Tường nhà bị nứt

NNGBCLT
03-09-06, 18:47
Các bác chuyên gia về xây dựng ơi cho em hỏi phát.

Nhà em vừa xây 4 tầng nhưng vừa xây xong thì tầng 1, 2 và 3 mỗi tầng có một vết nứt ngang dài khoảng 2m nhỏ như sợi chỉ chạy ngang tường. Nhà em xây có đóng cọc bê tông đàng hoàng nhưng hình như tầng 4 bọn chủ thầu dốt nát đổ bê tông hơi dày và chổ tường bị nứt lài giáp vách với một nhà hai tầng bên cạnh mà nhà này lại đóng móng cừ tràm. Chổ em xây nhà nền đất khá yếu.

Em ở xa không về nhà giải quyết được nên các bác tư vấn cho em phát xem lý do sao mà nhà nứt và khắc phục thế nào hả các bác.

Gấp gấp, các bác cứu em với. Thanks.
gió
03-09-06, 19:18
Chưa nhìn tận mắt thì khó nói lắm, nếu các tầng đều nứt như bác nói thì nhiều khả năng là do kết cấu có vấn đề nên nhà bác đang biến dạng. Nghe thì ghê vậy đấy nhưng nếu kết cấu không quá lởm thì thường nó sẽ ổn định sau khoảng 1 năm.

Theo em tốt nhất bác cứ để một thời gian để theo dõi xem nó có tệ hơn không, nếu không thì chỉ cần chống thấm và sơn lại là xong.
Vu~
03-09-06, 20:07
Các bác chuyên gia về xây dựng ơi cho em hỏi phát.

Nhà em vừa xây 4 tầng nhưng vừa xây xong thì tầng 1, 2 và 3 mỗi tầng có một vết nứt ngang dài khoảng 2m nhỏ như sợi chỉ chạy ngang tường. Nhà em xây có đóng cọc bê tông đàng hoàng nhưng hình như tầng 4 bọn chủ thầu dốt nát đổ bê tông hơi dày và chổ tường bị nứt lài giáp vách với một nhà hai tầng bên cạnh mà nhà này lại đóng móng cừ tràm. Chổ em xây nhà nền đất khá yếu.

Em ở xa không về nhà giải quyết được nên các bác tư vấn cho em phát xem lý do sao mà nhà nứt và khắc phục thế nào hả các bác.

