bị gán thuộc tính ẩn bởi hệ thống trước đó.
Trong khi chờ Bi trả lời thử cái này xem:
- Chạy Windows Explorer
- Chọn menu: Tools/ Folder Options
- Chọn tab: View
- Nhìn xuống danh sách Advanced setting:
+ Trong mục Hidden files and folders: chọn nút chọn Show hidden files and folders
+ Thậm chí bỏ chọn mục Hidden protected operating system files (Recommended)
Nhấn OK.
Bây giờ quay lại xem các thư mục đã hiện ra chưa?
Nếu hiện ra rồi, nhấn chuột phải vào tên folder , chọn Properties để xem folder đó bị gán thuộc tính ẩn không? Có bỏ được thuộc tính ẩn không? Nếu không bỏ được thì copy sang một folder mới.
TATAK
13-11-07, 19:05
Ồ, vấn đề khó khăn nan giải như thế mà bác Lúc cũng làm được cơ à. Kinh thật :o
Vernum
13-11-07, 19:23
thank bác Look dưng mà ko phải do bị ẩn
Chỉ bit' là nó bị "chìm" trong đó mà ko moi ra được, em nghĩ là phải dùng thủ thuật đặc biệt khác hoặc software để recover, bác nào từng xử lý hoặc đoán dc thì giúp em
Look
13-11-07, 20:55
Xét khẳng định:
“Một thao tác đúng trong một hệ thống đúng thì sẽ cho một kết quả đúng.”

a) Về thao tác copy (có lẽ không phải băn khoăn điều này).

b) Về hệ thống trước khi cài đặt lại máy:
+ Hệ điều hành có lỗi gì không? (virus?)
+ Đĩa cứng trong máy có lỗi gì không? (có lỗi vật lý không?)
+ Đĩa cứng ngoài cắm qua cổng nào? (USB hay LPT hay 1394...?) có tương thích về tốc độ với ổ cứng trong không?
+ Hệ điều hành sau khi cài đặt lại máy có giống với hệ điều hành cũ không?

c) Về kết quả copy không nhìn thấy, vì sao?
+ Vì hệ thống để ẩn mức Hidden System (như Look chỉ ra ở trên)
+ Vì hệ thống chuyển sang mức Volumme (mức “tập đĩa”).
+ Hệ thống bị rối loạn do nhận được lệnh copy với dung lượng lớn trong khi nó đang bận xử lý một tác vụ khác quan trọng hơn. Trường hợp này thường là chập liên cung
+ Lý do khác nữa (Look không biết)

Một số phần mềm xử lý:
. Dùng phần mềm Disk Edit for Windows xx (xx là chỉ phiên bản windows bạn đang dùng XP, 2000, Vista, ...): Sẽ nhìn thấy tên folder chứa thêm ký tự bất thường mà không view được một cách bình thường (đổi lại tên bình thường) hoặc nó bị gán thuộc tính Volumme (bỏ thuộc tính này đi).

. Hoặc khó hơn nữa thì khởi động máy từ một Boot-CD (thường là đĩa Hiren 8.3) , trong đó có một trong các phần mềm sau đây:
Nhóm Recover Tools
- Winternals Disk Commander
- Lost and Found
Nhóm File Manager
- Volkov Commander
- File Wizard
- File Maven
Mục đích là view đĩa lên để nhìn thấy những folder bị bất thường về tên hoặc thuộc tính để lấy lại như bình thường.


Look hết cách rồi. Không được thì phải nhờ đến Bi thôi.
Pixar
13-11-07, 21:30
Bác thử dùng Winrar soi thư mục đó xem.
changvam
13-11-07, 21:38
Em cũng bị thế với con ổ ngoài, chắc ổ lỗi rồi vì mỗi lần thế (chỉ có tên file, báo 0kb) là em phải khởi động lại nó, nó lại báo ra dữ liệu bình thường, đang tính đi bảo hành.

Bổ sung chút nhờ Bi giúp : con ổ này khi dở bệnh hay báo "can not copy data to file $Bhjjhax khỉ gì đó..." sau đó là còn toàn folder trên ổ, tịt luôn ko đọc data đc, bật lại thì lại ok nhưng mà lâu lâu lại bị là sao hở Bi, chưa test với seatools (for seagate). Có nên đổi ko (hơi rắc rối). Thanks.
Vernum
13-11-07, 23:19
báo cáo bác Pixar mừng cùng là sau khi soi bằng Winrar em đã thấy lại mặt .. nó, dưng ko biết làm sao để câu nó ra lập tức .
Em add tất vào file rar thì lại thấy lòi ra ngay, tuy hơi lâu những cũng xong nhiệm vụ, thank bác :D

Lý do của em bị chắc 1 trong mấy cái này:
+ Hệ điều hành có lỗi gì không? (virus?)
+Vì hệ thống chuyển sang mức Volumme (mức “tập đĩa”).
+ Hệ thống bị rối loạn do nhận được lệnh copy với dung lượng lớn trong khi nó đang bận xử lý một tác vụ khác quan trọng hơn. Trường hợp này thường là chập liên cung
+ Lý do khác nữa (Look không biết),

