Bao giờ Việt Nam có giải Nobel?

Biển Xanh
10-06-06, 01:59
Bao giờ Việt Nam có giải Nobel?



Vấn đề được đặt ra sớm quá chăng? Đúng thế, sớm quá! Trong vài ba chục năm đầu thế kỷ 21, trừ trường hợp ngoại lệ đột xuất, khó có thể một người Việt Nam nào giành được phần thưởng khoa học “cao siêu” như thế. Nhưng, sao chúng ta không được quyền nuôi kỳ vọng?...


Trung Quốc - nước bạn phương Đông gần gũi - từ năm 1998, đã bắt đầu thực hiện kế hoạch Công trình sáng tạo mới với những bước đi cụ thể, những khoản đầu tư thích đáng, nhằm hướng tới giải thưởng Nobel, huy chương Fields.



Mặc dù có những mặt hạn chế, Khổng giáo hơn hai nghìn năm qua đã ra sức đề cao lòng hiếu học và tinh thần hào kiệt. Tinh thần ấy được thể hiện ở bốn mặt: Xả thân vì nghĩa lớn; trau dồi chính khí hạo nhiên (giàu sang không thể quyến rũ, nghèo hèn không thể chuyển lay, uy vũ không thể khuất phục); hùng tâm tráng chí ngang trời dọc đất dựng vĩ công đại nghiệp; sáng tạo khai phá, không chịu để lề thói cũ trói buộc.



Chiến lược Khoa giáo hưng quốc, bao gồm cả việc hướng tới giải thưởng Nobel, huy chương Fields, đang được Trung Quốc triển khai. Nhà khoa học cần có tư tưởng đúng, chí khí lớn, có tinh thần hào kiệt thì mới mong vươn tới đỉnh cao. Duy ý chí là sai. Nhưng nuôi chí lớn là đúng.



Từ lúc còn là một học sinh xuất sắc đến khi trở thành một nhà bác học hàng đầu, là cả một con đường thiên lý xa tít mù khơi! Biết bao nhiêu chông gai trên con đường dài dằng dặc ấy! Sự cạnh tranh và chọn lọc tự nhiên chưa bao giờ kém khốc liệt cả! Các học sinh giỏi toán thời ấy, về sau, hầu hết đã trở thành tiến sĩ, một số là tiến sĩ khoa học, phó giáo sư, giáo sư, nhà khoa học có tên tuổi trên thế giới. Như thế cũng đáng mừng lắm rồi. Nhưng chưa ai đạt được đỉnh cao chót vót: Giải thưởng Nobel, huy chương Fields. Và đó là điều có thể lý giải.



Cho đến nay, đã có 6 nhà bác học mang dòng máu Trung Hoa được tặng giải thưởng Nobel về vật lý, hoá học: Lý Chính Đạo (Tsung-Dao Lee), Dương Chấn Ninh (Chen Ning Yang), Đinh Triệu Trung (Samuel Chao Chung Ting), Lý Viễn Triết (Yuan Tseh Lee), Chu Đệ Văn (Steve Chu) và Thôi Kỳ (Daniel C. Tsui). Và 1 người được tặng huy chương Fields: Khâu Thành Đồng (Shing Tung-Yau). (Đó là chưa kể ông Cao Hành Kiện - một người Hoa sống ở Pháp - được tặng giải thưởng Nobel Văn chương).



Nhưng tất cả các nhà bác học về khoa học chính xác gốc Hoa vừa nhắc tới ở trên đều sống và làm việc tại Mỹ, được cộng đồng khoa học thế giới biết tiếng qua họ tên đã được "Mỹ hoá" (mà tôi ghi trong dấu ngoặc đơn). Hiện tượng ấy cho thấy: Bộ óc của người Trung Hoa hoàn toàn có thể đạt tới đỉnh cao nhất của khoa học chính xác. Nhưng, đồng thời, cũng cho thấy: Nếu những bộ óc đó làm việc ở lục địa Trung Hoa hay Hồng Kông, Đài Loan, trong các phòng thí nghiệm chưa phải là tiên tiến nhất, không khí nghiên cứu chưa phải là thuận lợi nhất, thì vẫn chưa thể đạt tới những thành tựu đột phá.



Chính vì thế mà ngày nay, Trung Quốc mới ra sức cải thiện điều kiện làm việc cho các nhà bác học ở trong nước. Bên cạnh việc nêu cao "hùng tâm tráng chí", nước bạn đang thực hiện kế hoạch Công trình sáng tạo mới, ra sức thiết lập cơ chế vận hành mới, mở cửa, cạnh tranh, ưu tiên về đãi ngộ, đánh giá công trình theo tiêu chuẩn quốc tế, xây dựng 8 cơ sở nghiên cứu trọng điểm được trang bị tối tân, tuyển chọn minh bạch, công bằng theo các tiêu chí chính xác 100 nhân tài người Hoa trẻ tuổi ở trong nước và cả ở nước ngoài để triển khai các đề tài nghiên cứu khoa học và công nghệ mũi nhọn.



Số người này mỗi người được nhận 2 triệu nhân dân tệ (khoảng 4 tỉ đồng Việt Nam) cho 3 năm đầu nghiên cứu. Số tiến sĩ dưới 35 tuổi được trợ cấp mỗi người 80 nghìn nhân dân tệ (160 triệu đồng Việt Nam) trong ba năm. Đang đào tạo 1.000 nhà khoa học trẻ xuất sắc để lãnh đạo nền khoa học Trung Quốc trong thế kỷ 21. Sau năm 2005, Viện Hàn lâm Khoa học Trung Quốc sẽ có 30 nghìn người được lựa chọn kỹ càng để đưa vào biên chế và 30 nghìn người khác làm việc theo hợp đồng. Năm 2004, những người lãnh đạo các viện nghiên cứu tuổi dưới 45 đã chiếm hơn 60% tổng số...



Lực lượng khoa học đông đảo và có tổ chức chặt chẽ đó chính là mảnh đất làm nảy sinh những tài năng sáng tạo kiệt xuất, giành giải thưởng Nobel, huy chương Fields cho Trung Quốc trong thế kỷ 21.

Mới đây, nhà bác học người Hoa Dương Chấn Ninh đã lưu ý mọi người về hiện tượng hai năm liền hai nhà bác học người Hoa được tặng giải thưởng Nobel về vật lý: Chu Đệ Văn - năm 1997 và Thôi Kỳ - năm 1998. Ông đánh giá rất cao tình hình phát triển cực kỳ mau lẹ của nền khoa học và công nghệ ở lục địa Trung Hoa mấy thập niên gần đây, một kỳ tích trong lịch sử nhân loại mà chỉ có thời Minh Trị Thiên hoàng ở Nhật Bản mới so sánh nổi.



Tuy nhiên, ông cũng cho rằng trong nước nên chú ý nhiều hơn đến việc lập ra những "trung tâm nghiên cứu ở cấp siêu việt thế giới", chứ không phải chỉ làm những việc tương đối dễ dàng. Theo ông, việc các nhà khoa học lục địa Trung Hoa giành giải thưởng Nobel chỉ là vấn đề thời gian, rất có thể xảy ra trong vài thập niên đầu của thế kỷ 21. Ông hy vọng mình có thể sống đến ngày ấy...



Có lẽ cũng nên nói thêm điều này: Hàn Quốc hiện cũng đang phấn đấu rất "dữ dằn" nhằm giành cho được giải thưởng Nobel, huy chương Fields. Họ tràn đầy ý chí, mà lại rủng rỉnh tiền để chi cho công việc tốn kém này. Từ năm 1993, Trung tâm Quốc tế Vật lý lý thuyết Châu Á - Thái Bình Dương (Asia - Pacific Center for Theoretical Physics, viết tắt là APCTP) đã được thành lập tại Seoul, tạo điều kiện tốt nhất để nghiên cứu vật lý lý thuyết và đào tạo các tài năng vật lý trẻ cho các nước thành viên, tất nhiên, trước hết là cho nước sở tại Hàn Quốc. Giáo sư Dương Chấn Ninh - người Mỹ gốc Hoa, giải thưởng Nobel - được bầu làm Chủ tịch trung tâm này.



Hội đồng tổng hợp được lập ra để giúp Chủ tịch Dương Chấn Ninh, gồm 17 thành viên, do Giáo sư Nguyễn Văn Hiệu - người Việt Nam - đứng đầu. APCTP hiện có 10 nước và lãnh thổ thành viên: Australia, Trung Quốc, Nhật Bản, Hàn Quốc, Malaysia, Philippines, Singapore, Đài Loan, Thái Lan và Việt Nam.



Có người cho rằng, mảnh đất càng cằn cỗi thì thiên tài càng phát triển mạnh! "Luận điểm" ấy có thể đúng ở một vài trường hợp, trong một vài lĩnh vực, như văn học chẳng hạn. "Mảnh đất cằn cỗi" của cuộc nội chiến ở Nga hồi đầu thế kỷ 20 đúng là "đất dụng võ" của Mikhail Sholokhov, khi ông viết nên bộ tiểu thuyết sử thi kiệt tác Sông Đông êm đềm, được tặng giải thưởng Nobel Văn chương năm 1965. Nhưng sẽ không còn đúng nữa, nếu ta dùng "luận điểm" ấy để khảo sát lĩnh vực khoa học tự nhiên và công nghệ hiện đại. "Khái quát hoá vội vàng" dễ dẫn tới chỗ quả quyết một cách vũ đoán...



Việc giành được giải thưởng Nobel về vật lý, hoá học, sinh lý học - y học hay huy chương Fields về toán học phụ thuộc chủ yếu vào sự lớn mạnh của cả đội ngũ đông đảo các nhà khoa học ở trình độ cao, trên cơ sở một nền kinh tế phát triển, một nền khoa học tiên tiến của cả một đất nước, chứ không phải chỉ vào sự cố gắng lẻ loi "đơn thương độc mã" của dăm ba chàng kỵ sĩ ruổi ngựa trên hoang mạc gọi là "khoa học". Chính vì vậy, trong thế kỷ 20, Mỹ là nước giành được nhiều giải thưởng Nobel nhất, chứ không phải ở những "mảnh đất cằn cỗi"!

Theo Hàm Châu
Báo Lao Động
Hồng Hà
10-06-06, 05:49
Bao giờ Việt Nam có giải Nobel?

1973 Lê Đức Thọ (và Henry Kissinger) được Nobel Peace Prize nhưng ông từ chối nhận giải.

1967 Thích Nhất Hạnh được Martin Luther King Jr. đề cử Nobel Peace Prize.

Giờ đây đất nước hòa bình, độc lập rồi, chẳng mong được hay đề cử Nobel Peace Prize nữa mà là giải Nobel về physics, chemistry, economics... nhở!
Chatmate
10-06-06, 05:53
Giáo sư ăn còn chẳng đủ. Giáo dục thì bi bét. Nói chung là không nên hi vọng. Chỉ hi vọng sinh viên ra trường có thể làm việc tốt thôi
Hồng Hà
10-06-06, 06:05
Hy vọng đời con đời cháu đời chút đời chít đấy chứ. Đời bọn mình chỉ mong Lạng Tư được ra khỏi Hilton thôi mà còn x làm được.
shinichi
10-06-06, 10:34
Bao giờ có cái giải Nobel ném đá các bác nhỉ ?
Koi
11-06-06, 14:11
Vn chắc chỉ hi vọng Nobel Văn chương, còn khoa học kỹ thuật 50 năm nữa hãy nghĩ đến.
TrueLie
11-06-06, 14:35
Rút cục thì có giải Nobel có quan trọng không nhỉ?

