Bạn của anh Kòm, cho em hỏi tí về xây nhà

FlyingSnow
25-09-06, 16:15
Em xin lỗi hải đăng Kòm, em dùng anh để câu khách tí nhé.

Tình hình là hồi lâu lâu em có hỏi han các bác về xây nhà í ạ. Bi giờ cái nhà này xây xong rồi, nhưng mà có một cái vấn đề em thấy hơi bị lạ. Muốn hỏi các bác xem có phải nó lạ thật không :d?
Đại loại là lúc nghiệm thu thì cái hệ thống nước nó chảy rất rì rì, vặn vòi hoa sen chẳng hạn thì nó chỉ rỉ rỉ tí một, thế là thầu xây dựng mới bảo đây là chuyện bình thường do áp lực nước ko lớn (bình inox 1,5 m3 ở trên tầng, em nghĩ là đặt bình thường như các nhà khác ở VN), và kiến nghị nhà em giải pháp tốt nhất là dùng bơm để bơm nước xuống mỗi khi dùng? Hắn còn nói là nhiều nhà ở VN cũng làm như vậy. Em không thể hiểu nổi, bình thường chuyện bơm nước lên cao thì tất yếu phải dùng một cái bơm đã đành, đằng này để dùng nước từ cao chảy xuống cũng phải dùng một cái bơm khác. Mà các bác biết đấy, dùng nước sinh hoạt trong nhà thì dùng bất cứ lúc nào, thời gian có thể chỉ vài giây, mỗi lần như vậy lại phải mở máy cho bơm hoạt động, thế thì bơm dùng bao nhiêu thời gian thì hỏng, và tiền điện thì chắt chết luôn.
Em muốn hỏi các bác, anh Kòm biết về xây dựng, thiết kế, có thể cho em biết chuyện này có bình thường không (phải dùng 2 bơm nước ấy), có thể là do lỗi thiết kế hệ thống nước không, và theo các bác thì giải pháp nào là ổn thỏa.Chứ em thấy việc dùng bơm để bơm nước xuống để dùng không ổn thỏa tí nào cả. Hic. Giúp em nhanh các bác nhé, không có tụi nó lại lắp bơm ngay bây giờ, tại vì chị em đã đi mua 2 cái bơm về rồi :(.
NNH
25-09-06, 16:36
Nếu bể chứa ở tầng thượng thì các tầng dưới của nó vòi hoa sen tắm rửa bình thường, tầng ngay dưới thượng hơi yếu nhưng vẫn dùng được. Nếu rỉ rỉ thì kiểm tra đầu lắp vòi có bị vôi vữa mắc vào ko? nếu ko nên thay vòi hoa sen loại to, lưu lượng lớn. Các tầng dưới nữa (cách bể >3m) thì vô-xờ-tư, nước chảy ko mạnh thì cứ kiện bọn xây nhà chứ chẳng cần lắp bơm biếc giề. Bơm thứ 2 như em nói thường chỉ áp dụng cho bể ngầm, nó đặt để bơm từ bể ngầm đi khắp hệ thống nước trong nhà, nó luôn power on và có 1 cái rơ-le áp lực, khi em tắm nước chảy ra giảm áp tới ngưỡng bật rơle thì bơm chạy để nhồi nước vào đường ống, khi đủ áp rơ le ngắt. Nói chung thỉng thoảng bơm này mới chạy nên ko tốn điện lắm.
nhaphat
25-09-06, 16:55
Chiện không bình thường em ạ! Có mấy trường hợp gây ra tình trạng đó:

1. Ống nước cấp từ bể trên mái xuống hệ thống phía dưới không được thu nhỏ dần Phi 50 -->40--->30--->25 ---> Thiết bị.

2. Với những vòi sen hoặc vòi nước nhập khẩu, ống nước trong vòi rất nhỏ (Vì sử dụng ở nước ngoài thường dùng ở các chung cư áp lực nước rất cao, người ta làm ống nhỏ để giảm áp lực) nên về việt nam nếu đặt téc nước cách 1-->2 tầng lầu nước vẫn nhỏ, cần dùng bơm áp lực như thợ nói.