Mí củ trường hợp của em có vẻ khác của bạn changvam, dù sao cũng rất cảm ơn bác look, chắc nhiều bạn nữa đôi khi cũng cần cái này.
wasabi
13-11-07, 23:47
Các bác cho em hỏi các bác có dùng cái chạc có hai phát cắm vào máy tính như này hoặc là có power adapter phía ngoài không? Tại em biết là có một số ổ nó thiếu điện nên nó hâm hâm, phải dùng một bạn "phụ" nữa nó mới "ăn"

Còn lại thì em no clues luôn.
http://upload.thanhnienxame.net/downloadRequest/1194972398_IMG_0078.JPG
TATAK
13-11-07, 23:59
Nếu theo tình hình như này thì chắc là do virus rồi đoá !
bác dùng chương trình quét qua nó 1 phát đi
trước em cũng bị như thế
còn nếu không tìm trong registry xóa mấy có ngớ ngẩn trong run hoặc là policies thì ắt sẽ xong
changvam
14-11-07, 00:01
Con của em nó như này,
Cái cục nguồn thì to uỵch tất nhiên là cắm riêng rồi.
http://kev.coolcavemen.com/wp-content/uploads/2006/12/boitier-externe-silvertouch-etape-0005.jpg
Hermes
14-11-07, 06:57
Thằng tắc tị chắc dân miền Nồm, học ở Nga nhưng làm xấu mặt những thằng hưởng thụ giáo dục Đại Nga cụ thể là anh với thằng đào em anh.

Ăn phải cái nước sông đe'o gì mà đến nỗi lớn bi nhiêu rồi mà vẫn viết sai chính tả với cố ý nói trẹo lưỡi cho giống tin? Đóa với chả tróa! Cái này chỉ có thể giải thích bằng 1 cách duy nhất, là nói không đúng mãi thành quen, viết sai hòai rồi cũng thành quen đe'o còn biết xí hổ. Cho nên, bắt chước như con monkey nói lái cho giống người ta, nhưng rồi hóa ra vô duyên. Nhắc rồi, nhưng đe'o có khả năng hấp thụ nên đe'o sửa được. À mà thằng đào em anh nó đã chửi cho là, mắc cái bệnh nói thậm chí nói nhiều, nhưng vẫn đe'o biết tiếng.
Look
14-11-07, 15:53
Cái hand-drive của Bi đúng là fò :D

Thực ra nếu có thêm nguồn điện thì chứng tỏ ổ đĩa đấy là ngon (ổ đĩa và đĩa sẽ bền hơn) vì mạch của nó cần thêm năng lượng (điện) do nó có thêm một số dịch vụ (đọc/ ghi, vùng đệm, định vị và hạ cánh đầu đọc an toàn,...) tốt hơn đối với các ổ đĩa chỉ có một dây đơn USB.

Cái ổ đĩa của Bi dở ở chỗ là nó đòi hỏi 2 cổng USB của máy tính. Các ổ đĩa ngoài cần thêm điện có cách thông minh hơn sẽ vẫn có 2 dây từ ổ đĩa đi ra, nhưng được tập trung tại một đầu USB (đầu USB này có 2 cổng). Tất nhiên một đầu dành cho thằng phụ, còn đầu kia cắm vào cổng USB của máy tính. Vậy khi cắm vào máy tính thì cổng USB này của máy tính bị ép thành "song công" luôn: vừa cấp điện nhiều hơn bình thường, vừa phục vụ cho bus dữ liệu.

* Cái của Changvam là kiểu cổ : nặng nề, nhưng cũng vào loại khá bền (dùng khoảng 3, 4 năm trở lại thôi)

------

PS: À Hermes nóng mắt quá, có gì nhắc nhở nhẹ nhàng thôi chứ, ai lại nâng mình lên bằng cách mắng người khác thế :D
Look
14-11-07, 18:16
1. Bi ra chỗ cửa hàng The220 - gần cuối đường Lý Nam Đế mua cái vỏ đĩa mới (tức là ổ đĩa mới) của Transcend có hai đầu ra từ ổ, nhưng chỉ có 1 đầu USB vào máy tính như Look mô tả ở trên. (Hình như khoảng 500 K)

2. Hoặc ra cửa hàng Bách Khoa - đầu đường Lý Nam Đế, có thể còn cái "chạc" thu hai đầu USB thành một đầu (khoảng 130 K) của Tầu. Nhớ mang cả ổ đĩa đi theo để dễ mô tả yêu cầu vì có thể họ có giải pháp tư vấn tương đương.
Gu'
14-11-07, 18:46
Lâu ko bốt bài giờ thấy ở đây có cái subforum về vi tính nhắng vật