Gấp gấp, các bác cứu em với. Thanks.
Nhà bạn móng có đóng cọc, tôi cho rằng việc thiết kế ko thể lỗi sơ đẳng đến mức nguy hiểm kết cấu được. Còn 1 lý do nữa do thi công là đài ngay dưới tường nứt ấy cọc có vấn đề về chất lượng cọc, thi công gặp sự cố, gãy cọc chẳng hạn, ăn trộm thép giằng, đài... Nhưng thực ra cái này cũng ko nhiều đâu. Bạn có nói tầng 4 bọn chủ thầu dốt nát đổ bê tông hơi dày, nhưng dày cái gì ấy nhỉ? Sàn hay cột hay vách? Cả mấy cái này đều ko có gì ảnh hưởng đến việc nứt ngang tường cả. Vấn đề tôi nghi ngờ ở đây là tường giáp lai với nhà bên cạnh 2 tầng móng cừ gia cố nền. Liệu có phải lúc thi công hoàn thiện ngoài các bác thợ xây đã để rơi quá nhiều vữa, gạch vụn đến mức tường 2 nhà liên kết với nhau ko? Bạn gì cho biết khoảng cách hiện tại giữa 2 bức tường nhé. Ở trên tôi đã nói ko thể nguy hiểm do kết cấu được (giả định thi công ko ăn bớt thép :D) vậy nguyên nhân ở đây là do khối xây liên kết kéo xuống do tường 2 nhà có độ lún khác nhau. Lún khác nhau là do móng 2 nhà 1 gia cường nền bằng cừ, 1 bằng cọc móng. Bạn gió nói cũng có ý đúng, sau 1 thời gian nữa khi đất nền ổn định, độ lún nằm trong giới hạn cho phép, khoảng 3 - 4 tháng thì vết nứt sẽ ko phát triển nữa. Về kết cấu toàn nhà nếu thi công đúng TK tôi cho là ko có gì nghiêm trọng. Còn việc vết nứt như sợi chỉ thì chắc chỉ cần sơn là ok. Còn nếu phát triển to hơn nữa thì phải đục vữa trát lại bằng phụ gia chống thấm, giá ko đắt quá đâu. Đợi xem kết quả thế nào đã nhé.
nhaphat
03-09-06, 20:22
Bác chụp cái ảnh tất cả các vết nứt bốt lên đây. Chưa kết luận được gì đâu!
Vu~
03-09-06, 20:25
Bác chụp cái ảnh tất cả các vết nứt bốt lên đây. Chưa kết luận được gì đâu!
Hehe, thế vết nứt vuông góc với nền thì thế nào? Nứt ngang song song với nền, tạo góc 45 độ với nền thì thế nào bác Nhaphat?
Bác cứ giả định tình huống cho em với :D
NNGBCLT
03-09-06, 21:18
Vết nứt nhỏ như sợi chỉ các bác ạ nên chụp hình không thấy gì cả. Các bac giải thích hộ em cái là nứt ngang khác với nứt dọc như thế nào ạ va cả ba tầng đều nứt như nhau. Tầng 4 đổ bê tông sàn hơi dày. Lúc đầu thiết kế là đóng cọc 28 mét nhưng đóng đến 24 mét là hết đống được nữa, em co hỏi các nhà xung quanh thì họ cũng chỉ đóng được đến 23 mét thôi. Thế tóm lại là phải đợi hả các bác, mình có nên trám vết nứt bằng cách gia cố thép vào chỗ vết nứt không hả các bác. Thanks.
Vu~
03-09-06, 21:33
Vết nứt nhỏ như sợi chỉ các bác ạ nên chụp hình không thấy gì cả. Các bac giải thích hộ em cái là nứt ngang khác với nứt dọc như thế nào ạ va cả ba tầng đều nứt như nhau. Tầng 4 đổ bê tông sàn hơi dày. Lúc đầu thiết kế là đóng cọc 28 mét nhưng đóng đến 24 mét là hết đống được nữa, em co hỏi các nhà xung quanh thì họ cũng chỉ đóng được đến 23 mét thôi. Thế tóm lại là phải đợi hả các bác, mình có nên trám vết nứt bằng cách gia cố thép vào chỗ vết nứt không hả các bác. Thanks.
Hớ hớ, bác này hay nhỉ? Thiết kế là nó lấy đất khu vực giả định (em chắc nhà dân thì ko có khoan khảo sát đâu) nên nó lấy 28m. Các nhà bên 23m nhà bác 24 mét thì ngon rồi còn gì? Phần đất mà bác đòi nhà bên 23m, nhà tôi 23,1m chối cọc thì yêu cầu cao quá.
Sàn tầng 4 nhà bác hơi dày. Em ví dụ nhé: Sàn bác TK 12cm, thép 2 lớp cách nhau 7cm. Thế h nó đổ thành 15cm phải ko ạ? Nếu dày như thế thì cũng có cái ko tốt là bê tông dày thì khoảng cách a từ cốt thép đến mép ngoài bê tông dày, lúc đầu là 2,5cm giờ là 5,5 (vì em cho là phần coppha dưới có con kê rồi ko xê dịch được), sẽ ảnh hưởng đến việc chống uốn của dầm, do BT chịu uốn kém. Nhưng cái này ko nghiêm trọng quá đâu.
Còn việc bác lại nói tầng 3 cũng nứt như các tầng khác. Vấn đề em nghĩ lại đi theo hướng khác rồi. Giả thiết của em ở trên coi như bỏ vì nhà cạnh bác có 2 tầng thôi. Thế có lẽ là do tường nhà bác xây vào giai đoạn mưa, bọn thợ hoàn thiện nó tưới hồ dầu (nước xi măng tinh) rồi ép bột khô để trát cho nhanh. Em cam đoan 100% bác nào làm thế tường cũng nứt. Nhưng cái này là trò vớ vẩn thôi, có nguy hiểm hay phiền hà gì lắm đâu. Bỏ qua đi. Nhưng đấy là em thấy ngoài Bắc. Còn nhà bác, bên cạnh có cừ tràm (ko cọc tre như Bắc), giọng bác có chữ CHỔ nên em đoán miền Nam, ảnh hưởng của khí hậu em ko dám chắc lắm.
NNGBCLT
03-09-06, 21:44
Ừ bạn đoán đúng rồi, nhà mình ở miền Nam. Lúc đầu mình cũng nghĩ là do tô vữa không đúng qui cách nhưng nghĩ lại thấy 3 tầng nứt giống nhau nên mình cũng sợ là do kết cấu mà không hiểu lý do thế nào, do lún, do thiết kế sai... Mà mình thấy một số nhà khi lún thì nứt dọc, còn nứt ngang thì không hiểu ra sao?
nhaphat
03-09-06, 22:16
Chán chú, cái nhà dân là bài toán 1 + 1 = 2 trong ngành xây dựng, người ngoài ko bít chứ trong ngành với nhau có gì đâu mà bi bô. Anh học KT nhưng mấy cái cơ bản này cũng biết qua, kiểu gì cái nhà cũng là mồ hôi nước mắt cả đời của người ta bốt mấy ý để bác bảng chữ cái trên kia tham khảo:

1. Nguyên nhân làm do tường bị nứt trong những nhà sàn bê tông làm việc cùng với tường có thể là do chênh lệch hệ số giãn nở nhiệt giữa bê tông và tường gạch. Trong trường hợp này có thể lúc nhà bác đổ bê tông dầm, sàn bọn thợ nó lấy luôn tường gạch phía dưới đỡ dầm, không chịu làm cốp pha đỡ. Nôm na là lúc đó kết cấu khung cột chịu lực sẽ chuyển thành tường chịu lực cục bộ, mà cái tường 110 thì bé tí, nứt là cái chắc. Đa số lỗi nứt tường trong nhà khung do lỗi này. Nếu do trường hợp này thì không nguy hiểm lắm. Nếu nứt nhỏ hơn que tăm và tường không bị phình ra thì kệ nó. Khoảng 3-4 tháng sau vết nứt ổn định thì bả ma tít, sơn lại là hết.

2. Vừa để tham khảo vừa để trả nhời chú Vú:

Nếu vết nứt vuông góc với nền : Khi tường chịu nén đúng tâm, trong vùng bị quá tải xuất hiện những vết nứt thẳng đứng song song với hướng tác dụng của lực và xuyên suốt chiều rộng . Nếu không có đệm dưới đầu dầm bê tong cốt thép hoặc dầm thép thì tại gối tựa sẽ xuất hiện những thường xuất hiện những vết nứt thẳng đứng không sâu, chứng tỏ ứng xuất nén trong tường xây là rất lớn.

Nếu các vết nứt ngang không sâu, đồng thời tường bị cong phình : Khi tường chịu nén lệch tâm.

Nếu các vết nứt chéo nhà (or 45 độ) và dài ăn cả vào khung cột, hoặc chéo từ tầng nọ sang tầng kia. Có rất nhiều lí do và thường là nguy hiểm hơn cả, vì tường bị khung kết cấu xé. Thường là do vết nứt do móng dưới tường bị lún lệch có thể là do đào hố dưới mức đế móng hoặc đào hố móng của nhà bên cạnh. Đóng cọc bên cạnh nhà cũng gây vết nứt.