Nếu lỗi ở trường hợp 1 là lỗi của nhà thầu hoặc thiết kế sai, cần kiểm tra lại thiết kế xem ai sai.

Nếu lỗi ở trường hợp 2 thì do em sai vì mua đồ quá xịn, hehe, thì giải quyết như sau:
Em phải thêm bơm tăng áp, nhưng lắp hai máy bơm là rất vô lý vì trong trường hợp nào cũng chỉ cần lắp 1 máy bơm ở gần bể nguồn để tăng áp cho toàn bộ thiết bị trong nhà hoặc bơm lên bể inox. Em chỉ cần nối đường nước từ máy bơm phía dưới lên (Máy phải có rơ le tự ngắt áp lực), một đường vào trực tiếp hệ thống ống nước, một đường vào bể inox. Cần làm một van ngắt ở đường ra của bể inox để ngắt khi dùng máy bơm. Nói chung bây giờ nước ở bể inox chỉ để dự trữ thôi, không tác dụng mấy, nếu em không sử dụng có thể bán đi. Như vậy chỉ cần một máy bơm rơ le áp lực ở dưới cho toàn bộ thiết bị ở các tầng.

Máy bơm rơ le áp lực trên thực tế không đắt và rất bền nên không lo bị hỏng khi dùng liên tục và thường tốn ít điện hơn máy bơm kia vì công suất nhỏ hơn. Kiểu gì thì vẫn mất một công bơm nước lên nên nói chung vẫn chỉ tốn điện tương đương bơm lên bể nước mái.

Em nên mua loại máy bơm của panasonic liên doanh màu xanh giá khoảng 1 triệu, dùng rất tốt và êm.
FlyingSnow
25-09-06, 17:44
Để em nói người nhà thử hỏi xem ống nước có nhỏ dần ko, chứ vòi sen nhà em cũng dạng khá thôi chứ ko phải loại xịn hẳn. Mà đúng là tầng lầu là cực chậm, còn em nghe nói tầng trệt cũng tàm tạm, gọi là tàm tạm nhưng ko có nghĩa là ổn. Vậy là phải mua thêm bơm tăng áp hả bác nhaphat? Em đọc cũng chưa hiểu rõ lắm cơ chế của bác nhaphat, vấn đề ở chỗ bác bảo chỉ cần dùng 1 bơm tăng áp để :
-Hoặc tăng áp từ chỗ bể nguồn (theo em hiểu bác muốn nói cái nguồn nước máy chỗ rẽ vào nhà mình) cho toàn bộ hệ thống trong nhà
-Hoặc bơm nước lên bể inox

Nhưng ở nhà em cả cái lúc mà dùng nước từ bể inox (từ trên cao ấy) thì nước đã ko có mạnh mà chỉ rỉ rỉ, thì đúng là phải cần một cái bơm khác, mà cái bơm này chỉ có tác dụng đẩy nước từ bể inox chảy xuống thật mạnh, phải ko bác. Bác nói loại bơm này ít hỏng ko tốn điện thì em cũng thấy đỡ đỡ, nhưng có đúng là mỗi lần mình dùng (ví dụ chỉ rửa cái tay) thì nó phải tự động chạy ko? Vậy thì nó phải khác với thời gian bơm nước lên bình chứ, bơm lên bình thì một ngày chắc chỉ cần 1 lần là xong?