Look được cái tài nói hoa lá cành, nghe cứ như chân lý ý nhưng thẳng 1 câu là cưng chả hiểu mẹ gì về phần cứng, cưng ạ, cụ thể đây là điện. Tại sao thế thì cưng sang tathy có bài mình viết về mod power cable để dùng ổ laptop sata như ổ ngoài. Thôi ko paste hoặc đưa url ra đây nhé, ko chúng nó lại kêu có mỗi cái post tủ mà cứ nhai đi nhai lại :D
Look
14-11-07, 18:50
Lâu ko bốt bài giờ thấy ở đây có cái subforum về vi tính nhắng vật

Look được cái tài nói hoa lá cành, nghe cứ như chân lý ý nhưng thẳng 1 câu là cưng chả hiểu mẹ gì về phần cứng, cưng ạ, cụ thể đây là điện. Tại sao thế thì cưng sang tathy có bài mình viết về mod power cable để dùng ổ laptop sata như ổ ngoài. Thôi ko paste hoặc đưa url ra đây nhé, ko chúng nó lại kêu có mỗi cái post tủ mà cứ nhai đi nhai lại :D

Hoan hô :D
changvam
14-11-07, 18:56
Thế theo các bác em port usb2. có ảnh hưởng gì không mà khi em nâng con port usb 4` 1. của em trên lap thành 2. thì nó lại có vẻ ổn phết. Con ổ của em là seagate 465G new.
Look
14-11-07, 19:08
Chả sao cả, nếu cần chỉ thêm một cái mạch bé như cái bánh quy kem thì một cổng USB có thế thành 4 cổng USB như thường.
Theo Gú thì cái mạch ấy như thế nào? :D
Gu'
14-11-07, 19:35
4 cổng chứ 4 nghìn cổng cũng được.

Về cơ bản nó có usb controller để quản lí in/out data stream, cái mạch thì chả liên quan gì đến điện Look ạ.

Look hỏi thế lại càng lộ chả hiểu cái gì vì cái usb cable 2 đầu kia nó ra đời lại chỉ vì vấn đề điện. Nếu tinh nghịch 1 tí look lấy cái cable đấy cắm thử từng cái vào main, cái nào khi cắm dùng bình thường thì để nguyên đấy, còn cái đầu kia vật nó ra, cắt tiệt đi dây màu xanh và màu trắng. Về nguyên tắc hoạt động thì bây giờ dây bị cắt sẽ chả khác mẹ gì dây ban đầu.

Thế thôi nhé, Look máu thì mình chiến nhau bên kia nhể, bên này vi tính có vẹo gì hay đâu
Look
14-11-07, 20:11
Cái gì mà chả là điện!. Mình có phủ nhận nguyên nhân vì điện đâu? Nhưng vấn đề mình khẳng định cái hand-drive mà cần thêm điện thì bản thân cái mạch của nó và cả cái đĩa cứng bên trong nó bền hơn (vì sao?) . Tháo cái đĩa cứng ra lắp vào một cái “vỏ khác” chỉ có một USB cable đơn thì đĩa vẫn dùng bình thường nhưng sẽ kém bền hơn. Về logic kinh tế và kỹ thuật mà nói thì chẳng lẽ lại dở hơi mà làm thêm cái dây cấp thêm điện để làm gì? (không phải là vì hãng đó nó làm thế nhé) Cho nên vấn đề cái mạch ý, mới chính là vấn đề đáng nói... Mình muốn nghe Gúc nói về cái đấy cơ.

Có thể Look sẽ tham gia ở 2 bên. Hiện nay cứ ở bên này đã. Mình đang ở vị trí rất khách quan, chưa kết luận, khen ngợi, chê bai vội điều gì cả.

À, mà nghề chính của mình cũng không phải là phần cứng, chắc không bằng Gúc được rồi :D
wasabi
14-11-07, 20:22
Thực ra nếu có thêm nguồn điện thì chứng tỏ ổ đĩa đấy là ngon (ổ đĩa và đĩa sẽ bền hơn) vì mạch của nó cần thêm năng lượng (điện) do nó có thêm một số dịch vụ (đọc/ ghi, vùng đệm, định vị và hạ cánh đầu đọc an toàn,...) tốt hơn đối với các ổ đĩa chỉ có một dây đơn USB.

Cái ổ đĩa của Bi dở ở chỗ là nó đòi hỏi 2 cổng USB của máy tính. Các ổ đĩa ngoài cần thêm điện có cách thông minh hơn sẽ vẫn có 2 dây từ ổ đĩa đi ra, nhưng được tập trung tại một đầu USB (đầu USB này có 2 cổng). Tất nhiên một đầu dành cho thằng phụ, còn đầu kia cắm vào cổng USB của máy tính. Vậy khi cắm vào máy tính thì cổng USB này của máy tính bị ép thành "song công" luôn: vừa cấp điện nhiều hơn bình thường, vừa phục vụ cho bus dữ liệu.
Đầu tiên em tưởng em chậm tiêu không hiểu bác Look đang viết cái gì nhưng hình như là sau khi đọc một hồi tranh luận thì em đ tin là có cái trò "làm cho 1 USB hub cung cấp dòng điện có công suất gấp đôi" bằng cách làm cho nó "tưởng" là nó cung cấp cho 2 thiết bị USB được. Hình như bác em có vấn đề về nhận thức.