Đã có người Hàn nào đoạt giải Nobel đâu mà bọn nó vẫn sống vui, sống khỏe. So với chú Nga Nobel đầy người chắc ai sướng hơn ai?
Kamille
11-06-06, 15:03
Các bạn chờ em đi. Nhà em ở đường Albert-Einstein và cũng gần đường Nobel/ :D
Biển Xanh
11-06-06, 18:41
Rút cục thì có giải Nobel có quan trọng không nhỉ?

Đã có người Hàn nào đoạt giải Nobel đâu mà bọn nó vẫn sống vui, sống khỏe. So với chú Nga Nobel đầy người chắc ai sướng hơn ai?

Có rất nhiều thứ còn kém quan trọng hơn mà người ta vẫn làm, mặc dù vẫn biết là không làm hoặc không có được nó thì chẳng ảnh hưởng gì đến sự phồn thịnh của một dân tộc.
Ví dụ: cả thế giới đang tranh nhau 1 quả bóng...hehe, tất nhiên chả để làm gì, thế mà người ta vẫn hào hứng, thậm chí là sôi nổi, tức giận, cay đắng, phấn khích...dù nó chẳng mang lại cái giá trị vật chất gì cả.
Việc đưa học sinh giỏi đi thi quốc tế cũng thế, nó cũng có làm nên được cái gì quý hóa đâu. Nhưng suy cho cùng nó là niềm tự hào dân tộc, thể hiện khả năng thể lực và trí lực của con người của mỗi nơi. Giải Nobel thì không phải là một cuộc thi, nhưng nó cũng là để ghi nhận sự đóng góp của 1 cá nhân (và có thể khái quát lên tầm dân tộc) về sự đóng góp cho nhân loại.
Nói đến đây mới nhớ ra ngày xưa em có xem bộ phim A beautiful mind về nhà khoa học được giải Nobel John Nash. Ông vốn dĩ không có ý định nghiên cứu gì về kinh tế, nhưng cuối cùng những nghiên cứu của ông lại được áp dụng trong kinh tế học và giải thưởng của ông lại là giải thưởng Nobel kinh tế. À nhưng điều hay nhất ở bộ phim là hình ảnh người vợ của ông. Mặc dù ông bị bệnh hoang tưởng rất trầm trọng, nhưng sau bao nhiêu năm người vợ vẫn chịu đựng và ở bên ông. Chính vì vậy cái tên bộ phim đã gây nhiều tranh cãi là A beatiful mind ở đây là nói về ông hay nói về người vợ. Mà bài phát biểu của John trong buổi lễ nhận giải xúc động thế (xem lại đến lần thứ 2 rồi mà em vẫn còn khóc... thút thít)
Đây bài đó đây
Nash: Thank you. I've always believed in numbers and the equations and logics that lead to reason.

But after a lifetime of such pursuits, I ask,

"What truly is logic?"

"Who decides reason?"

My quest has taken me through the physical, the metaphysical, the delusional -- and back.

And I have made the most important discovery of my career, the most important discovery of my life: It is only in the mysterious equations of love that any logic or reasons can be found.

I'm only here tonight because of you [his wife, Alicia].

You are the reason I am.

You are all my reasons.

Thank you.
pepper
11-06-06, 20:07
Anh đồng ý với chú Truelie. Bây giờ đặt ra câu hỏi bao giờ VN có ngưồi đoạt giải Nobel nghe chừng thể hiện sự thiếu hiểu biết kiểu trẻ con vòi mặt trăng. Người ta chỉ đặt câu hỏi thắc mắc những chuyện có khả năng xảy ra, ít nhất là trong 1 tương lai hữu hạn nào đó. Cái mơ tưởng VN đoạt giải Nobel nói chung là mơ hão, thực tế hơn thì có lẽ mơ rằng có ngày nào đó một nhà khoa học VN ở nước ngoài có vinh dự chia sẻ giải Nobel với một khoa học gia nào đó. Với thực tế trình độ KH VN hiện nay tốt nhất là mơ đuổi kịp các nước trong khu vực. Mà cô Biển xanh so sánh chuyện bóng đá ở đây quả thật ko hợp tí nào. Đối với 1 số ít người thì giải Nobel là niềm tự hào dân tộc, là quan trọng bậc nhất nhưng mà với đại đa số những ngưồi khác sẽ chọn bóng đá bởi vì hiệu quả cảm xúc mà nó mang lại ko thể có cái nào bì được. Anh đồ rằng 90 % dân VN có lẽ chọn VN được tham gia World Cup hơn là VN có nhà khoa học đoạt giải Nobel, tất nhiên có cả anh .
Biển Xanh
12-06-06, 05:44
Anh đồng ý với chú Truelie. Bây giờ đặt ra câu hỏi bao giờ VN có ngưồi đoạt giải Nobel nghe chừng thể hiện sự thiếu hiểu biết kiểu trẻ con vòi mặt trăng. Người ta chỉ đặt câu hỏi thắc mắc những chuyện có khả năng xảy ra, ít nhất là trong 1 tương lai hữu hạn nào đó. Cái mơ tưởng VN đoạt giải Nobel nói chung là mơ hão, thực tế hơn thì có lẽ mơ rằng có ngày nào đó một nhà khoa học VN ở nước ngoài có vinh dự chia sẻ giải Nobel với một khoa học gia nào đó. Với thực tế trình độ KH VN hiện nay tốt nhất là mơ đuổi kịp các nước trong khu vực. Mà cô Biển xanh so sánh chuyện bóng đá ở đây quả thật ko hợp tí nào. Đối với 1 số ít người thì giải Nobel là niềm tự hào dân tộc, là quan trọng bậc nhất nhưng mà với đại đa số những ngưồi khác sẽ chọn bóng đá bởi vì hiệu quả cảm xúc mà nó mang lại ko thể có cái nào bì được. Anh đồ rằng 90 % dân VN có lẽ chọn VN được tham gia World Cup hơn là VN có nhà khoa học đoạt giải Nobel, tất nhiên có cả anh .
Em nghĩ không thể so sánh sự phấn khích của bóng đá với giải Nobel, vì một đằng thuộc về phạm trù giải trí phục vụ số đông, một đằng là phạm trù khoa học mà chỉ 0.000001% thế giới hiểu được, 2 cái nằm trên 2 quỹ đạo hoàn toàn khác nhau. Điểm chung duy nhất của chúng đều chỉ là sự thể hiện 1 khả năng nào đó của 1 quốc gia nào đó mà những nước khác không hoặc chưa đạt được tại một thời điểm nào đó mà thôi. Mà tất nhiên không đạt được thì cũng chẳng sao, ví dụ như Mỹ có không giành được huy chương trong WC thì nó vẫn là leader của thế giới, còn Brazil có giành được cúp lần thứ 6 thì vẫn chỉ là một nước đang phát triển. Và đương nhiên VN có giành được giải Nobel thì cũng chẳng vì thế mà GDP tăng gấp đôi, và em cũng chẳng vì thế mà đầu ngẩng cao được hơn chút nào.
Mà việc mơ mộng VN được giải Nobel có khi còn khả thi hơn được huy chương của WC. Cứ mơ ước đi biết đâu đến một ngày....
Chatmate
12-06-06, 07:41
Anh đồng ý với chú Truelie. Bây giờ đặt ra câu hỏi bao giờ VN có ngưồi đoạt giải Nobel nghe chừng thể hiện sự thiếu hiểu biết kiểu trẻ con vòi mặt trăng. Người ta chỉ đặt câu hỏi thắc mắc những chuyện có khả năng xảy ra, ít nhất là trong 1 tương lai hữu hạn nào đó. Cái mơ tưởng VN đoạt giải Nobel nói chung là mơ hão, thực tế hơn thì có lẽ mơ rằng có ngày nào đó một nhà khoa học VN ở nước ngoài có vinh dự chia sẻ giải Nobel với một khoa học gia nào đó. Với thực tế trình độ KH VN hiện nay tốt nhất là mơ đuổi kịp các nước trong khu vực. Mà cô Biển xanh so sánh chuyện bóng đá ở đây quả thật ko hợp tí nào. Đối với 1 số ít người thì giải Nobel là niềm tự hào dân tộc, là quan trọng bậc nhất nhưng mà với đại đa số những ngưồi khác sẽ chọn bóng đá bởi vì hiệu quả cảm xúc mà nó mang lại ko thể có cái nào bì được. Anh đồ rằng 90 % dân VN có lẽ chọn VN được tham gia World Cup hơn là VN có nhà khoa học đoạt giải Nobel, tất nhiên có cả anh .

Cái ước mơ một đồng chí Việt Kiều nào đấy may mắn được chia giải Nobel cũng khó đấy. Còn ở trong nước thì nên mơ bằng Thái Lan
shinichi
12-06-06, 10:40
Có rất nhiều thứ còn kém quan trọng hơn mà người ta vẫn làm, mặc dù vẫn biết là không làm hoặc không có được nó thì chẳng ảnh hưởng gì đến sự phồn thịnh của một dân tộc.
Ví dụ: cả thế giới đang tranh nhau 1 quả bóng...hehe, tất nhiên chả để làm gì, thế mà người ta vẫn hào hứng, thậm chí là sôi nổi, tức giận, cay đắng, phấn khích...dù nó chẳng mang lại cái giá trị vật chất gì cả.
Việc đưa học sinh giỏi đi thi quốc tế cũng thế, nó cũng có làm nên được cái gì quý hóa đâu. Nhưng suy cho cùng nó là niềm tự hào dân tộc, thể hiện khả năng thể lực và trí lực của con người của mỗi nơi. Giải Nobel thì không phải là một cuộc thi, nhưng nó cũng là để ghi nhận sự đóng góp của 1 cá nhân (và có thể khái quát lên tầm dân tộc) về sự đóng góp cho nhân loại.
Nói đến đây mới nhớ ra ngày xưa em có xem bộ phim A beautiful mind về nhà khoa học được giải Nobel John Nash. Ông vốn dĩ không có ý định nghiên cứu gì về kinh tế, nhưng cuối cùng những nghiên cứu của ông lại được áp dụng trong kinh tế học và giải thưởng của ông lại là giải thưởng Nobel kinh tế. À nhưng điều hay nhất ở bộ phim là hình ảnh người vợ của ông. Mặc dù ông bị bệnh hoang tưởng rất trầm trọng, nhưng sau bao nhiêu năm người vợ vẫn chịu đựng và ở bên ông. Chính vì vậy cái tên bộ phim đã gây nhiều tranh cãi là A beatiful mind ở đây là nói về ông hay nói về người vợ. Mà bài phát biểu của John trong buổi lễ nhận giải xúc động thế (xem lại đến lần thứ 2 rồi mà em vẫn còn khóc... thút thít)
Đây bài đó đây
Nash: Thank you. I've always believed in numbers and the equations and logics that lead to reason.