Chị em đã nói là mua mỗi cái 2 triệu rồi kìa (em ko biết mua cái bơm gì loại nào nữa) :( hic, vậy là bị đắt rồi.
Mr Bin
25-09-06, 17:59
Bạn Phi Tuyết làm nhà có thiết kế ko. Nếu có thiết kế thì gọi thằng thiết kế đến cãi nhau với thằng thầu. Thằng nào sai thằng đây mua máy bơm cho bạn. hì hì

Còn nếu thằng kia nó thàu cả thiết kế lẫn thi công thì đập bỏ cụ nó đi. Nhá. Chúc vui.
nhaphat
25-09-06, 21:19
Để em nói người nhà thử hỏi xem ống nước có nhỏ dần ko, chứ vòi sen nhà em cũng dạng khá thôi chứ ko phải loại xịn hẳn. Mà đúng là tầng lầu là cực chậm, còn em nghe nói tầng trệt cũng tàm tạm, gọi là tàm tạm nhưng ko có nghĩa là ổn. Vậy là phải mua thêm bơm tăng áp hả bác nhaphat? Em đọc cũng chưa hiểu rõ lắm cơ chế của bác nhaphat, vấn đề ở chỗ bác bảo chỉ cần dùng 1 bơm tăng áp để :
-Hoặc tăng áp từ chỗ bể nguồn (theo em hiểu bác muốn nói cái nguồn nước máy chỗ rẽ vào nhà mình) cho toàn bộ hệ thống trong nhà
-Hoặc bơm nước lên bể inox

Nhưng ở nhà em cả cái lúc mà dùng nước từ bể inox (từ trên cao ấy) thì nước đã ko có mạnh mà chỉ rỉ rỉ, thì đúng là phải cần một cái bơm khác, mà cái bơm này chỉ có tác dụng đẩy nước từ bể inox chảy xuống thật mạnh, phải ko bác. Bác nói loại bơm này ít hỏng ko tốn điện thì em cũng thấy đỡ đỡ, nhưng có đúng là mỗi lần mình dùng (ví dụ chỉ rửa cái tay) thì nó phải tự động chạy ko? Vậy thì nó phải khác với thời gian bơm nước lên bình chứ, bơm lên bình thì một ngày chắc chỉ cần 1 lần là xong?

Chị em đã nói là mua mỗi cái 2 triệu rồi kìa (em ko biết mua cái bơm gì loại nào nữa) :( hic, vậy là bị đắt rồi.

Bể nguồn là cái bể nước ngầm ở dưới mặt đất tầng trệt í, nhà nào cũng phải có để chứa nước.

Nhà em đang là thế này, đúng ra là bình thường nhưng anh đoán là ống trong thiết bị bé nên nước nó chảy nhỏ, em bảo người nhà tháo thử một cái vòi sen ra xem phải không, nếu cái ống nước trong vòi nhỏ bằng đầu đũa thì đúng rồi.

http://upload.thanhnienxame.net/members/a0eb94666b.jpg

Thợ chắc là ngại sửa nên nó bảo em xử lí thế này: Đấu thêm một cái bơm áp lực nữa để tăng áp lực nước xuống, thành ra rất lãng phí, đã bơm lên rồi lại bơm xuống, tốn điện, tốn máy bơm.

http://upload.thanhnienxame.net/members/0ef2ca0c97.jpg

Anh nghĩ là làm thế này sẽ tiết kiệm hơn, mặc dù có thể phải đục tường một tí để đưa ống nước mới từ máy bơm vào trực tiếp hệ thống ống nước toàn nhà. Không cần bơm nước lên téc Inox rồi bơm xuống nữa. Cái téc inox có thể bán lại, 2 cái máy bơm mang ra đổi lại, chỉ lấy 1 máy bơm áp lực là được theo chỗ anh biết thì các cửa hàng nó sẽ cho đổi nếu mình trả nó thêm một tí. :)

http://upload.thanhnienxame.net/members/11c0c2dc6b.jpg

Nếu lỗi của thợ, không làm ống nhỏ dần thì bắt nó đền.
FlyingSnow
26-09-06, 00:07
Thợ chắc là ngại sửa nên nó bảo em xử lí thế này: Đấu thêm một cái bơm áp lực nữa để tăng áp lực nước xuống, thành ra rất lãng phí, đã bơm lên rồi lại bơm xuống, tốn điện, tốn máy bơm.

http://upload.thanhnienxame.net/members/0ef2ca0c97.jpg



Đúng y chang cái mà thợ nói nhà em cần làm đấy :d. Em cũng thấy nó lãng phí kiểu gì ấy, nên mới chạy hỏi các bác chứ. Em cám ơn bác nhaphat nhiều lắm. Để em chuyển cái bài này cho nhà tham khảo, hihi, giá mà em ở VN thì đã túm cổ bác nhaphat đến nhờ nói lý lẽ với bọn thầu giồi :). Kiểu cứ bắt nạt mình không biết gì cả mà.