Nói như bác em cũng như kiểu là thay vì bắt 2 con chó (2 cổng USB) cùng kéo 1 xe (cái ổ cứng) thì bắt 2 cái dây vào cổ của 1 con chó (2 đường ra của cùng 1 cổng) để nó "tưởng" là nó phải kéo 2 :)) Most likely là con chó nó cũng chỉ kéo như thế thôi.
Gu'
14-11-07, 21:06
Look được cái chịu khó lắng nghe mặc dù có ăn mắng, lại thêm cái tính hay tò mò tìm hiểu, mình qúi.


Nhưng vấn đề mình khẳng định cái hand-drive mà cần thêm điện thì bản thân cái mạch của nó và cả cái đĩa cứng bên trong nó bền hơn (vì sao?) .

Mạch (chipset) ngon, điện ngon (nói dân dã thế chứ đúng ra là caps bền, dòng dc out được filter sạch, ổn định) thì đồ bên hơn, cái này đúng tuy nhiên look vẫn bị cái tư tưởng mạch liên quan với điện. Cái ổ cứng nó cần thêm điện chủ yếu là do cái rpm chứ ko phải mạch, ngày xưa đa số là ổ 4200 cho nên ko cần usb 2 đầu chứ bây giờ chúng nó toàn dùng 5400, 1 đầu ko tải nổi. Sắp tới mệt nữa vì tràn lan ổ 7200 hehe


Tháo cái đĩa cứng ra lắp vào một cái “vỏ khác” chỉ có một USB cable đơn thì đĩa vẫn dùng bình thường nhưng sẽ kém bền hơn.

Về điện chỉ có 2 cái, (thiếu) so với (đủ và thừa). Đúng V thừa A cũng chả chết ai nhưng đúng V đủ A là chạy tít rồi.


Về logic kinh tế và kỹ thuật mà nói thì chẳng lẽ lại dở hơi mà làm thêm cái dây cấp thêm điện để làm gì? (không phải là vì hãng đó nó làm thế nhé) Cho nên vấn đề cái mạch ý, mới chính là vấn đề đáng nói... Mình muốn nghe Gúc nói về cái đấy cơ.

Dòng DC out standard của usb hub là 5v 500mA (nói thế chứ bọn Tàu đểu lắm, hiếm cái nào đến 500mA, vẫn cứ phải dùng 2 đầu như thường) đủ dùng cho ổ 4200, tuy nhiên với ổ 5400 thì bọn nó lại cần đến 750 thậm chí 1A, đấy là lí do phải cần usb 2 đầu. Tuy nhiên nếu cắm thẳng vào usb port của main thì chỉ cần 1 là đủ bởi vì nó sẽ cho điện lớn hơn 1A

Btw là mình cũng ko học điện, học điện có vẻ đói lắm thôi học cái khác :D
changvam
14-11-07, 21:14
Chả sao cả, nếu cần chỉ thêm một cái mạch bé như cái bánh quy kem thì một cổng USB có thế thành 4 cổng USB như thường.
Theo Gú thì cái mạch ấy như thế nào? :D

Y' em là port 2.0 và 1.1 mà bác bác có nhầm hàng không.
Look
14-11-07, 21:25
Bi: Đây là cái hand-drive có 2 đầu USB, anh chả biết anh làm thế đ éo nào mà lại bắt một con tró kéo xe cho hai con tró. :D

http://upload.thanhnienxame.net/downloadRequest/1195050271_USB2Cables2.jpg

Gú: Nói như Gú thì đúng rồi, nhưng bọn kỹ thuật máy tính não cũng giải thích được như thế - đừng giận nha. Vẫn biết là ổ dung lượng càng lớn thì càng cần nhiều điện nhưng thay các mạch khác nhau (Cái chip trên các mạch này giả sử cùng loại, và tương thích với rpm) thì ảnh hưởng đến độ an toàn và độ bền của đĩa vẫn khác nhau. Cái này trên lý thuyết thì phải tính chi li. Cho nên vấn đề về thuật tóan và công nghệ thiết kế mạch rất quan trọng và liên quan đến ... tiền.
TATAK
14-11-07, 21:29
Thằng tắc tị chắc dân miền Nồm, học ở Nga nhưng làm xấu mặt những thằng hưởng thụ giáo dục Đại Nga cụ thể là anh với thằng đào em anh.