But after a lifetime of such pursuits, I ask,

"What truly is logic?"

"Who decides reason?"

My quest has taken me through the physical, the metaphysical, the delusional -- and back.

And I have made the most important discovery of my career, the most important discovery of my life: It is only in the mysterious equations of love that any logic or reasons can be found.

I'm only here tonight because of you [his wife, Alicia].

You are the reason I am.

You are all my reasons.

Thank you.

Không biết có phải hâm mộ tình yêu quá không mà sau này Nash lấy thêm cô vợ nữa!
PS: Em thấy VN lên đầu tư kiếm cái giải thưởng Fields thì hợp lý hơn.
NOSHNA
12-06-06, 16:13
Ờ thôi em xóa vậy
Gaup
12-06-06, 20:18
Anh đề nghị chú Noshna từ giờ nói ngắn, nói chậm, và trước khi nói cái gì thì tự phản biện trước khi gõ lên đây. Anh thấy bắt đầu có nhiều biểu hiện nói những thứ không đáng nói theo những cách rất không nên nói. Lý luận ngắn gọn hợp lý lúc nào nói đùa thì cố đùa cho hay lúc nào lý luận thì sắc sảo chính xác. Không phải không nói hay nói ít là bị coi là chã.
BốơiMẹgọi
15-06-06, 13:46
Em nghe hay đọc ở đâu đó :
Mỹ sợ Nhật vì Nhật đã nói là làm, Nhật sợ Trung Quốc vì Trung Quốc không nói cũng làm, Trung Quốc sợ Việt Nam vì người Việt Nam nói một đằng làm một nẻo.

Vậy có giải Nobel ???? lolz
tenchubv
18-06-06, 13:28
Rút cục thì có giải Nobel có quan trọng không nhỉ?

Đã có người Hàn nào đoạt giải Nobel đâu mà bọn nó vẫn sống vui, sống khỏe. So với chú Nga Nobel đầy người chắc ai sướng hơn ai?

Đồng ý!

Muốn có giải Nobel là phải nghiên cứu 1 cái gì đấy mà mấy ông giáo sư đầu to ở Tây cũng chả biết là cái gì, đọc mãi mới hiểu và trầm trồ khen ngợi. Với tầm của Việt nam hiện nay, cố bỏ công sức ra để mấy ổng khen ngợi rồi áp dụng cho các nước ổng thì cũng chưa thiết thực lắm, chỉ được cái danh mà ko có thực. Việt nam có rất nhiều PhD tốt nghiệp các trường đại học danh tiếng ở nước ngoài, hoàn toàn có đủ điều kiện để nghiên cứu cho ra trò và để giành giật cái Nobel chứ nhưng để làm gì, để xưng danh với thế giới trong khi chẳng giúp gì được cho hàng chục triệu người Việt nam đang sống ở mức rất nghèo.

Vấn đề của chúng ta hiện nay là nên tìm cách tìm hiều kho tàng tri thức vô biên của thế giới, tìm cách áp dụng nó cho dân mình đỡ nghèo đi. Làm được vậy thì ý nghĩa hơn nhiều là việc tao có giải Nobel đây.

Việt Nam bây giờ nên hướng theo kinh tế ứng dụng thì tốt hơn. Nếu đặt vấn đề Nobel bây giờ, sẽ lại đi vào vết xe đổ chủ quan duy ý chí của vài chục năm trước khi các cụ muốn công nghiệp nặng hóa ngay (công nghiệp nặng hẳn hoi) một nền kinh tế quá lạc hậu sau chiến tranh mà bỏ qua việc sản xuất hàng tiêu dùng.

Tôi thấy gần đây chúng ta có một số bước đi ứng dụng khá hay, ví dụ triển khai ADSL, triển khai Wimax trên toàn quốc, thay đổi rất nhiều bộ mặt thông tin của Việt nam, phổ cập được internet cho nhiều người dân, giúp người dân có thêm cơ hội tiếp xúc với nhiều kiến thức trên mạng và có thêm kênh trao đổi, đóng góp và cả chành chọe như ở đây. Như vậy rõ ràng là tôt hơn việc có 1 ông nào đó đạt giải Nobel đó sao.

Nhiều khi tôi cảm thấy cái bệnh sĩ hão của dân mình hơi nặng. Một ví dụ trước mắt là sự yếu kém của ngành giáo dục, suốt ngày chỉ chạy theo điểm số và chỉ tiêu thi đua, chả chú ý gì đến thực chất năng lực của học sinh. Tâm lý sỹ diện rất nguy hiểm.
Nói tóm lại, nhìn nhận vấn đề cần thiết thực một chút. Ai cũng có chut lòng tốt mà laii biết thiết thực thì chúng ta sẽ mạnh hơn rất nhiều. Tôi sẽ quay lại chủ đề về thiết thực sau và đặt nó trong một cái nhìn tổng quan hơn cho nền kinh tế việt nam.
vovo
18-06-06, 15:22
Bao giờ TL hết thằng thủ dâm thì VN có giải Nobel.
Thiên lương
22-07-06, 17:43
4000 năm văn hiến mà để lại được mỗi truyện Kiều. Nếu Nobel có truy tặng thì Kiều được không?
Nobel cũng không quá quan trọng. Quan trọng là những trí thức/đại trí thức đóng góp được gì cho tổ quốc/nhân loại? Phần thưởng khi lương tâm trong sạch nghĩ về những cống hiến của mình cho cuộc sống là Nobel rồi.
Lép và Đốt có được Nobel đe*o đâu, thế mà bao nhiêu thằng được mà muốn tìm tên chúng lại phải tra "Tri thức bách khoa".
Biển Xanh
22-07-06, 20:49
Nhiều bạn ở đây cứ nhấn mạnh rằng được giải Nobel quan trọng hay không quan trọng thực sự là rất thừa, tại sao? Tại vì giải Nobel không phải là một cuộc thi như thi học sinh giỏi toán lý hóa quốc tế này nọ, nên nó không thể là một mục tiêu của bất kỳ một nhà khoa học nào. Không có ai nói là tôi nghiên cứu cái này cái kia để nhằm mục đích đoạt giải Nobel vì điều đó là gần như không thể. Giải Nobel chẳng qua là một sự ghi nhận những đóng góp vượt bậc cho nhân loại, vì thế các nhà nghiên cứu trên con đường tìm ra chân lý cho khoa học của mình sẽ có một số người "vô tình" được trao giải, thế thôi. Nền khoa học càng phát triển thì khả năng được giải càng cao, và cuối cùng những giải Nobel phần nào phản ánh được tốc độ phát triển của khoa học của quốc gia đó. Nói là VN chừng nào mới có giải Nobel là nói rằng chừng nào nền khoa học VN mới sánh ngang và bắt kịp được trình độ khoa học thế giới chứ cái giải Nobel tự thân nó chả có ý nghĩa gì nhiều.

Ngay cái bài viết trên kia cũng chỉ ra rất rõ là có 6 nhà khoa học Trung Hoa đã từng được giải Nobel, nhưng họ đều đang sống và làm việc ở Mỹ. Như vậy có thể nói giải thưởng đã ít nhiều phản ánh những nền tảng nghiên cứu mà chỉ một số ít quốc gia mới đạt được và những cá nhân cũng nhờ nó mà đạt được giải thưởng (có vẻ như) mang tính cá nhân của mình.
Phương Thảo
22-07-06, 22:05
Anh thì lại không cho rằng giải Nobel phản ánh đúng trình độ khoa học của một quốc gia.

Nga chẳng hạn, trình độ khoa học có thể nói là ngang ngửa với Mỹ nhưng nếu tính số giải Nobel thì Nga thua xa. Một phần là vì lý do chính trị, một phần là vì một số nhà khoa học đoạt giải Nobel mang affiliation của trường đại học Mỹ nhưng thực chất những phát minh mang đến cho họ giải Nobel được thực hiện ở nước khác. Có rất nhiều trường đại học của Mỹ, tạo dựng danh tiếng bằng cách lôi kéo các nhà khoa học nổi tiếng có khả năng sắp được giải Nobel đến làm việc. Các lão thần tiên chỉ việc ngồi đấy, ăn lương, chả nghiên cứu nghiên kiếc quái gì hết, chờ ngày lĩnh giải, thế là trường được tôn vinh, nước Mỹ được thêm giải Nobel. Ngoài ra, có nhiều giải Nobel gây tranh cãi bởi nó được trao cho người không xứng đáng và có nhiều nhà khoa học rất nổi tiếng thì lại không bao giờ được giải.

Cách đánh giá tốt nhất trình độ khoa học quốc gia theo anh là nhìn vào trình độ tối tân của vũ khí mà quốc gia đấy chế tạo được.
Biển Xanh
22-07-06, 23:13
Anh thì lại không cho rằng giải Nobel phản ánh đúng trình độ khoa học của một quốc gia.

Nga chẳng hạn, trình độ khoa học có thể nói là ngang ngửa với Mỹ nhưng nếu tính số giải Nobel thì Nga thua xa. Một phần là vì lý do chính trị, một phần là vì một số nhà khoa học đoạt giải Nobel mang affiliation của trường đại học Mỹ nhưng thực chất những phát minh mang đến cho họ giải Nobel được thực hiện ở nước khác. Có rất nhiều trường đại học của Mỹ, tạo dựng danh tiếng bằng cách lôi kéo các nhà khoa học nổi tiếng có khả năng sắp được giải Nobel đến làm việc. Các lão thần tiên chỉ việc ngồi đấy, ăn lương, chả nghiên cứu nghiên kiếc quái gì hết, chờ ngày lĩnh giải, thế là trường được tôn vinh, nước Mỹ được thêm giải Nobel. Ngoài ra, có nhiều giải Nobel gây tranh cãi bởi nó được trao cho người không xứng đáng và có nhiều nhà khoa học rất nổi tiếng thì lại không bao giờ được giải.

Cách đánh giá tốt nhất trình độ khoa học quốc gia theo anh là nhìn vào trình độ tối tân của vũ khí mà quốc gia đấy chế tạo được.