Sau này em làm nhà của chính em có gì em nhờ bác nhaphat tư vấn nhé :).
Chúc con giai bác ăn khỏe ngủ khỏe, chóng nhớn nhé bác nhé :happylove
FlyingSnow
26-09-06, 00:15
@Bác Mr Bin : Hi hi, mất 15 triệu tiền thiết kế (140m2) xong rồi gần như vứt bản thiết kế đi, bởi thầu làm theo ý thầu là chính :D. Mà em chả hiểu có phải làm nhà ai cũng thế không, thầu ban đầu nói giá một đằng, sau này cứ phát sinh cái nọ cái kia, cuối cùng giá tăng lên gấp rưỡi, choáng.

Các bác có kinh nghiệm làm nhà thế nào chia sẻ với em để sau này em làm em rút kinh nghiệm nhé.
@Bác NNH : vì thầu là bạn nên khó kiện nắm :d
nhaphat
26-09-06, 02:00
Anh cũng hay nhận thầu nhưng ở Hà Nội, nên cách làm cũng có khác: Hợp đồng làm đúng thiết kế, phụ lục hợp đồng phải thống kê đầy đủ thiết bị, chủng loại. Nếu chủ nhà yêu cầu thêm số thiết bị không có trong phụ lục thì mới phải trả thêm tiền mua phụ lục ấy. Thông thường chỗ anh vừa thiết kế vừa thi công luôn nên ít có chiện bị phát sinh, hơn nữa vừa thiết kế vừa thi công nên nhà sẽ theo đúng được ý đồ thiết kế.
Xin phép các bác khoe hàng tí: http://picasaweb.google.com/nhaphat/
Hồ Minh Trí
26-09-06, 14:12
Các bạn tư vấn cho bạn Phi Tuyết về nguyên nhân là đúng rồi đấy, anh nghĩ chẳng cần phát biểu gì thêm. Tuy nhiên, lời khuyên của nhà thầu khi kiến nghị bổ sung bơm tăng áp là hạ sách. Bởi vì nếu đường ống đã kẹt đến nỗi nước từ bể mái trên lầu 3,4 không thể tạo đủ áp lực cần thiết cho sen tắm, thì việc lắp thêm bơm tăng áp từ bể ngầm hay bể mái cũng chả có tác dụng gì. Bởi vì áp lực nước yếu không phải do nguồn cấp không đủ áp, mà là do đường ống bị kẹt. Cũng giống như khi bạn bị bệnh đái rắt thì phải chữa bệnh đái rắt chứ không cần thiết phải bổ sung lượng nước uống hàng ngày.

Thêm một lý do nữa cho sự bất tiện của bơm áp lực là rơ le đóng mở tạch tè liên tục, máy bơm chạy sè sè mỗi khi mở vòi giữa đêm khuya thanh vắng tạo một âm thanh rất khó chịu cho các bậc phụ huynh, khi vợ chồng bạn thích sinh hoạt về đêm.
lý sáng chỉ
26-09-06, 15:49
Thêm một lý do nữa cho sự bất tiện của bơm áp lực là rơ le đóng mở tạch tè liên tục, máy bơm chạy sè sè mỗi khi mở vòi giữa đêm khuya thanh vắng tạo một âm thanh rất khó chịu cho các bậc phụ huynh, khi vợ chồng bạn thích sinh hoạt về đêm.