Ăn phải cái nước sông đe'o gì mà đến nỗi lớn bi nhiêu rồi mà vẫn viết sai chính tả với cố ý nói trẹo lưỡi cho giống tin? Đóa với chả tróa! Cái này chỉ có thể giải thích bằng 1 cách duy nhất, là nói không đúng mãi thành quen, viết sai hòai rồi cũng thành quen đe'o còn biết xí hổ. Cho nên, bắt chước như con monkey nói lái cho giống người ta, nhưng rồi hóa ra vô duyên. Nhắc rồi, nhưng đe'o có khả năng hấp thụ nên đe'o sửa được. À mà thằng đào em anh nó đã chửi cho là, mắc cái bệnh nói thậm chí nói nhiều, nhưng vẫn đe'o biết tiếng.
Lịt cụ thằng Hề là thằng léo nào anh léo cần biết.
Chú chửi anh làm tỏm cái hình tượng du học sinh Nga voosn léo phải do chú làm đại biểu hay mày chửi anh làm hỏng cái ngôn ngữ Việt vốn cũng léo phải là do chú sáng tạo.
Bản thân bọn Đào phò chúng nó chả là léo gì khi cứ ăn theo hửi đít bọn dư luận đi lên án ngôn ngữ của người khác. Anh thích nói theo cách của anh đấy rồi chú làm gì anh?
Anyway, anh cũng léo phải dân gốc Việt.
Gu'
14-11-07, 21:42
Vẫn biết là ổ dung lượng càng lớn thì càng cần nhiều điện nhưng thay các mạch khác nhau

Mình khuyên chân tình Look tìm hiểu vi tính gọi là cưỡi ngựa xem hoa thôi, chứ thế này thì...

Dung lượng lớn hay nhỏ nó phụ thuộc vào cách đặt cục data (nghe thô vật nhưng quên xừ mất từ chuẩn của nó rồi, các bạn thông cảm nha :D). Tưởng tượng mỗi cục data như 1 con domino, với công nghệ cũ bọn domino này được sắp xếp theo kiểu nằm ườn hết cả ra, diện tích bề mặt platter là cố định, suy ra số domino là ko nhiều, capacity của HDD ko được lớn. Do vậy công nghệ mới parapend gì gì đấy (từ này vừa phức tạp vừa dài ko nhớ nổi :D) ra đời, với công nghệ này thì bọn nắm ườn phải đứng dậy hết, mỗi con domino chiếm diện tích ít hơn vì thế số domino trên 1 platter là nhiều hơn.

1 cái nữa rất phổ biến để tăng dung lượng ổ là dùng hết 2 mặt của platter. Ổ cứng có thể có 1 hay nhiều platter, tuy nhiên ko phải ổ nào platter nào cũng bị dùng hết cả 2 mặt. Muốn tăng dung lượng ổ thì cùng ổ đáy bề mặt platter nào cũng được dùng.

Tóm lại là dung lượng ko liên quan gì đến điện hết. Btw là Look có thể tạm quên điện tồn tại trên đời này 1 ngày được ko, chứ cái gì cũng dính đến điện khéo mấy hôm sau ngẫn mất :D

Edit: à giờ mới nhìn kĩ cái ảnh, nếu cắm thẳng vào main chỉ cần 1 cái thôi ko cần lằng nhằng thế đâu. Máy HP đúng ko? ;)
Look
14-11-07, 22:07
Thằng cha Gú này cũng biết chút đỉnh mà coi thường anh em quá :D Mình nói một đằng hắn lại nói một nẻo.
Gú này, mình vừa thử cắm trực tiếp vào main đ éo được, để kiếm cái đồng hồ đã.. rồi bàn lại sau.
wasabi
14-11-07, 23:30
Bi: Đây là cái hand-drive có 2 đầu USB, anh chả biết anh làm thế đ éo nào mà lại bắt một con tró kéo xe cho hai con tró. :D

http://upload.thanhnienxame.net/downloadRequest/1195050271_USB2Cables2.jpg

Gú: Nói như Gú thì đúng rồi, nhưng bọn kỹ thuật máy tính não cũng giải thích được như thế - đừng giận nha. Vẫn biết là ổ dung lượng càng lớn thì càng cần nhiều điện nhưng thay các mạch khác nhau (Cái chip trên các mạch này giả sử cùng loại, và tương thích với rpm) thì ảnh hưởng đến độ an toàn và độ bền của đĩa vẫn khác nhau. Cái này trên lý thuyết thì phải tính chi li. Cho nên vấn đề về thuật tóan và công nghệ thiết kế mạch rất quan trọng và liên quan đến ... tiền.
Em thề nhìn cái này của bác retarded vãi hàng.

Nếu có phương thức chia tách kỳ diệu như bác nói, và thằng kỹ sư nghĩ ra phương thức ấy, sao nó không làm một cái cable vào gần đến nơi rồi mới từ 1->2, hoặc hay hơn nữa là nó làm cái bộ chia đó phía trong cái drive enclosure hoặc "tích hợp" ngay ở trong mạch của cái bộ đấy, mà không đâu bọn nó làm "phòi ra" tách hai cái dây chạy song song ngay từ đầu để làm mẹ gì? Nếu em mà là thằng manager hire bọn kỹ sư ăn hại như thế thì em sẽ fire bọn nó ngay về quê ăn ịt hết chứ để thế thì bọn nerdy lãnh cảm như em nó chửi cho thì lên bờ xuống ruộng.