Em không nói là giải Nobel có quan hệ chặt chẽ theo tỷ lệ với mức độ phát triển khoa học của một quốc gia, mà em chỉ nói là nó phản ánh phần nào. Đây là thống kê về giải Nobel theo quốc gia:


Most Nobel Prize by Countries from 1901 - 2002

1. United States - 261
2. United Kingdom - 79
3. Germany - 61
4. France - 28
5. Switzerland - 22
6. Sweden - 18
7. Russia - 11
8. Netherlands - 9
9. Denmark - 8
10. Japan - 7

Most Nobel Prize by Countries. Last 15 years Only

1. United States - 93
2. United Kingdom - 9
3. Germany - 8
4. France - 4
Japan - 4
Switzerland - 4
7. Canada - 2
8. Denmark - 1
Netherlands - 1
Norway - 1
Russia - 1
Sweden - 1

Rõ ràng là những nước top-ten vẫn là những nước được coi là có nền khoa học đi trước mức trung bình của thế giới. Điều này càng đúng khi nhìn vào bảng thống kê trên kia Nga đã bị tụt hậu rất mạnh trong vòng 15 năm qua (chỉ giành được 1 giải), phản ánh mức độ đầu tư cho nghiên cứu của Nga ngày càng kém và Nga đang dần mất đi vị trí siêu cường của mình. Hơn nữa theo như em hiểu (có thể không đúng), Nga chỉ mạnh về những nghiên cứu khoa học cơ bản, còn nghiên cứu mang tính ứng dụng thì Nga không thể coi là ngang hàng với Mỹ được.
Biển Xanh
22-07-06, 23:16
Cách đánh giá tốt nhất trình độ khoa học quốc gia theo anh là nhìn vào trình độ tối tân của vũ khí mà quốc gia đấy chế tạo được.

Em hơi chậm hiểu nên chưa rõ luận điểm này của anh. Đề nghị anh Thảo làm rõ cho em trước khi nghỉ hè và trước khi anh lên xe tăng với bạn Paraffin của em :)
Phương Thảo
23-07-06, 06:46
Vì lĩnh vực quân sự là nơi người ta áp dụng những thành tựu khoa học tiến bộ nhất của quốc gia, và cũng là nơi tập trung những bộ óc ưu tú nhất.

Lấy ví dụ, Nga chẳng hạn, họ phóng thành công tên lửa từ rất lâu rồi nhưng Nhật thì vẫn lẹt đẹt, phóng mấy lần toàn trật. Lý do đơn giản là người Nhật không phải là người sáng tạo ở mức pioneering, họ chỉ biết cóp nhặt của người khác, cải tiến làm cho nó tốt lên. Đối với một lĩnh vực như tên lửa, đòi hỏi khả năng tính toán lý thuyết, trình độ hiểu biết vật lý ở mức rất cao thì họ không làm được.

Trình độ khoa học một quốc gia thể hiện ở những thành tựu nghiên cứu mang tính đột phá, do đó phần lớn (không phải tất cả) tập trung ở nghiên cứu cơ bản chứ không phải ở nghiên cứu ứng dụng em ạ. Nghiên cứu ứng dụng thường không đòi hỏi trình độ cao, mà nó đòi hỏi tiền đầu tư vào cho lĩnh vực đó. Trong nghiên cứu ứng dụng, người ta có thể thuê người khác nghiên cứu, lấy kết quả, hoặc mua phát minh, cải tiến rồi biến nó thành sản phẩm của mình. Nhưng nghiên cứu cơ bản thì không thể làm thế được.

Trong ngành của anh chẳng hạn, phát minh mang tính ground breaking hầu hết tập trung ở châu Âu và Mỹ, nhưng sau đó ứng dụng lại tập trung ở Mỹ và Nhật vì châu Âu không có những công ty lớn để support cho quá trình từ phát minh phòng thí nghiệm đến sản phẩm thương mại.
Biển Xanh
24-07-06, 16:54
Em không hiểu rõ lắm về con người và đất nước Nhật Bản nên em cũng không dám bác lại ý kiến của anh. Tuy nhiên em nghĩ rằng Nhật không phát triển mạnh được trong khoa học quân sự là do đặc điểm lịch sử, sau WW II Nhật bị quản thúc chặt chẽ vì thế có muốn cũng không thể làm gì được. Hơn nữa khoa học cơ bản là một ngành đòi hỏi phải có truyền thống và nền tảng nghiên cứu từ nhiều thế hệ để lại, do đó Nhật Bản đã chọn chính sách tập trung vào khoa học ứng dụng để đi tắt con đường phát triển của mình. Điều này cũng đúng với Úc, một đất nước dù phát triển nhưng hãy còn non trẻ so với bề dày lịch sử nghiên cứu khổng lồ của thế giới, vì thế nó cũng chỉ phát triển khoa học ứng dụng chứ không phải là khoa học cơ bản. Nhưng theo em việc lựa chọn con đường nghiên cứu nào là tùy thuộc vào chính sách mỗi quốc gia chứ không phải là không làm được.
Phương Thảo
24-07-06, 17:31
Tình yêu của anh ơi! Ở đây chúng mình đang nói chuyện trình độ khoa học của một quốc gia chứ đâu có nói đến bề dày lịch sử và chính sách kinh tế. Lựa chọn hướng nghiên cứu nào là tùy thuộc vào chính sách của quốc gia là chuyện đương nhiên nhưng chắc chắn nó sẽ ảnh hưởng đến trình độ khoa học của quốc gia đó. Những nước chấp nhận đi theo con đường nghiên cứu ứng dụng để phát triển kinh tế đương nhiên phải chấp nhận một thực tế là trình độ khoa học của họ thua kém những quốc gia có nền khoa học cơ bản phát triển.

Một cách đơn giản để đánh giá trình độ khoa học của 2 quốc gia là so sánh xem có cái gì anh làm được, mà tôi không làm được. So sánh Nga với Nhật chẳng hạn. Bất cứ cái gì Nhật làm được, ô tô, máy tính, TV, đầu đĩa..., Nga đều có thể làm được. Ngược lại, Nhật không thể chế tạo được máy bay, tên lửa, tàu ngầm... Vậy là trình độ khoa học của Nhật không bằng Nga, dù số lượng giải Nobel của Nhật xấp xỉ Nga.
Biển Xanh
24-07-06, 17:59
Anh thân mến, ý em muốn nói là việc một quốc gia phát triển khoa học cơ bản hay khoa học ứng dụng phần nhiều là do đặc điểm lịch sử và chính sách của một quốc gia quyết định chứ không hẳn là khả năng nó làm được hay không làm được. Còn chuyện Nhật tại sao nó lại không làm máy bay (mà cụ thể ở đây là máy bay dân dụng như Boeing và Airbus), là vì việc sản xuất nó không hiệu quả, trong khi đó việc nó sản xuất ô tô máy ảnh Ipod sẽ đem lại những hiệu quả kinh tế lớn hơn nhiều so với mức đầu tư nó bỏ ra, chứ không phải nó không có khả năng làm.

Thêm một tin nữa là Boeing cũng sắp sửa outsource rất nhiều phần sang Nhật, và chính phủ Nhật gần đây đã đầu tư vào rất nhiều chương trình nghiên cứu chế tạo máy bay. Việc Nhật chính thức tham gia vào thị trường máy bay dân dụng quốc tế sẽ đến vào một ngày rất gần. Như vậy đâu phải nó không làm được phải không anh, chỉ là làm vào thời điểm nào thì thích hợp nhất mà thôi. Còn mấy cái tên lửa, tầu ngầm của Nga mà anh đưa ra, tất nhiên, Nga rất giỏi, nhưng quan trọng hơn là lý do nó buộc phải chú trọng đến việc nghiên cứu những thứ đó nhằm chạy đua với Mỹ về quân sự thời kỳ chiến tranh lạnh, nên tuyệt nhiên không thể lấy nó làm thước đo duy nhất khi so sánh trình độ khoa học giữa các quốc gia với nhau.
Phương Thảo
24-07-06, 18:00
Ờ... mà anh nhận là anh thua luôn. Làm sao tranh luận lại với em Biển Xanh thông minh, xinh đẹp được.

Thôi, chúng mình đi tắm biển cùng Paraffin đê. Mặc kệ khoa học Việt Nam mí lại Nô ben nô biếc. Chúng mình bàn chuyện tình yêu, thơ Xuân Quỳnh, tượng Rodin, tranh Van Gohn, người thợ cạo thành Seberia cho nó nhã, em nhé.
Biển Xanh
24-07-06, 19:26
Thôi em biết lỗi rồi, lần sau em không cãi ngang như thế nữa....hic hic. Chúc anh và Paraffin đi chơi vui vẻ, ở nhà em hứa sẽ vẽ tranh làm thơ học đánh cờ chờ anh về nhé.
ATML
22-11-06, 04:47
Em moi cái thread này lên cho vui. Theo như lời của mấy lão này thì VN sắp có giải Nobel rồi.

Năm 1929 hai người nhận bằng cử nhân ở Đại học Kyoto. Thất nghiệp, họ ở lại trường và làm những thư ký không lương. Họ cùng học với nhau về vật lý hiện đại và bắt đầu mày mò với những đề án nghiên cứu độc lập. "Chính sự chán nản đã khiến chúng tôi trở thành những nhà khoa học", Yukawa sau này đã nói đùa như vậy.
source free: http://www.tiasang.com.vn/news?id=1031
source 5$: http://www.sciamdigital.com/index.cfm?fa=Products.ViewIssuePreview&ARTICLEID_CHAR=23F7C907-1A55-4C4F-B1D1-8EC410041C3
freefish
22-11-06, 23:11
Nhật Bản sở dĩ kém về các loại tên lửa tên liếc là sau 1945 nó bị hạn chế nhiều. Chứ trước đó khi thằng Tàu đang ăn lông ở lỗ thì thằng Nhật đã đánh bại hải quân Nga rồi,thế mà bây giờ thằng Tàu đã có đủ loại từ bom nguyên tử tới tên lửa mang đầu đạn hạt nhân.
GunZ
29-11-06, 10:51
Vì lĩnh vực quân sự là nơi người ta áp dụng những thành tựu khoa học tiến bộ nhất của quốc gia, và cũng là nơi tập trung những bộ óc ưu tú nhất.

Lấy ví dụ, Nga chẳng hạn, họ phóng thành công tên lửa từ rất lâu rồi nhưng Nhật thì vẫn lẹt đẹt, phóng mấy lần toàn trật. Lý do đơn giản là người Nhật không phải là người sáng tạo ở mức pioneering, họ chỉ biết cóp nhặt của người khác, cải tiến làm cho nó tốt lên. Đối với một lĩnh vực như tên lửa, đòi hỏi khả năng tính toán lý thuyết, trình độ hiểu biết vật lý ở mức rất cao thì họ không làm được.

Trình độ khoa học một quốc gia thể hiện ở những thành tựu nghiên cứu mang tính đột phá, do đó phần lớn (không phải tất cả) tập trung ở nghiên cứu cơ bản chứ không phải ở nghiên cứu ứng dụng em ạ. Nghiên cứu ứng dụng thường không đòi hỏi trình độ cao, mà nó đòi hỏi tiền đầu tư vào cho lĩnh vực đó. Trong nghiên cứu ứng dụng, người ta có thể thuê người khác nghiên cứu, lấy kết quả, hoặc mua phát minh, cải tiến rồi biến nó thành sản phẩm của mình. Nhưng nghiên cứu cơ bản thì không thể làm thế được.