3. Nguyên nhân chung gây nứt tường :

+ Móng bị lún lệch : Độ ẩm trong nền đất thay đổi, móng bị trồi do đào hố móng cho nhà liền kề sâu hơn nhà cũ.
+ Tường bị quá tải, cường độ tường xây thấp.
+ Chiều dài khối nhà lớn hơn giá trị cho phép (không có khe co giãn nhiệt)
+ Không đủ diện tích gối tựa cho lanh tô, lanh tô có biến dạng lớn do nhiệt.
+ Không có khe hở giữa đầu xà gồ và tường.
+ Tường xây bị ẩm quá, cường độ gạch và vữa thấp.
Vu~
04-09-06, 00:59
Nói chung là em xem qua cái của bác Nhatphat, em thành thực phải nói là môi trường XD của bác khác của em quá. Nếu em ko muốn tinh tướng mà nói rằng: Em toàn làm nhà to thôi, còn bác chắc toàn làm nhà nhỏ :D
Bác làm ngay quả 1. kia mà vấn đề cần đưa tới bạn đọc là: Tường chịu lực cục bộ do ko có ván khuôn đáy (ở đây thay bằng tường xây :D). Em đọc xong vẫn mơ màng hay bác nói cái lanh tô, giằng tường nào đấy nhở, chứ có ai đời thuở nào xây nhà khung cột, dầm sàn BT mà tường đuổi kịp tiến độ trước cả khung ko bác em? Nhất là nhà cao 1 chút bác nhỉ?
Ngay cả cái 2. em thấy mấy cái của bác ở cuối cũng toàn cho nhà nhỏ và tường chịu lực thì phải. Với 2 chi tiết nữa mà em xem mãi ko hiểu thật.
1 là: "Nếu không có đệm dưới đầu dầm bê tong cốt thép hoặc dầm thép thì tại gối tựa sẽ xuất hiện những thường xuất hiện những vết nứt..." Ý bác là cái gì ấy nhỉ?
2 là : "+ Không có khe hở giữa đầu xà gồ và tường", xà gồ định nghĩa của bác là gì nhỉ? Xà gồ với em là để chống chèn khi thi công ván khuôn. Em dùng 4x6, 9x10 là chủ yếu.
Thực ra em ko có ý định này nọ về chuyên môn nhưng thắc mắc thì cứ giải đáp. Bác ok ko? Nếu có gì bác em mang sang Ketcau.com làm trọng tài, đúng sai thì tất cả cùng nắm được kiến thức. Phỏng ạ!?
nhaphat
04-09-06, 03:00
Lại chán chú nữa,

1. Vấn đề phải giải quyết là cái chiện bác bảng chữ cái kia hỏi chứ liên quan gì đến làm nhà to mới làm nhà nhỏ, người ta có hỏi chú kết cấu nhà 50 tầng đâu. Tớ không phải dân kết cấu chuyên nghiệp nên chỉ biết những cái nhỏ vậy thôi, mình biết gì thì nói để người ta tham khảo.

Mà nói thêm về cái chiện biết làm. Vấn đề không phải biết làm cái to hay cái nhỏ, mà vấn đề là biết cái gì thì biết cho nó thấu đáo. Tớ vẫn tôn trọng một người thợ xây bậc 7/7 có khi chỉ xây một bức tường thôi nhưng xây viên gạch nào ra viên gạch đấy hơn là một chú kỹ sư biết thiết kế cái nhà 50 tầng nhưng không hiểu thấu đáo về nó.

2. Quả 1 tớ nói là theo kinh nghiệm (ở miền bắc) thợ xây sau khi đổ bê tông hết cột thường xây tường đến cốt đáy cột và lấy tường đó làm cốp pha đáy dầm luôn (cho dễ làm). Đấy là thói quen của thợ quê do không hiểu biết, chủ nhà lại đếch biết nốt. Sau khi đổ bê tông thì không phải dầm làm việc nữa mà là tường sẽ làm việc, nếu là tường mỏng lại xây kém, do tải trọng quá nặng của dầm sàn và kết cấu bên rên sẽ gây nứt tường, thủng chửa.

3. Trả lời quả 1 là của chú: Trong một số trường hợp người ta gối thẳng đầu dầm bê tông hoặc dầm thép lên tường. Nếu không có gối đệm thì trong quá trình làm việc tường sẽ nứt, thủng chửa, hay còn phải hỏi gối nệm làm bằng gì nữa?

Trả lời quả 2 là của chú : Xà gồ như chú nói chỉ để đỡ cốp pha thôi à? Tớ đang nói là xà gồ để làm mái dốc (ngói, tôn...) có thể bằng thép hay gỗ.. khẩu độ kích cỡ tùy theo thiết kế. Khi gối lên tường thu hồi phải làm khe hở nhỏ với tường thu hồi để khi tác động lực lên xà gỗ (đi đứng trên mái, mưa gió bão...) xà gồ sẽ có chỗ dịch chuyển, không gây nứt tường.

4. Tớ thấy bác ấy cần mà đúng cái tớ bít thì tớ bốt chứ chiên môn này không phải của tớ. Cũng không có gì để tranh chấp với chú mà cần trọng tài, chú thông cảm.
Vu~
04-09-06, 08:26
Lại chán chú nữa,

.... Mà nói thêm về cái chiện biết làm. Vấn đề không phải biết làm cái to hay cái nhỏ, mà vấn đề là biết cái gì thì biết cho nó thấu đáo. Tớ vẫn tôn trọng một người thợ xây bậc 7/7 có khi chỉ xây một bức tường thôi nhưng xây viên gạch nào ra viên gạch đấy hơn là một chú kỹ sư biết thiết kế cái nhà 50 tầng nhưng không hiểu thấu đáo về nó.