Bác thấy có điểm 4` ở cái lý luận của bác chửa?

Còn nếu bọn kỹ sư không retarded thì bác là kẻ retarded đé,o hiểu ý của nó hố hố. Cho 60 giây suy nghĩ. :-/ Một điểm lưu ý là với cùng một ổ, thì không phải đối với máy nào nó cũng cần cắm thêm 1 cái nguồn nuôi, mà chỉ đối với 1 số máy nhất định (số này không nhiều) 1 nguồn không đủ ổn định thì mới cần cắm thêm cái "nguồn phụ". Đa số máy laptop có thể bỏ qua cái "nguồn phụ" này. Tức là bác dùng mỗi mình dây trắng, nó vẫn chạy ngon.

PS: Bác nào chạy phần mềm mà có cái "khoá cứng" (hardware dongle) cắm vào cổng máy in khi em nói đến đây sẽ phải "à...." lên một tiếng rất là dài.
changvam
15-11-07, 03:07
Ko hiểu các bác đang đẽo cái gì nữa, cái dây của cu Bi rõ là một nhánh để ủi thêm điện nếu cần rồi. Còn nếu hy vọng để chích thêm một disk nữa vào đầu thừa đó e là hơi khó.
Tiện thể em show phát hố hố
http://upload.thanhnienxame.net/downloadRequest/1195070267_mac-doc.jpg

ps- "hai đầu" của các bác thực ra phải gọi là "ba đầu" chứ ! mí cả có bác em nào lại còn vừa đòi bỏ gốc Việt nữa bó tay hố hố :-(
Look
15-11-07, 11:21
(1) Nói là USB cable 3 đầu (changvam) cũng không sai vì:
+ Đầu dây dài cắm vào ổ đĩa ngoài,
+ Hai đầu còn lại cắm vào máy tính: tạm gọi là một đầu là đầu chính (nó thẳng trục với đầu dây dài nói trên) và một đầu gọi là đầu phụ ở nhánh rẽ ra để lấy thêm điện (khoảng 5v). Hai đầu này khi sử dụng có thể tương đương (nghĩa là không có quan hệ chính phụ).
=> Cái này giống của Bi.

(2) Khi cắm thiết bị nhớ ngoài kiểu như trên vào máy tính, giải thích rằng "cổng USB của máy tính có đủ điện hay không; hoặc điện có ổn định hay không" là cách giải thích đúng, nhưng không đầy đủ. Thực ra phải nói rõ là máy tính đó hỗ trợ chuẩn USB nào: 1.0 hay 2.0.
+ Đối với máy cổng 1.0 thì nhất định phải dùng cả đầu phụ (do đó dùng 2 cổng USB của máy tính).
+ Đối với máy cổng 2.0 thì không cần phải dùng đầu phụ (trừ trường hợp đa số các máy tính của TQ) - do đó chỉ cần dùng một cổng USB của máy tính.

(3) Đối với thiết bị nhớ ngoài và máy tính có cùng hỗ trợ cổng 1394 thì chỉ cần một USB 1394 cable là đủ tích hợp cho hai chuẩn USB 1.0 và 2.0 ở trên. Đây cũng là một gợi ý để đổi "vỏ đĩa" .

(4) Dùng cái dây máy in + một dây cấp điện dẫn đến một cái cổng USB hai đầu chỉ là một lý do kỹ thuật giải quyết nhu cầu thực tế (của Look) đó là: thay vì phải sử dụng hai cổng USB 1.0 của máy tính thì ta sử dụng một cổng USB mà thôi. Do đó phải đổi sang cái mạch mới.


@Bi: Bi nói gì ở trên anh không hiểu: có thể theo cách hiểu của Bi thì "model nhất" là không 4`, còn theo cách hiểu của anh thì cứ dùng dễ, thuận tiện mà vẫn không giảm hiệu quả thì là không 4`. New model không hay bằng thực dụng, vì anh em đồng chí ở VN còn nhiều người dùng máy tính cũ từ Pentium III trở lại và kể cả laptop có USB 1.0.


@Gú: Dung lượng đĩa không quy định điện, cái này Look chịu rồi vì chót không để ý. Nhưng cái vụ cắm trực tiếp vào main thì nguồn trích ra từ power là có sẵn, nhưng bus dữ liệu vẫn cần có một cái thiết bị chuyển sang IDE nên mình không hiểu cắm trực tiếp kiểu gì? mà thực ra cũng không tiện!.