Trong ngành của anh chẳng hạn, phát minh mang tính ground breaking hầu hết tập trung ở châu Âu và Mỹ, nhưng sau đó ứng dụng lại tập trung ở Mỹ và Nhật vì châu Âu không có những công ty lớn để support cho quá trình từ phát minh phòng thí nghiệm đến sản phẩm thương mại.

Đùa chứ ông Phương Thảo này (tên nghe thơm nhỉ) đang đong gái hay đang tranh luận bày tỏ ý kiến thực sự đấy.

Công nhận nếu ông đong gái thì quả thực là tài, tôi ngưỡng mộ, và sẽ chịu khó đọc bài của ông để học hỏi.

Tôi nghĩ là nếu ông một lúc nào đó nói kiểu thế này mà để tranh luận thì ông nên kiềm chế, dành thời gian mà đong gái. Còn nếu có bạn nào hỏi ông tranh luận à, thì tôi khuyên ông chân thành là cứ cười cười nhận là anh đang đong gái cho nó lành, đừng dại mà nhảy vào chỗ bọn nó ném đá nhau, vỡ đầu đau lắm đấy.
joni80
29-12-06, 12:07
Thực ra thì vẫn có cơ đoạt giải Nobel. Việc này một người làm không được mà phải dùng sức của cả dân tộc. Rất đơn giản thôi, nước mình có năng khiếu oánh nhau mà. Chỉ cần đem quân đi chiến nước nào đấy, chằng hạn như bọn Cambodia rồi sau đó chọn cá nhân nào đó để đi tìm kiếm hòa bình. Mình tin là chắc sẽ được giải Nobel Peace Prize. Cách này là khả thi và nhanh nhất đấy.
joni80
29-12-06, 12:34
Cả thế giới đang tranh nhau 1 quả bóng...hehe, tất nhiên chả để làm gì, thế mà người ta vẫn hào hứng, thậm chí là sôi nổi, tức giận, cay đắng, phấn khích...dù nó chẳng mang lại cái giá trị vật chất gì cả.
Việc đưa học sinh giỏi đi thi quốc tế cũng thế, nó cũng có làm nên được cái gì quý hóa đâu. Nhưng suy cho cùng nó là niềm tự hào dân tộc, thể hiện khả năng thể lực và trí lực của con người của mỗi nơi. Giải Nobel thì không phải là một cuộc thi, nhưng nó cũng là để ghi nhận sự đóng góp của 1 cá nhân (và có thể khái quát lên tầm dân tộc) về sự đóng góp cho nhân loại.

Thực ra thì có thể hiểu được lý do của việc tranh trái bóng. Bọn cầu thủ thì tranh bóng là việc của chúng nó vì từ đó nó có thể hái ra tiền bằng từ tiền tài trợ và quảng cáo. Thêm vào đó lại được bao nhiêu la gái nó theo nữa. Còn bọn đưa đoàn thể thao đi thì được đi nước ngoài chơi, lúc về sắm ít đồ về trốn thuế. Rồi còn kiếm được ối tiền từ tài trợ và tiền nhà nước. Còn goverment thì đây là một liều thuốc ngủ cho nhân dân. Vì vào thời điểm này thì chẳng mấy ai quan tâm đến những vụ xì căng đan rồi tham nhũng, v.v.

Thêm vào nữa là nhiều quốc gia thấy mình thua bè bạn về hầu hết các mặt rồi nên cũng muốn thắng ở mặt nào đó. Và thắng trong thể thao là khả thi nhất. Chẳng thế mà VN cử toàn vận động viên quốc gia đi thi đấu trong cái giải sinh viên gì đó mới vừa đây thôi. Làm mấy vận động viên vừa đi thi ở Doha về lại nhảy vào chơi với bọn SV châu á. Lấy gà chọi đấu với gà tre mà không biết xấu hổ.

Mà chẳng hiểu sao dân Việt Nam rất lấy tự hào về cái thi học sinh giỏi quốc tế là sao nhỉ. Dân sô VN 80 triệu, mà toàn những thằng đầu óc đỉnh thì cho học toán. Tính ra thì có khi tỉ lệ lấy người giỏi cho học toán phải cao nhất thế giới. Dân số thì lại hơn hẳn bọn Taiwan, Jumani mà đâu có hơn hẳn nó về giải đâu. Trong khi luyện thi chẳng khác gì gà chọi rồi cho thi đấu với mấy thăng sinh học sinh nước ngoài, bọn không được luyện theo phương pháp độc đáo của VN, nên được giải cao là đương nhiên. Tất nhiên là những người đi thi của VN là đỉnh rồi. Nhưng VN hơn nó về giải không có nghĩa là mình thông minh hơn nó. Mà là những thằng đầu óc của nó đi học cái khác. Chẳng thế mà học bổng về mấy cái ngành khoa học tự nhiên mới dành cho bọn châu Á và VN.

Còn giải Nobel ư, haha, mình thấy có khá nhiều quốc gia nơi mà học sinh cũng rất giỏi và khoa học khá phát triển còn chẳng thấy có tên. Nên đừng có suy nghĩ nhiều mà đâm ra hoang tưởng.

Mượn lại bạn gì đó một câu,

Đừng thấy mình khôn lỏi mà tưởng là thông minh, đừng thấy liều mà tưởng mình là dũng cảm
sonbo
29-12-06, 13:23
nghe các ông nói chuyện chán bỏ mịa, giờ này còn cãi nhau Niên Sô hay Mẽo vũ khí ai hiện đại hơn ai, lại còn thêm anh Trung cộng nữa, Tôi nghĩ đíu cần biết vũ khí vũ kheo ai hơn ai, thế các ông bít vì sao mà cái anh Niên Sô nó quị không?
các ông có bít "chiến tranh giữa các vì sao" là do ai nghĩ ra không? và quan trọng là nó có thực tế không? thế mà cứ đổ tiền vào thì chả trách quị là phải, trong khi cái thằng nó nghĩ ra để nó lừa ông, nó có nghiên cứu nghiên kiếc mẹ gì đâu. Thế giới này muốn hủy diệt chả cần nhìu hạt nhân và võ khí hiện đại như các ông tưởng đâu, vấn đề cuối cùng là phải chứng minh được cái gì là giá trị đúng cho nhân loại.
giangthu
04-01-07, 03:12
Em nghỉ nếu đầu tư vào giải Nobel thì coi bộ Nobel cho hòa bình là dễ ăn nhất. Em thật.
Bắc Thần
04-01-07, 04:40
So sánh Nga với Nhật chẳng hạn. Bất cứ cái gì Nhật làm được, ô tô, máy tính, TV, đầu đĩa..., Nga đều có thể làm được. Ngược lại, Nhật không thể chế tạo được máy bay, tên lửa, tàu ngầm... Vậy là trình độ khoa học của Nhật không bằng Nga, dù số lượng giải Nobel của Nhật xấp xỉ Nga.

Hình như đồng chí này chưa đi Hawaii chơi chưa vào viện bảo tàng Trân Châu Cảng xem mô hình - thông tin - lịch sử Thế Chiến Thứ Hai giữa Hoa Kỳ và Nhật Bản hay sao í nhở. Chỉ nói riêng về cái Hàng Không Mẫu Hạm (fleet?) của Nhật không thôi đã ngang ngửa với của Mỹ về mọi mặt rồi.

Không biết tụi Nhật lùn lấy nguyên liệu ở đâu mà hay thế.
newnick
06-01-07, 14:56
Xét trong điều kiện của VN giờ thì khó, nếu không muốn nói là rất khó. Mặc dù về khả năng, kiến thức thì có thể.
Chắc chắn phải trông cậy vào đội ngũ Olympic quốc tế. Đội này đa số rất thành công. Nhưng loằng ngoằng lại đi ngoài ra nước hết hoặc chuyển sang kinh doanh.
Và rõ ràng không thể trông chờ vào Chã (chắc chắn)
Và Hải Đăng thì...........
quantum-cohomology
03-03-07, 11:15
Việc đoạt giải thưởng Nobel có lẽ còn khó. Nhưng với lực lượng toán học tương đối mạnh như hiện nay của Việt Nam thì có thể trông mong được 1 giải Fields hoặc nếu khiêm tốn hơn thì hy vọng vào 1 giải thưởng Wolf hoặc Abel.
Cá_kiếm
03-03-07, 11:33
Việc đoạt giải thưởng Nobel có lẽ còn khó. Nhưng với lực lượng toán học tương đối mạnh như hiện nay của Việt Nam thì có thể trông mong được 1 giải Fields hoặc nếu khiêm tốn hơn thì hy vọng vào 1 giải thưởng Wolf hoặc Abel.

Không biết là bác đánh giá dựa trên mấy cái giải Olympic toán học hoặc gì đó, hay là dựa trên những cái khác nữa?
Big Horn
03-03-07, 14:12
Ngày xưa còn bé, có lần Ông Cụ xoa đầu anh và dặn là:

Chả có việc gì khó
Chỉ sợ lòng không bền
Đào núi và lấp biến
Quyết chí cũng làm nên

Anh cứ tưởng thật, thế là có lần mùa lũ nước sông Hồng đang to, anh mí bụng bảo dạ rằng: Sợ qué gì chứ, cứ quyết tâm bơi ắt sẽ sang đến được đến bờ bên kia. Thế là anh tùm phát xuống rồi cứ thế mà bơi, mãi mới ra được đến giữa dòng thì chao ôi nước chảy xiết quá, lại thêm củi mục, rác rưởi cứ phăng phăng như đang nhắm ngươì anh mà phi tới. May thay lúc í anh mới vớ được cái phao, cuối cùng cũng bợi được về bờ. Sau đận ấy anh mới nghĩ ra là, nói thì nói thế để an ủi chứ thực ra có những cái đ óe bao giờ mình nghĩ ra được, nói chi đến chiện thực hiện được hay không?

Theo anh, hay là ta bàn với bác Gaup đem cụ nó cái đội ngũ hùng cbn mạnh của TL về để giúp lũ dân man di mọi rợ ở nhà cho họ sáng mắt ra thế nào là Lô Ben, Abel ... trí tuệ hào hoa dâm đãng nhỉ?
namcs
03-03-07, 16:24
Ngày xưa còn bé, có lần Ông Cụ xoa đầu anh và dặn là:

Chả có việc gì khó
Chỉ sợ lòng không bền
Đào núi và lấp biến
Quyết chí cũng làm nên

Anh cứ tưởng thật, thế là có lần mùa lũ nước sông Hồng đang to, anh mí bụng bảo dạ rằng: Sợ qué gì chứ, cứ quyết tâm bơi ắt sẽ sang đến được đến bờ bên kia. Thế là anh tùm phát xuống rồi cứ thế mà bơi, mãi mới ra được đến giữa dòng thì chao ôi nước chảy xiết quá, lại thêm củi mục, rác rưởi cứ phăng phăng như đang nhắm ngươì anh mà phi tới. May thay lúc í anh mới vớ được cái phao, cuối cùng cũng bợi được về bờ. Sau đận ấy anh mới nghĩ ra là, nói thì nói thế để an ủi chứ thực ra có những cái đ óe bao giờ mình nghĩ ra được, nói chi đến chiện thực hiện được hay không?