.....
Vâng, quả là tối qua em có hăng máu tí. Chốt lại là em luôn tôn trọng những người thợ xây, công nhân nhưng việc nào ra việc ấy. Họ xây thì hẳn là giỏi rồi, kỹ sư đọ thế nào vợi thợ về việc xây, gõ búa, móc thép, còn hiểu bản chất thì đương nhiên kỹ sư hơn công nhân. Việc của kỹ sư khác việc của công nhân, thế mới đúng bác ạ.
---> bác gì có nhà nứt :D
Cuối cùng nhà bác sao em cũng chưa rõ nhưng cái ở post giữa giữa bác hỏi: "Thế tóm lại là phải đợi hả các bác, mình có nên trám vết nứt bằng cách gia cố thép vào chỗ vết nứt không hả các bác" nó ko rõ ràng. Nhưng ý em có thể hiểu chỗ nứt bác định đưa thép hình, thép hộp... vào đỡ dầm bác nhỉ? Chứ ko phải là vá cái tường ko cho đỡ ngứa mắt :D. Việc này bác cứ từ từ đã, chưa đổ nhà đâu mà bác lo sớm thế, thêm thắt này nọ có phải phí ko.
nevermind
04-09-06, 22:11
Nứt ngang như vậy cả 3 tầng thì khả năng lớn là do dầm (miền Nam gọi là đà) bị võng. Nếu tường bị nứt là tường đơn thì khả năng càng lớn. Nếu nứt vì lí do này thì vết nứt thường ở gần phía đáy dầm (trần) hơn là gần sàn.

Móng cọc như vậy thì chắc không bị lún móng đâu. Mà nếu móng bị lún cục bộ thì có lẽ vết nứt sẽ giảm dần từ tầng 1 đến các tầng trên.

Khả năng bị tường nhà hàng xóm kéo xuống chắc rất nhỏ vì vữa rơi vãi ko đủ khả năng kết dính tốt. Cũng có khả năng nhà thằng hàng xóm hơi bị nghiêng nó đè vào tường nhà mình gây nứt, khả năng này chắc ít và dễ kiểm tra.

Ít có khả năng nứt do vữa trát không đúng quy cách bởi vì nếu vì lí do này thì vết nứt sẽ không có quy luật (có thể chạy loằng ngoằng như rễ cây và 3 tầng sẽ nứt không giống nhau).

Tóm lại là bác không được manh động, phải theo dõi vết nứt xem nó phát triển như thế nào và nên đánh dấu vị trí vết nứt để tiện theo dõi. Nếu đúng là nứt do võng dầm thì yên tâm vì sau 1 thời gian dầm sẽ võng hết cỡ.
gió
05-09-06, 14:13
Nếu mình là kts mà thạo cả kết cấu nữa thì mình sẽ thấy ngường ngượng thế léo nào í, thật đấy! Em mà như bác NNGBCLT em sẽ nghe lời chú Vũ em, vì chú ấy là tay KC chuyên nghiệp, đáng tin hơn bọn kts VN hehe.
nhaphat
05-09-06, 20:01
Nếu mình là kts mà thạo cả kết cấu nữa thì mình sẽ thấy ngường ngượng thế léo nào í, thật đấy!

Chú phát biểu câu này nếu chú là KTS thì anh ngượng thay cho cái nghề này có những thằng như chú, thật đấy!

Nói vzậy chắc chú không phục nên đành ném chú hòn đá, mặc dù anh rất nghi ngờ khả năng nó xuyên qua được cái đầu chú.

1. Giả định chú là KTS đi, vậy thì dù chú học ở bất kỳ xó xỉnh nào trên thế giới nó cũng sẽ dạy chú những môn : Cơ học, sức bền vật liệu, bê tông cốt thép... những môn căn bản của kết cấu. Nếu chú không thạo những môn ấy thì chú làm KTS cái kẹc gì, nếu chú bảo chú làm KTS chỉ cần thiết kế nhà thì nó bắt chú học những cái đấy làm cái kẹc gì. Mà chú không thạo nó thì những cái của nợ gọi là thiết kế của chú khác d'eo gì tranh của mấy thằng thợ diễn họa.