@ChangVam: "Bộ đồ đẹp". Nhưng sao không giảm bớt dây đi (công nghệ không dây). Nếu là mình, mình sẽ không thích cái đĩa cứng ngoài to vì khó tha về VN.
Gu'
15-11-07, 14:45
Thôi em bó tay với Look thật dồi, em trả về Look cho TL, em hết cách
wasabi
15-11-07, 14:51
http://filestore.tnxm.net.s3.amazonaws.com/1195050271_USB2Cables2.jpg

Đúng là Lúc vẫn đ,éo hiểu, cứ 1.0 với 2.0 cái mẹ gì mà vấn đề rất đơn giản như thế cũng đéo hiểu mà nói loạn xị ngậu hết cả lên. Thế thì thôi nhé, em nói thật là look phải chấp nhận một sự thật là look cắm như thế là kiểu cắm cực dốt, và như thế là cóc hiểu gì về cái việc nó làm cái dây đen đen để làm gì, vì cắm như thế chả có một apparent lợi lộc gì hết. Còn nếu look mà vẫn đé,o tin vào cái sự thật hiển nhiên đấy, thì bác look em lấy mẹ cái đồng hồ đo điện ra mà đo hố hố, cái dòng nó chả khác đé,o gì là bác em chỉ cắm độc 1 cái dây trắng thôi đâu :))

Bản chất của sự việc là nếu bác muốn có một nguồn công suất gấp đôi bác vẫn phải cắm cái dây đen đen phòi phòi của bác vào 1 cái cổng cái khác cái cổng cái mà bác cắm cái dây trắng chứ không phải cắm 2 cái chồng lên nhau rồi cùng cắm vào 1 cổng USB cái như thế. Còn tại sao nó lại design như thế, thì bác em phải hiểu là tại vì cái dây của em thì 1 ổ cứng cắm vào một máy mà 1 cổng USB cái không cung cấp nguồn đủ công suất, thì sẽ mất toi 2 cổng USB cái mặc dù thực sự nó chỉ dùng 1 cổng cái, còn 1 cổng cái thì hoàn toàn chỉ cắm vào lấy điện. Cái dây bác thì nó design khôn hơn một tý, tức là nó sẽ không "lấy" thêm một cổng USB cái nữa (vì đối với các máy tính xách tay, cổng USB cái thường là rất khan hiếm) mà cái cổng cái cắm dây cắm thêm điện màu đen sẽ vẫn có thể cắm thiết bị khác như chuột bàn phím vào tiếp, nó chỉ làm công tác là "trích" một phần điện năng mà cổng cái đó cung cấp để "nuôi" thêm cái ổ cứng kia.

Điều này hoàn toàn dễ hiểu cũng như thiết kế của cái hardware dongle qua cổng máy in:
http://www.wasp.dk/Download/Graphics/hasp4_parallel_rot_gr.jpg
Thiết kế "pass-thru" tức là một đầu đực vào, 1 đầu cái ra như thế này đảm bảo cho việc vẫn có thể cắm máy in vào máy tính có cắm dongle mặc dù mỗi máy thông thường chỉ có 1 cổng máy in. Cái bạn dây đen đen phòi phòi ra của bác cũng là thiết kế pass-thru: Nó có 1 đầu đực vào 1 đầu cái ra và nó chỉ làm nhiệm vụ của nó thôi còn lại nó không chiếm dụng hoàn toàn cái cổng cái mà nó cắm vào.

Đã thủng chửa? Còn nếu cứ thích cãi cố thì vác cái đồng hồ điện ra mà đo - mà đo xong vẫn còn cãi cố thì viện giả về - hết thuốc chữa.

PS: 1394 là một chuẩn riêng của IEEE chứ không phải là USB 1394.

@Gú (Lúc đéo được đọc cái này nếu vẫn chưa hiểu cái trên kia): Em thấy cái thiết kế như cái thiết kế của Look vẫn chưa hay, tốt nhất là thiết kế chữ Y như cái của em, nhưng đầu lấy điện của cái chạc chữ Y đó thì mình sẽ thiết kế "pass-thru" như của Look, thì sẽ tiết kiệm dây và gọn gàng nhất.
Gu'
15-11-07, 15:39
Bi chưa hiểu bản chất vấn đề.

Xét trong trường hợp usb port là standard, tức là 5v 500mA. Lấy ví dụ HDD cần dòng 5v 700mA.

Đầu tiên cần phải hiều V và A gốc có thể tăng giảm, tuy nhiên ko thể tăng công suất hiện có (W). Có nghĩa là với 1 cái usb port chuẩn, W có gồng hết sức cũng chỉ có cho được 2.5W. Từ 1 cổng usb cu Look chia ra 4 cổng hay 4 nghìn cổng cũng được, yep 5v vẫn giữ nguyên, nhưng A bây giờ sẽ phải chia nhỏ đi. Ko có chuyện 1 cái port 5v 500mA "bằng cách nào đấy" sẽ power up được con hdd 5v 700mA properly

Đấy là lí do với cồng usb chuẩn phải dùng thêm 1 đầu nữa để lấy thêm điện, bây giờ điện cung cấp sẽ là 2 lần 5v * 0.5 tức là 5W. Lưu ý là 5W nhưng thực tế nó cũng chỉ cho dòng có cống suất 3.5W vì hdd chỉ tiêu thụ có từng đấy điện

Tóm lại là với usb port chuẩn thì chả có cách nào dùng ít hơn 1 đầu hay nói cách khác chưa có cái thiết kế nào tốt hơn cái chữ Y. Còn tại sao cắm thẳng vào main lại chỉ cần có 1 vì usb port của main cho dòng 5v và hơn 1A.