Bác Kòm nói thế nào ý chứ, nếu cái Phi Tiết thích sinh hoạt về đêm, thì để cái máy bơm thay cho đồng hồ báo thức càng tốt chứ sao. Cứ mỗi lần cái máy bơm kêu sè sè, Phi Tiết giật mình thức giấc, lại:

- "Dậy đi ông tướng, dậy, đến giờ "bơm" roài."
- "Chời ơi chờiiiiiiiiiiii....."
nhaphat
26-09-06, 16:00
Các bác cứ lo xa, nhà em cũng dùng cái bơm đấy mua có mỗi một tê, đặt cách gường ngủ có mấy mét với cách một cái cửa mà chả nghe thấy gì, êm lắm. Nó mà kêu thế thì em sức đâu mà "bơm" hí hí.

Ở đây em nghĩ hệ thống ống nước khó có thể bị tắc, chắc chỉ do ống nước ở thiết bị nhỏ nên nước không đủ áp lực để chảy ra.

Em chả bít bác Kòm đùa hay thật, chứ em thấy dùng bơm tăng áp thường là giải quyết được. Vì nó chỉ tăng áp vào hệ thống ống nước thôi, còn chỉ có áp lực nước từ bể mái (Nếu chỉ cao 3 tầng lầu trở xuống)thì thực ra là rất nhỏ, nếu ống nước trong thiết bị < 10mm thì dù bể nước mái có to thế nào cũng không chảy to được, nó chỉ to khi bể nước mái đặt ở trên cao ví dụ tầng 10, khi đó chính lượng nước nhiều trong hệ thống ống tạo ra áp lực là chính chứ không phải lượng nước ở bể mái. Đó là lý do tại sao cần làm ống nước thu nhỏ dần, chính là để tăng lượng nước trong hệ thống ống, dẫn đến tăng áp lực nội tại của hệ thống ống nước. Đấy là lý do tại sao nước ở tầng trệt thường mạnh hơn ở các lầu.

Khi dùng máy bơm tăng áp nó sẽ bơm thẳng vào hệ thống ống, áp lực nội tại của hệ thống ống nước sẽ tăng rất nhiều nên dù ống nước của thiết bị <10mm nó vẫn bơm vào rất mạnh. Ở nước ngoài vì hệ thống cấp nước tốt, áp lực nước thường là rất cao nên ống nước ở đầu thiết bị thường rất bé < 10mm để giảm áp cho nước chảy ra vừa đủ. Nhà mình nhập về dùng thường không cần biết có phù hợp hay không, cứ nghĩ hàng ngoại là xịn nên mới hay có tình trạng trên, chứ cứ dùng đồ của tàu hay hàng liên doanh thì nước cứ gọi là chảy phe phé vì nó làm ống nước trong thiết bị to. :)

Cái máy bơm ấy đây : http://www.nanophuocthanh.com/detail.asp?proID=72
FlyingSnow
30-09-06, 21:41
Chào các bác, tình hình là ở nhà em chắc vẫn phải dùng biện pháp "hạ sách" như bác nhaphat nói, nghĩa là phải dùng 2 bơm ấy. Nguyên do là do ko có bể nước ngầm bác ạ :(. Thầu thì nó bảo là làm đúng thiết kế , ống cũng nhỏ dần. Ngoài ra có một lỗi từ phía nhà em là quả thật ống vòi hoa sen cũng nhỏ thật (loại mà có cả đường nước nóng và nước lạnh đó). Nhưng dù sao thì ko chỉ ở vòi hoa sen, mà vòi nước ở bếp cũng yếu, tụi xây dựng đang bảo xem lại xem có chỗ nào tắc ko. EM báo cáo tình hình sơ bộ với các tình yêu thế, sau này làm nhà sẽ rút kinh nghiệm vụ này vậy.
ANh Kòm ơi, từ xưa đến nay các cụ tuyền cách con mình cáo vài mét qua cái bức vách đắp đất ấy, mà các cháu cứ sòn sòn sòn đô sòn, nên tạch tạch xè chắc cũng ko phải là vấn đề với các cụ nhà em đâu ;).