2. Chú thử lên danh sách cho anh những KTS nổi tiếng trên thế giới có ai không là bậc thầy về kết cấu. Nếu chú tìm được một người mang lên đây thì anh cho chú búng trym anh 100 lần. :nutkick::icecream:
gió
09-09-06, 10:53
Thằng cu này mày làm như búng trim mày là báu lắm. Chú nên nhớ là ai có việc của người nấy. Anh đoán không nhầm chú mày giỏi nên còn biết cả tính kết cấu lẫn điện nước nữa, phỏng? Còn anh dốt nên từng bộ môn đấy anh đều phải đi thuê kĩ sư giỏi đã tốt nghiệp trong và ngoài nước để tính toán đấy.

Chú bảo những kiến trúc sư nổi tiếng thế giới là bậc thầy về kết cấu là anh biết tầm của chú rồi. Lần sau định nói ý này thì phải dùng từ cấu trúc, chứ không phải là kết cấu nhé em.
nhaphat
09-09-06, 19:22
. Chú nên nhớ là ai có việc của người nấy. Anh đoán không nhầm chú mày giỏi nên còn biết cả tính kết cấu lẫn điện nước nữa, phỏng? Còn anh dốt nên từng bộ môn đấy anh đều phải đi thuê kĩ sư giỏi đã tốt nghiệp trong và ngoài nước để tính toán đấy..

Hị hị, anh biết ngay là đ'oe thủng được cái đầu làm bằng bê tông của chú. Anh nói là một thằng KTS giỏi cần nắm được kết cấu để phục vụ cho cái chuyên ngành của mình chứ anh đ'oe bảo nó phải làm cả kết cấu bao giờ? Thực ra anh hiểu ý chú là làm gì thì cũng phải chuyên nghiệp - cái đương nhiên - cả đời làm thiết kế anh cũng chưa tự vẽ kết cấu bao giờ nếu như làm việc cho khách hàng. Nhưng như thế không có nghĩa là không cần biết những ngành liên quan, chỉ khăng khăng tao làm chuyên môn của tao và bảo đấy là chuyên nghiệp là cách hiểu của những thằng cực ngu, làm đ'oe có chuyên ngành nào độc lập và không liên quan đến chuyên ngành khác, nói rộng ra ở đời làm đ'oe có cái gì mà không liên quan đến những cái khác. Cho nên khi chú nói những câu như này anh mới chửi chú ngu :
"Nếu mình là kts mà thạo cả kết cấu nữa thì mình sẽ thấy ngường ngượng thế léo nào í."
Thế mà chú còn đ'oe thủng lại đi bốt cái bốt trên kia nên anh chửi tiếp chú cực ngu!


Chú bảo những kiến trúc sư nổi tiếng thế giới là bậc thầy về kết cấu là anh biết tầm của chú rồi

Anh thật, cái avatar của chú khá đẹp nên anh hay để ý bốt của chú, nhưng anh thấy chú rất hay nói những câu kiểu lấp lửng, khái quát mà đ'eo có dẫn chứng cụ thể kiểu như trên. Ra cái điều mình trình cao nhưng đ'eo bao giờ bốt được cái gì tử tế, chú muốn ném đá người ta thì phải ném cho nó đúng phải dẫn chứng, chứng minh đầy đủ, chẳng lẽ anh lại phải dạy chú cái cách chơi đến chã cũng biết. Hai nữa làm đ'oe có thằng nào đọc được vài bốt là kết luận được trình của thằng khác, anh chỉ đọc bốt của chú và kết luận chú là một cái nick chã, vậy thôi.



Lần sau định nói ý này thì phải dùng từ cấu trúc, chứ không phải là kết cấu nhé em.


Kết cấu :Sự hòa hợp giữa các bộ phận trong một công trình kiến trúc, trong cấu tạo của một vật.