Theo anh, hay là ta bàn với bác Gaup đem cụ nó cái đội ngũ hùng cbn mạnh của TL về để giúp lũ dân man di mọi rợ ở nhà cho họ sáng mắt ra thế nào là Lô Ben, Abel ... trí tuệ hào hoa dâm đãng nhỉ?
Sao đồng chí To Còi dốt xế? Bơi đến giữa dòng rồi thì bơi ngược bơi xuôi đều như nhau, dại gì không bơi tới, rồi thong thả ta quay về?
quantum-cohomology
04-03-07, 08:57
Không biết là bác đánh giá dựa trên mấy cái giải Olympic toán học hoặc gì đó, hay là dựa trên những cái khác nữa?
Tôi đánh giá dựa trên đội ngũ trẻ của vietnam hiện đang học tập và công tác ở nhiều nơi trên thế giới (những người tối thiểu đang làm PhD trở lên).
GunZ
04-03-07, 14:43
Tôi đánh giá dựa trên đội ngũ trẻ của vietnam hiện đang học tập và công tác ở nhiều nơi trên thế giới (những người tối thiểu đang làm PhD trở lên).

Chú nói rõ hơn để các anh các chị nghe xem nào. Chú có vẻ quen biết và hiểu rộng về "đội ngủ trẻ của VN hiện này đang abc xyz..." nhỉ.

Nhưng dù sao, VN nếu có tí tị tì ti hy vọng thì cũng chỉ dám mơ tưởng tới những mảng chỉ cần giấy, bút và cái đầu, nhỉ :D.
Cá_kiếm
04-03-07, 14:45
Tôi đánh giá dựa trên đội ngũ trẻ của vietnam hiện đang học tập và công tác ở nhiều nơi trên thế giới (những người tối thiểu đang làm PhD trở lên).

Không biết đội ngũ của bác nó như thế nào? Chỗ em biết thì đội ngũ liên quan đến toán học Việt nam ở nước ngoài nó như thế này:


Theo thống kê sơ bộ thì hiện có gần 100 người Việt làm toán (hiểu theo nghĩa có công việc tương đối ổn định, và có làm việc nghiên cứu về toán, kể cả lý thuyết lẫn ứng dụng) đang định cư ở nước ngoài.
So với tổng số các nhà toán học trên thế giới thì con số này chỉ là "muối bỏ biển"....

Nguồn (http://zung.zetamu.com/ToanHocVietNam.pdf)

Và cũng theo bài viết trên thì nền toán học Việt Nam hiện nay chỉ hơn vài nước Đông Nam Á, và mấy nước Châu Phi rất lạc hậu thôi.

Có thể một ngày đẹp trời mấy ông Nga ngố kiểu như Pereman đâm đơn xin nhập quốc tịch Việt Nam, hoặc có những em bé VN sinh ra bị đột biến gen :D thì hy vọng Việt Nam sẽ có những giải thưởng toán học cbn cao quý.
em anh Bim
04-03-07, 21:24
Hình như đồng chí này chưa đi Hawaii chơi chưa vào viện bảo tàng Trân Châu Cảng xem mô hình - thông tin - lịch sử Thế Chiến Thứ Hai giữa Hoa Kỳ và Nhật Bản hay sao í nhở. Chỉ nói riêng về cái Hàng Không Mẫu Hạm (fleet?) của Nhật không thôi đã ngang ngửa với của Mỹ về mọi mặt rồi.

Không biết tụi Nhật lùn lấy nguyên liệu ở đâu mà hay thế.
Anh Thảo em chỉ ngồi nhai lại ông Cụ thì cần gì phải đi đâu hả anh?

Công nhận có nhiều người nhai khỏe!

Đối với những người thiếu hoặc mù thông tin, hoặc đại loại thì việc đoạt giải Nobel hay trở Hải đăng đều là những thứ đáng khao khát một cách cháy bỏng nhất. Còn ở trong chăn thì các đồng chí ấy có khi chỉ xem giải Nobel là mấy con rận.
quantum-cohomology
05-03-07, 06:11
Không biết đội ngũ của bác nó như thế nào? Chỗ em biết thì đội ngũ liên quan đến toán học Việt nam ở nước ngoài nó như thế này:



Nguồn (http://zung.zetamu.com/ToanHocVietNam.pdf)

Và cũng theo bài viết trên thì nền toán học Việt Nam hiện nay chỉ hơn vài nước Đông Nam Á, và mấy nước Châu Phi rất lạc hậu thôi.

Có thể một ngày đẹp trời mấy ông Nga ngố kiểu như Pereman đâm đơn xin nhập quốc tịch Việt Nam, hoặc có những em bé VN sinh ra bị đột biến gen :D thì hy vọng Việt Nam sẽ có những giải thưởng toán học cbn cao quý.

Anh Dũng là người làm toán có uy tín, chuyên ngành của anh là hình học symplectic, hình học Poisson cũng như quantization. Bạn Cá kiếm quote bài của anh Dũng nhưng bạn cần để ý hơn. Anh Dũng chỉ muốn động viên khích lệ nhiều người học toán hơn, chứ không có ý chê những người đang làm toán hiện tại.
mode
05-03-07, 11:25
Đối với những người thiếu hoặc mù thông tin, hoặc đại loại thì việc đoạt giải Nobel hay trở Hải đăng đều là những thứ đáng khao khát một cách cháy bỏng nhất. Còn ở trong chăn thì các đồng chí ấy có khi chỉ xem giải Nobel là mấy con rận.

Giải Nobel, với uy tín của nó, là 1 trong những khao khát cháy bỏng nhất, đối với cả 1 quốc gia, chứ ko riêng gì là mấy nhà khoa học, so sánh với mấy cái x gì mà Hải đăng ở đây anh e là hơi ngớ ngẩn.

Chú phải nhìn thấy mấy thằng mới có tiền, mà chưa có cái giải Nobel nào, như Hàn, Sing hay Đài Loan... nó đầu tư điên cuồng để mong kiếm lấy 1 thằng Nobel, thì mới hiểu được cái giá trị của nó như thế nào. Chính vì thiếu thông tin nên chú mới ăn nói về 1 trong những giá trị quan trọng nhất trên TG 1 cách ngu ngốc như thế.
mgri
05-03-07, 13:06
Anh Dũng chỉ muốn động viên khích lệ nhiều người học toán hơn, chứ không có ý chê những người đang làm toán hiện tại.
Anh Dũng là anh nào mà khích lệ vớ vẩn thế? Ở tây làm toán còn chết dở nữa là ở VN, đâm đầu vào toán để mà chết đói à?
Em thật các bác, giỏi toán có nghĩa là cũng giỏi về tư duy, suy luận logic, có khả năng làm các công việc khác. Đừng có làm toán, tốt nhất là coi nó như hobbby thôi. Những thằng giỏi toán chuyển sang làm kinh doanh, máy tính đều tốt còn thằng nào lấy toán làm career thì y như rằng lẩn thẩn, lập dị, mà cả đời cũng chả ra được cái gì nên hồn. Chán lắm.
Cá_kiếm
05-03-07, 13:14
Anh Dũng là người làm toán có uy tín, chuyên ngành của anh là hình học symplectic, hình học Poisson cũng như quantization. Bạn Cá kiếm quote bài của anh Dũng nhưng bạn cần để ý hơn. Anh Dũng chỉ muốn động viên khích lệ nhiều người học toán hơn, chứ không có ý chê những người đang làm toán hiện tại.

Em không phản đối gì chuyện anh Dũng khuyến khích có thêm nhiều người học toán. Mà là em không đồng ý với ý kiến của bác cho rằng "việt nam hiện nay có một lực lượng toán học tương đối mạnh".

Người Việt ở nước ngoài có khoảng 100 người làm toán, và được xem như là muối bỏ biển so với tổng số nhà toán học trên thế giới. Trong nước có khoảng 300 người làm toán thực sự, nghĩa là thêm 3 hạt muối (hoặc bao muối) vào biển. Chẳng đáng kể bác nhỉ.

Về thành tích nghiên cứu, toán học trong nước được mô tả là trong 3 năm từ 2003-2005, có 1 bài của người Việt trong nước được đăng trên tạp chí thuộc hàng top 10. Còn người Việt ở nước ngoài, mỗi nhà toán học có ít nhất một vài bài được đăng trên tạp chí thuộc hàng top 10. Điều này đáng ghi nhận. Tiếc cái là không có số liệu để so sánh với các nước Trung Quốc, Ấn độ xem nó như thế nào.

Toán học trong nước thì èo uột như thế. Chỉ trông chờ vào số ít ỏi những người làm toán ở nước ngoài thì có bảo đảm một nền toán học tương đối mạnh không bác?
risa
05-03-07, 13:59
Anh Dũng là anh nào mà khích lệ vớ vẩn thế? Ở tây làm toán còn chết dở nữa là ở VN, đâm đầu vào toán để mà chết đói à?
Em thật các bác, giỏi toán có nghĩa là cũng giỏi về tư duy, suy luận logic, có khả năng làm các công việc khác. Đừng có làm toán, tốt nhất là coi nó như hobbby thôi. Những thằng giỏi toán chuyển sang làm kinh doanh, máy tính đều tốt còn thằng nào lấy toán làm career thì y như rằng lẩn thẩn, lập dị, mà cả đời cũng chả ra được cái gì nên hồn. Chán lắm.

Nói như bác thì ai sẽ làm thầy giáo?
em anh Bim
05-03-07, 14:30
Giải Nobel, với uy tín của nó, là 1 trong những khao khát cháy bỏng nhất, đối với cả 1 quốc gia, chứ ko riêng gì là mấy nhà khoa học, so sánh với mấy cái x gì mà Hải đăng ở đây anh e là hơi ngớ ngẩn.

Chú phải nhìn thấy mấy thằng mới có tiền, mà chưa có cái giải Nobel nào, như Hàn, Sing hay Đài Loan... nó đầu tư điên cuồng để mong kiếm lấy 1 thằng Nobel, thì mới hiểu được cái giá trị của nó như thế nào. Chính vì thiếu thông tin nên chú mới ăn nói về 1 trong những giá trị quan trọng nhất trên TG 1 cách ngu ngốc như thế.
Vấn đề là em có khả năng nhận biết em ko phải Hàn, Sing hay Đài Loan để ngồi đấy mà mơ, với lại mấy thằng bác nói đấy cũng toàn châu Á, chứ ko phải cả thế giới. Bác cũng chả căn cứ vào đâu bảo đấy là khao khát cháy bỏng của cả thế giới, vì bác có làm khoa học đến tầm đấy đâu mà biết. Chuyện phải bịa ra cái này cái kia để lấy danh thì đã có tấm gương của Hàn và Tàu đấy, em đồ đấy cũng là một loại khao khát cháy bỏng, và vì thế ko cứ phải là khao khát cháy bỏng thì em phải ngưỡng mộ nó. Càng xấu hổ hơn khi đất nước bác đang thuộc loại nghèo nhất thế giới, người ta ăn chả được ăn học chả được học, thế mà lại có cái loại khao khát cháy bỏng bảo là phải theo đuổi trước mắt là tốn rất nhiều tiền mà chưa thấy có gì hứa hẹn nếu muốn nói ko có, thì xin lỗi chịu hổng nổi.