Tại sao usb port của main ko chuẩn, bởi vì ngày xưa usb port thiết kế cho nhưng device có low power consumption như chuột, usb stick...mà bọn này thì dùng điện way below 500mA cho nên đề ra chuẩn 5v 500mA là quá đủ rồi, ai ngờ bây giờ các bố toàn dùng usb port để connect với hdd he he.

Nếu hiểu cái này mới thấy cái kiểu cắm của look hết sức lố bịnh, gái thấy lằng nhằng khó hiểu thể nào cũng xuýt xoa ôi sao anh ấy tài thế, phức tạp thế kia anh ấy còn làm được, nhưng thực ra là chả hiểu mẹ gì về qui tắc hoạt động
Gu'
15-11-07, 15:50
Hay nói túm cái váy ngắn lại thì Look gặp cái usb hub chuẩn, Look ko cần đến 2 ports của hub thì đố hdd của Look chạy bình thường được. Bình thường ko có nghĩa là ổ quay bởi vì cắm 1 đầu ổ nó cũng quay được nhưng thiếu điện OS ko detect được ổ.

Thôi thế nhá, biến đi học đây, relax thế đủ rồi :D
wasabi
15-11-07, 16:19
Hay nói túm cái váy ngắn lại thì Look gặp cái usb hub chuẩn, Look ko cần đến 2 ports của hub thì đố hdd của Look chạy bình thường được. Bình thường ko có nghĩa là ổ quay bởi vì cắm 1 đầu ổ nó cũng quay được nhưng thiếu điện OS ko detect được ổ.

Thôi thế nhá, biến đi học đây, relax thế đủ rồi :D
Em hoàn toàn hiểu và hoàn toàn tán thành với bác Gú. So what's wrong with my arguments?
Look
15-11-07, 19:48
Thế nhất định Look phải sai à? :D
Nếu thế mới vui thì mình sẽ đồng ý, thế nhỉ?

Bi tưởng anh viết “một con cún thay cho hai con cún” thì có nghĩa là anh bảo rằng cái công suất của cổng USB trên máy tính tự tăng lên à? Anh nói thế bao giờ nhỉ? Anh chỉ nhấn mạnh cái hình ảnh (hiện tượng) chỉ dùng một cổng USB của máy tính thôi chứ.

Bạn Gú nữa chứ, cứ giải thích toàn những kiến thức cơ bản. Tại sao cố tình không giải thích cái thiết kế của mình? mà bắt nó phải sai, phải lố bịch nhỉ? :D

Cái thiết kế ấy, mình rất thú vị và đã nói rồi đấy: Mỗi khi copy dữ liệu cho “bạn bè nghèo” , mình không phải lăn tăn đến cái việc liệu họ có đủ 2 cái cổng USB còn rảnh trên máy tính không (mà thực tế máy của họ đúng là chỉ còn duy nhất một cái cổng USB còn rảnh rỗi). Tất nhiên còn phụ thuộc vào máy tính đó có cổng USB chuẩn nào (1.x hay 2.0). Nhưng bạn nghèo thì toàn Pen III đổ lại và Laptop USB 1.0 thôi. Nếu các bạn để ý mình có cái dây nối rất dài từ cái cục đen đen đến máy tính.Vì thế mình đã nói kỹ về hai cái chuẩn này ở trên rồi.

Này nhé, mấu chốt chính là cái cục USB có 2 đầu (ở cái dây đen đen đấy). Thực ra nó chia ra thành hai phần kiểu “mắc song song” : một cái dành cho dây tín hiệu dữ liệu (mầu trắng) và một cái dành cho nguồn nuôi (màu đen) các chíp và vẫn đủ 5V. Có mỗi chỗ đấy thôi, có phức tạp gì đâu nhỉ?
Khi mình chỉ cắm dây trắng kết quả là chip vẫn nguội. Khi mình cắm thêm dây đen thì kết quả là chíp nóng lên.
(Lúc đầu mình cũng nghĩ là không thể được vì dòng bị chia nhỏ nên cần bổ sung thêm một mạch khuếch đại, nhưng trên thực tế từ trước đến nay cắm vào rất nhiều máy tính đều OK cả.)

Bây giờ phát biểu lại bài toán cho Bi và Gúc nhé: Với cái ổ đĩa cứng ngoài của Bi và đầu dây ra từ ổ đĩa thiết kế hình chữ Y (xem ảnh của Bi), làm thế nào thì tùy hai bạn, nhưng nhất định chỉ được phép dùng một cổng USB của máy tính? Cho mình một mô tả thiết kế xem nào?