Nguồn : http://vdict.com/3,kết%20cấu,-1,0,0,.html

Kết cấu, cấu trúc : Struture
Nguồn : http://vietdic.www.dantri.com.vn/Translate.aspx?Word=structure&DicID=1&inFont=Unicode&outFont=Unicode

Vậy khác đ'oe nhau, anh đã nói rồi, chã vừa chứ chã quá đ'eo ai chịu được! :68:
gió
09-09-06, 22:14
Chú không thấy là là trong bốt đầu tiên của anh có từ thạo, còn trong bốt của chú có từ bậc thầy à? Chú có hiểu như thế nào là thạo, như thế nào là bậc thầy không? Đèo mẹ đến các thầy dạy kết cấu còn đé o dám nhận một trong hai chữ đó một cách công khai nữa là. Kts đương nhiên phài biết tất cả những gì liên quan đến công trình, nhưng chỉ ờ mức cơ bản để đảm bảo cho công trình có thể tính toán được thôi em. Thạo với bậc thầy thế đé o nào được:68: Thậm chí, kts còn phải có những cuộc họp khá chi tiết với các bộ môn điện nước kết cấu… để thu thập tài liệu trước khi tiến hành thiết kế đấy em ạ.



Kết cấu :Sự hòa hợp giữa các bộ phận trong một công trình kiến trúc, trong cấu tạo của một vật.

Nguồn : http://vdict.com/3,kết%20cấu,-1,0,0,.html

Kết cấu, cấu trúc : Struture
Nguồn : http://vietdic.www.dantri.com.vn/Translate.aspx?Word=structure&DicID=1&inFont=Unicode&outFont=Unicode

Vậy khác đ'oe nhau, anh đã nói rồi, chã vừa chứ chã quá đ'eo ai chịu được! :68:
Về từ kết cấu, nếu quả thật nguồn mà chú trích dẫn nó nói như thế, thì nguồn đó nói cũng ngu đé o kém gì mày. Chưa nói về chuyên môn, về ngôn ngữ thôi thì kết cấu chả liên quan đé o gì đến sự hòa hợp giữa các bộ phận cả, vì nếu có thì người ta sẽ có thể nói tòa nhà này kết cấu nhỉ, em này ăn mặc kết cấu quá. Mà thực tế thì ngoài chú ra người bình thường đé o ai nói thế. Chú đã thấy chú ngu chưa?

Anh chắc là chưa đâu.
nhaphat
09-09-06, 23:20
Chú không thấy là là trong bốt đầu tiên của anh có từ thạo, còn trong bốt của chú có từ bậc thầy à? Chú có hiểu như thế nào là thạo, như thế nào là bậc thầy không? Đèo mẹ đến các thầy dạy kết cấu còn đé o dám nhận một trong hai chữ đó một cách công khai nữa là. Kts đương nhiên phài biết tất cả những gì liên quan đến công trình, nhưng chỉ ờ mức cơ bản để đảm bảo cho công trình có thể tính toán được thôi em. Thạo với bậc thầy thế đé o nào được:68: Thậm chí, kts còn phải có những cuộc họp khá chi tiết với các bộ môn điện nước kết cấu… để thu thập tài liệu trước khi tiến hành thiết kế đấy em ạ..

Hê hê, đến giờ không những anh biết chú chã mà anh còn biết chú có vấn đề nặng về đọc hiểu tiếng Việt.

1. Nếu chú nói, viết tiếng Việt chú không căn cứ vào từ điển thì căn cứ vào cái kặt gì? Hay là chú muốn tự đặt ra nghĩa cho những thứ chú nói, viết. Khi chú nói, viết cho chú thì chú muốn hiểu Trym là Bím theo kiểu miền Nam thì tùy. Nhưng khi nói, viết cho số đông thì Trym là Chim mà bím là Bướm, thủng chửa? Nên chú nói anh sai chú cũng phải có căn cứ, có hệ quy chiếu của nó, còn phán lăng nhăng thì anh chửi.

Thạo: Tính từ: . Thành thục, hiểu biết rất rành rõ, sử dụng một cách bình thường, không có gì là khó khăn: thạo nghề sông nước thạo tiếng Anh đọc thông viết thạo buôn bán rất thạo.
http://vietdic.www.dantri.com.vn/Translate.aspx?Word=th%e1%ba%a1o&DicID=7&inFont=Unicode&outFont=Unicode

Bậc Thầy : Danh từ: 1 Chỗ đặt chân để bước lên xuống. Bậc thang. 2 Hạng, thứ xếp theo trình độ cao thấp, trên dưới. Công nhân bậc bốn. Giỏi vào bậc thầy. Tiến bộ vượt bậc. Tột bậc*. 3 Từ dùng để chỉ người thuộc hàng đáng tôn kính. Bậc anh hùng. Bậc tiền bối. Bậc cha mẹ. 4 Toàn bộ nói chung các lớp đại học hay các cấp học phổ thông trong hệ thống giáo dục. Bậc đại học. Các cấp của bậc phổ thông. 5 (chm.). Vị trí của âm trong thang âm

Theo định nghĩa trên thì ********* thằng nào có thể nói mình thạo kết cấu, chỉ có thể nói tôi thạo kết cấu bê tông hay tôi thạo kết cấu thép... làm đ'eo có thằng nào thạo tất cả mọi loại kết cấu mà gọi là thạo kết cấu.