Ko phải thằng nhà giàu nó khao khát cháy bỏng chuyện này chuyện nọ chuyện kia chuyện ấy thì chuyện nhà mình cũng khao khát cháy bỏng y như nó nó kém nực cười đi. Cứ cho là sống thì phải mơ ước đi, thì cũng phải mơ vừa vừa phải phải thôi để còn làm được nữa chứ chả lẽ mơ xong để rồi chết thôi à.

Chuyện hải đăng thì em đang đùa con bò nhai lại trên kia, chả liên quan gì mấy đến Nobel đâu. Xin lỗi bác em đùa mà bác ko hiểu.
banbeo
05-03-07, 15:06
Em nghĩ rằng bi giờ thế giới đi lùi, chỉ mình VN đi tiến (giả sử vận tốc vẫn thế) thì hi vọng kịp mừng sinh nhật cụ Nobel tròn 200 tuổi.
freefish
05-03-07, 15:39
Đối với những người thiếu hoặc mù thông tin, hoặc đại loại thì việc đoạt giải Nobel hay trở Hải đăng đều là những thứ đáng khao khát một cách cháy bỏng nhất. Còn ở trong chăn thì các đồng chí ấy có khi chỉ xem giải Nobel là mấy con rận.

Nhưng để chui vào được cái chăn toàn rận đấy thì VN các cô các chú cần ít nhất vài trăm năm nữa.
Thật ra đưa ra cái mốc mấy trăm năm cho nó có vẻ an ủi chứ thì anh đ'eo tin VN sẽ có giải Nobel nào cho đến lúc bọn nó quyết định sẽ trao thêm các thể loại khác ví dụ như Nobel cưa bom, Nobel thủ dâm.
thichmynhan
06-03-07, 00:03
Anh Dũng là anh nào mà khích lệ vớ vẩn thế? Ở tây làm toán còn chết dở nữa là ở VN, đâm đầu vào toán để mà chết đói à?
Em thật các bác, giỏi toán có nghĩa là cũng giỏi về tư duy, suy luận logic, có khả năng làm các công việc khác. Đừng có làm toán, tốt nhất là coi nó như hobbby thôi. Những thằng giỏi toán chuyển sang làm kinh doanh, máy tính đều tốt còn thằng nào lấy toán làm career thì y như rằng lẩn thẩn, lập dị, mà cả đời cũng chả ra được cái gì nên hồn. Chán lắm.

Chú mgri chả biết các kặk gì, bác Nguyễn Tiến Dũng giờ GS ở Pháp đã nổi tiếng từ bé là thần đồng, chú chắc ở Nga nên mới đói chứ ở các nước khác GS ở đại học nói chung là không đói, ít nhất họ không phải quan tâm nhiều đến chuyện cơm áo hàng ngày (mặc dù đúng là không giầu).

Nói nghiêm túc thì trong các ngành khoa học hiện nay của VN thì chỉ có toán học là còn có một chút uy tín, tầm như bác Ngô Bảo Châu là cũng tiếp cận Fields rồi đấy.

Mk, mấy thằng làm toán chuyển sang kinh doanh máy tính ở VN thì là dạng con buôn gặp thời buổi nhốn nháo VN mà giàu lên chứ có cái đ éo gì mà tốt với chả không tốt, loại đấy ra nước ngoài, xã hội ổn định chả làm được cái kặk gì.

Nhưng nói lại, đúng là VN mình toán là nhất, trong khi ở nước ngoài, toán ít được người ta quan tâm hơn các ngành khác.
nghuy
06-03-07, 05:02
Chú mgri chả biết các kặk gì, bác Nguyễn Tiến Dũng giờ GS ở Pháp đã nổi tiếng từ bé là thần đồng, chú chắc ở Nga nên mới đói chứ ở các nước khác GS ở đại học nói chung là không đói, ít nhất họ không phải quan tâm nhiều đến chuyện cơm áo hàng ngày (mặc dù đúng là không giầu).

Nói nghiêm túc thì trong các ngành khoa học hiện nay của VN thì chỉ có toán học là còn có một chút uy tín, tầm như bác Ngô Bảo Châu là cũng tiếp cận Fields rồi đấy.

Mk, mấy thằng làm toán chuyển sang kinh doanh máy tính ở VN thì là dạng con buôn gặp thời buổi nhốn nháo VN mà giàu lên chứ có cái đ éo gì mà tốt với chả không tốt, loại đấy ra nước ngoài, xã hội ổn định chả làm được cái kặk gì.

Nhưng nói lại, đúng là VN mình toán là nhất, trong khi ở nước ngoài, toán ít được người ta quan tâm hơn các ngành khác.

thichmynhan là gái hay trai đấy, gái thì nói như lìn còn trai thì như kặc.

Anh nói cho mày nghe, lương thằng nghiên cứu sinh ở Mỹ hay Đức gì thì cũng kiết xác thôi con ạ, bằng đé.o gì được thằng plumber. Còn nếu một thằng là GS ĐH thì anh nghĩ tuổi đời, thâm niên công tác và chức vụ nếu so với một thằng Manager thì cũng bèo bọt chứ có ra mẹ gì. So với cống hiến và tài năng thì rõ là quá bèo nhèo như chú mgri nói. Còn cái cơm áo gạo tiền thì ở các nước phát triển ăn welfare cũng có căn hộ và mức sống vừa đủ (ngoài ăn uống còn tiền du lịch và entertaining), GS đé.o lo phải cũng rất phải nhưng nói như chú thì rất là vô cbn duyên. Đọc đến cái lúc anh NBC nói bạn của anh ấy làm PhD xong 3 năm lương ngót nghét 2000 USD thì anh phọt cười mẹ nó còn bèo hơn thằng sinh vien đi thực tập hay một thằng sinh viên làm farm hè hay là trong cái kitchen nào đó, mà làm kitchen còn có ăn uống vô tư sau này lên làm chef lương cao vãi lìn. Làm lâu thì chúng nó xin cho cái work permit không phải như nhiều thằng PhD cày hói đầu để xin cái thẻ xanh mà cuối cùng không được đành về nhà lên Thờ Lờ thủ dâm.

Những chú như TMA Solutions hay FPT, các cu chửi anh nghe nhiều nhưng mà mẹ các cu làm được cái lìn gì rồi? Ngày xưa trong buổi nhá nhem Cụ ra đi tìm đường cứu nước, thời nay hòa bình ổn định thì anh tin là cụ cũng chả làm được cái kặk gì cả. Hay là nếu Cụ sinh ra ở Mỹ thì có khi chỉ lên tầm như Luther King cuối đời ăn kẹo là hết chứ gì.
nghuy
06-03-07, 05:07
Giải Nobel, với uy tín của nó, là 1 trong những khao khát cháy bỏng nhất, đối với cả 1 quốc gia, chứ ko riêng gì là mấy nhà khoa học, so sánh với mấy cái x gì mà Hải đăng ở đây anh e là hơi ngớ ngẩn.

Chú phải nhìn thấy mấy thằng mới có tiền, mà chưa có cái giải Nobel nào, như Hàn, Sing hay Đài Loan... nó đầu tư điên cuồng để mong kiếm lấy 1 thằng Nobel, thì mới hiểu được cái giá trị của nó như thế nào. Chính vì thiếu thông tin nên chú mới ăn nói về 1 trong những giá trị quan trọng nhất trên TG 1 cách ngu ngốc như thế.

Thằng mode nói ngu quá. Gái nó nói là tầm quan trọng của Nobel với người nhận giải thì mày lại đá sang tầm quan trọng của giải Nobel với 1 quốc gia. Hai cái nó khác hẳn nhau. Cũng như anh ra đường thấy vợ thằng khác thèm nhỏ dãi ra mà có biết đâu con vợ nó ung thư tử cung. Quán triệt chưa?

Còn chú nói những thằng mới nổi đầu tư điên cuồng để có Nobel thì anh cũng thấy ngứa d lắm chú ạ. Nhiều là bi nhiêu? Có bằng R&D của Microsoft Intel hay IBM không? Mà anh thấy những thằng như Mỹ Anh có nhiều Nobel nhất nó đầu tư cho Nobel lại hơi bị nhiều nhé. Cho nên đầu tư cho Nobel là tùy chính sách quốc gia chứ đế liên quan đến giàu mới nổi hay tư bản gộc nhá
mode
06-03-07, 09:51
Trả lời chung cho mấy thằng/con chã thế này nhá:

- Giải Nobel, với uy tín của nó, là 1 trong những giá trị quan trọng nhất trên cái TG này. Tất nhiên là với dân mình thì nó chả là cái x gì hết, vì cho ta còn x thèm nhận cơ mà. Nhưng mà đối với TG nói chung, thì kể cả là đã xơi 1 giải Nobel rồi mà cho cái nữa thì vẫn cứ nhảy cẫng lên... anh chỉ cần lấy 1 ví dụ thế này để các chú hiểu nhé: Giả sử cho 1 thằng nghiên cứu, bất kể là giỏi dốt hay giàu nghèo thế nào, 2 cái options thế này: (i) Nhận giải Nobel, (ii) 20 triệu đô, gấp gần 20 lần giá trị giải thưởng... Thì nó sẽ chọn cái nào?

- R&D của các Cty thường là khác hẳn so với R&D của Academic, nên ko thể so sánh mức đầu tư giữa 2 thằng này được. Cty thường là nó đi vào Technology, còn bọn Academic thì về Science nhiều hơn, và Nobel prize thỉ chì dành cho Science. Anh nói đầu tư điên cuồng là bằng ví dụ: Thứ nhất là anh đang học ở Hàn, cái vụ Hwang hiếc gì đấy năm ngoái thì chắc các chú biết rồi, thứ 2 là anh có biết 1 dự án khác với tổng đầu tư 20 triệu đô chỉ cho 1 Lab, và yêu cầu chính của bọn nó là cố gắng publish 1 (hoặc 2 thì perfect) bài báo ở Science, Nature hoặc Proceeding of National Academy của Mĩ... cá nhân anh nghĩ thế gọi là đầu tư lớn lắm, và điên lắm rồi... những cái kiểu này chỉ có ở những thằng mới giàu lên, khát khao chứng tỏ rằng ngoài việc lao động kiếm tiền thì mình cũng trí tuệ như ai.