Từ thạo sẽ có nghĩa rộng hơn từ bậc thầy rất nhiều. Vì từ bậc thầy trong chuyên môn chỉ rằng người giỏi hơn những người có chuyên môn bình thường trong cùng chuyên ngành đó. Hiểu chửa hở đầu đất, anh rất chán những thằng như chú, kiến thức tù mù, đ'eo hiểu cái gì cho cụ thể tỉ mỉ, cho đến đầu đến đũa lại hay phán như thánh, chú đã thấy cái ngu của việc chỉ biết chiên môn chưa, mà đến đây anh cũng đ'eo thể tin vào cái gọi là chiên môn của chú.




Về từ kết cấu, nếu quả thật nguồn mà chú trích dẫn nó nói như thế, thì nguồn đó nói cũng ngu đé o kém gì mày. Chưa nói về chuyên môn, về ngôn ngữ thôi thì kết cấu chả liên quan đé o gì đến sự hòa hợp giữa các bộ phận cả, vì nếu có thì người ta sẽ có thể nói tòa nhà này kết cấu nhỉ, em này ăn mặc kết cấu quá. Mà thực tế thì ngoài chú ra người bình thường đé o ai nói thế. Chú đã thấy chú ngu chưa?
Anh chắc là chưa đâu.

Hị hị, đến đây anh thấy chú nóng rồi đấy, bình tĩnh đi chú. Anh có chửi chú hay có chửi cái nick Gió của chú thì cũng chỉ tốt cho chú thôi, chứ đ'oe ai bít chú là ai mà phải nóng, phỏng. Hay là chú lắm quan hệ offline tán gái chíp quá đâm lo, thế thì càng phải rèn luyện đi, chỗ này là chỗ ném đá nhau nên cái sự chửi nó cũng bình thường thôi mà.

2. Nếu chú làm báo chí thì chú sẽ thấy sự trích dẫn kiểu như trên của chú nó bẩn tưởi đến mức nào. Như kiểu chú đi phỏng vấn Hồ Quỳnh Hương em nó nói "Tôi ghét đàn ông thiếu bản lĩnh" chú về làm mịa nó cái tít là : "Hồ Quỳnh Hương - Tôi ghét đàn ông". :) Thế thì chết mịa em nó rồi.

Cũng như ở đây, câu đầy đủ của người ta là :
Kết cấu :Sự hòa hợp giữa các bộ phận trong một công trình kiến trúc, trong cấu tạo của một vật.
http://vietdic.www.dantri.com.vn/Translate.aspx?Word=k%e1%ba%bft%20c%e1%ba%a5u&DicID=7&inFont=Unicode&outFont=Unicode

Thì chú chuyển mịa nó thành kết cấu là sự hòa hợp, để rồi đi gán ghép như thằng ấm đầu trên kia có ngu không chứ. Còn tại sao người ta định nghĩa như trên chú nên học kỹ lại Tiếng Việt chứ ngồi đấy chửi đổng như thế, cha ông chú ngày xưa cho chú cái ngôn ngữ này đấy. :68:

Mở đường cho cái sự nghiệp tự giáo chã của chú anh cho chú cái link:
http://vietdic.www.dantri.com.vn/Translate.aspx?Word=h%c3%a0i%20h%c3%b2a&DicID=7&inFont=Unicode&outFont=Unicode
:yahoo:
Vu~
13-09-06, 21:48
Nếu mình là kts mà thạo cả kết cấu nữa thì mình sẽ thấy ngường ngượng thế léo nào í, thật đấy! Em mà như bác NNGBCLT em sẽ nghe lời chú Vũ em, vì chú ấy là tay KC chuyên nghiệp, đáng tin hơn bọn kts VN hehe.
Em đính chính chút. Em là dân thi công nhưng ko xuất thân từ kết cấu chuyên nghiệp đâu ạ :D