- Còn đương nhiên, Mĩ năm x nào cũng nhận Nobel, và chả có năm nào thấy nó chê cả, rận x gì mà vẫn ham thế. Mĩ thì lúc nào chả đầu tư cho khoa học kinh nhất thế giới, nhưng anh e là ********* chú nào tìm được cho anh cái ví dụ kiểu như 20 mil/2 paper in some specific journals như anh nói ở trên, nhể.

Thế thôi nhá, từ sau mà ********* có thông tin thì bơn bớt cái mồm đi.
freefish
06-03-07, 13:50
Mode nói đúng đấy. Không có khoa học thì lấy kít đâu ra công nghệ, các chú đừng có mà tách bạch 2 cái đó. Giải Nobel, trừ 2 thứ hòa bình và văn học là hay nhiễm chính trị và nhiều lúc sắp đặt, còn lại là vẫn tuyệt vời của nó. Với An nam mít, đương nhiên câu hỏi vẫn là Đến bao giờ...
GunZ
06-03-07, 14:23
Trả lời chung cho mấy thằng/con chã thế này nhá:

- Giải Nobel, với uy tín của nó, là 1 trong những giá trị quan trọng nhất trên cái TG này. Tất nhiên là với dân mình thì nó chả là cái x gì hết, vì cho ta còn x thèm nhận cơ mà. Nhưng mà đối với TG nói chung, thì kể cả là đã xơi 1 giải Nobel rồi mà cho cái nữa thì vẫn cứ nhảy cẫng lên... anh chỉ cần lấy 1 ví dụ thế này để các chú hiểu nhé: Giả sử cho 1 thằng nghiên cứu, bất kể là giỏi dốt hay giàu nghèo thế nào, 2 cái options thế này: (i) Nhận giải Nobel, (ii) 20 triệu đô, gấp gần 20 lần giá trị giải thưởng... Thì nó sẽ chọn cái nào?

- R&D của các Cty thường là khác hẳn so với R&D của Academic, nên ko thể so sánh mức đầu tư giữa 2 thằng này được. Cty thường là nó đi vào Technology, còn bọn Academic thì về Science nhiều hơn, và Nobel prize thỉ chì dành cho Science. Anh nói đầu tư điên cuồng là bằng ví dụ: Thứ nhất là anh đang học ở Hàn, cái vụ Hwang hiếc gì đấy năm ngoái thì chắc các chú biết rồi, thứ 2 là anh có biết 1 dự án khác với tổng đầu tư 20 triệu đô chỉ cho 1 Lab, và yêu cầu chính của bọn nó là cố gắng publish 1 (hoặc 2 thì perfect) bài báo ở Science, Nature hoặc Proceeding of National Academy của Mĩ... cá nhân anh nghĩ thế gọi là đầu tư lớn lắm, và điên lắm rồi... những cái kiểu này chỉ có ở những thằng mới giàu lên, khát khao chứng tỏ rằng ngoài việc lao động kiếm tiền thì mình cũng trí tuệ như ai.

- Còn đương nhiên, Mĩ năm x nào cũng nhận Nobel, và chả có năm nào thấy nó chê cả, rận x gì mà vẫn ham thế. Mĩ thì lúc nào chả đầu tư cho khoa học kinh nhất thế giới, nhưng anh e là ********* chú nào tìm được cho anh cái ví dụ kiểu như 20 mil/2 paper in some specific journals như anh nói ở trên, nhể.

Thế thôi nhá, từ sau mà ********* có thông tin thì bơn bớt cái mồm đi.

Lịt cụ, nổ oanh oanh như Trạch Văn Đoành ấy nhỉ.

Nghe quả 20 triệu USD chỉ để cho 1 hay 2 bài trên Science hay Nature hài vãi đái con gà mái lẫn gà trống và gà con.

Nói đúng kiểu mấy thằng đi học chỉ để mà đi học, vị thuật vị nghệ thuật cơ, thế nó mới đỉnh cbn cao, cao cbn siêu.

Tí ngất. Sợ!
dang_ky
06-03-07, 15:32
thứ 2 là anh có biết 1 dự án khác với tổng đầu tư 20 triệu đô chỉ cho 1 Lab, và yêu cầu chính của bọn nó là cố gắng publish 1 (hoặc 2 thì perfect) bài báo ở Science, Nature hoặc Proceeding of National Academy của Mĩ.

Nói thì nói ra luôn cái Náp đó đi bác, ai nại úp mở thế ?
nghuy
06-03-07, 15:43
Trả lời chung cho mấy thằng/con chã thế này nhá:

- Giải Nobel, với uy tín của nó, là 1 trong những giá trị quan trọng nhất trên cái TG này. Tất nhiên là với dân mình thì nó chả là cái x gì hết, vì cho ta còn x thèm nhận cơ mà. Nhưng mà đối với TG nói chung, thì kể cả là đã xơi 1 giải Nobel rồi mà cho cái nữa thì vẫn cứ nhảy cẫng lên... anh chỉ cần lấy 1 ví dụ thế này để các chú hiểu nhé: Giả sử cho 1 thằng nghiên cứu, bất kể là giỏi dốt hay giàu nghèo thế nào, 2 cái options thế này: (i) Nhận giải Nobel, (ii) 20 triệu đô, gấp gần 20 lần giá trị giải thưởng... Thì nó sẽ chọn cái nào?

- R&D của các Cty thường là khác hẳn so với R&D của Academic, nên ko thể so sánh mức đầu tư giữa 2 thằng này được. Cty thường là nó đi vào Technology, còn bọn Academic thì về Science nhiều hơn, và Nobel prize thỉ chì dành cho Science. Anh nói đầu tư điên cuồng là bằng ví dụ: Thứ nhất là anh đang học ở Hàn, cái vụ Hwang hiếc gì đấy năm ngoái thì chắc các chú biết rồi, thứ 2 là anh có biết 1 dự án khác với tổng đầu tư 20 triệu đô chỉ cho 1 Lab, và yêu cầu chính của bọn nó là cố gắng publish 1 (hoặc 2 thì perfect) bài báo ở Science, Nature hoặc Proceeding of National Academy của Mĩ... cá nhân anh nghĩ thế gọi là đầu tư lớn lắm, và điên lắm rồi... những cái kiểu này chỉ có ở những thằng mới giàu lên, khát khao chứng tỏ rằng ngoài việc lao động kiếm tiền thì mình cũng trí tuệ như ai.

- Còn đương nhiên, Mĩ năm x nào cũng nhận Nobel, và chả có năm nào thấy nó chê cả, rận x gì mà vẫn ham thế. Mĩ thì lúc nào chả đầu tư cho khoa học kinh nhất thế giới, nhưng anh e là ********* chú nào tìm được cho anh cái ví dụ kiểu như 20 mil/2 paper in some specific journals như anh nói ở trên, nhể.

Thế thôi nhá, từ sau mà ********* có thông tin thì bơn bớt cái mồm đi.

Thôi anh đơn giản tinh lược cho mày thế này, cái Reality nó muốn nói đến là mặt trái của tấm huân chương còn ai chẳng biết là huân chương thì hoành tráng vãi cbn lìn ra. Anh ví dụ thêm phát nữa, đối với chú, được giải Nobel là chú thích là nhảy cẫng lên nhưng với một thằng có đầu óc kinh doanh chẳng hạn thì cho nó 20 million nó nhận ngay. Một lần nữa đó là giá trị tương đối của Nobel với mỗi cá nhân. Hay là với đa số anh em nếu có cuộc sống vương giả sáng ca fe chiều nhậu 2 tay 2 em đi Mercedes nhà to như cái lăng thì anh tin chẳng phải 1 mà 3 cái giải Nobel cũng cho xuống cống. Học cho lắm tắm cũng cởi truồng cu ơi.

Chú nói không thể so sánh R&D CTy và Research của academic thì anh cũng biết chú là thằng nào rồi, ăn cây nào rào cây ấy phỏng. Bạn To Còi nói rồi chú xem post bạn ấy dùm anh

Chú vẫn chưa trả lời anh vì sao giàu mới nổi nó ham Nobel hơn là TB gộc Mỹ và Anh. Chú đưa 1 cái ví dụ gì ra anh cứ cho là đúng đi thì anh thấy chẳng nói lên được cái gì cả chú ạ. Tầm tư duy còn thấp lắm chú ạ. Kiểu này thì đi học ở Hàn là đúng rồi, mà mới sang à?
nghuy
06-03-07, 15:46
Mode nói đúng đấy. Không có khoa học thì lấy kít đâu ra công nghệ, các chú đừng có mà tách bạch 2 cái đó. Giải Nobel, trừ 2 thứ hòa bình và văn học là hay nhiễm chính trị và nhiều lúc sắp đặt, còn lại là vẫn tuyệt vời của nó. Với An nam mít, đương nhiên câu hỏi vẫn là Đến bao giờ...

Ừ thì có ai nói là Nobel là không quan trọng đâu rất quan trọng í chứ.

Mà Nobel hòa bình và văn học nó nằm ở 2 lãnh vực hơi intangible một tí nên nhiều tranh cãi cũng đúng nhưng mà không thể phủ nhận tầm quan trọng của 2 cái đới được
thương thương
06-03-07, 17:36
Quốc gia hưng vong - thất phu hữu trách!

Cánh đàng ông TL các anh nói riêng, giai Việt nam nói chung chỉ giỏi phét lác , ba hoa thế này thì đến bao giờ nước ta mới có được ngươì nhận giải Nobel or Abels đây chứ?
mode
06-03-07, 17:37
1. Anh đ,éo cần biết cái thằng/con Reality nó so sánh cái gì, nhưng việc nó mở mồm ra nói rằng người này người nó thiếu thông tin, nên mới coi trọng khát khao cái giải Nobel... là rất ngu. Vì anh các chú 1 lần nữa khẳng định lại: giải Nobel là 1 trong những giá trị đáng khao khát nhất trên TG.
Khi mà các chú hiểu được cái cảm giác kí tên vào quyển sách lưu niệm của giải Nobel, nhìn thấy tên mình đứng cùng với những cái tên mà nhờ những phát minh của người ta, đã, đang và sẽ thay đổi cái cách mà cả TG này đang sống... thì may ra chúng mày mới ngộ được.

2. Giả sử 1 thằng Hàn làm kinh doanh, giàu bỏ mẹ... lại được chọn 1 trong 2 cái options mà anh bảo. Thì xin báo cáo các chú là nếu nó chọn 20 triệu $, chính phủ của nó cũng sẽ ép/thuyết phục rằng là mời chú ra lĩnh cái giải Nobel về, nhà nước xin bù cho chú 50 triệu, nói mẹ nó luôn thế cho nhanh. Mà thôi có lẽ chúng mày x bao giờ có thể hiểu được tại sao lại có những thằng nó cứ muốn ném tiền ra để bay lên vũ trụ 1 lần làm cái đ,éo gì đâu nhể.

3. R&D của Cty và Academic là gần như ko thể so sánh được. Ở trong cái circle như thế này: Science-Technology-Industry-Science... thì thằng Academic nó là Science + 1 phần technology, Cty là 1 phần technology + Industry, đến cái ending của 1 vòng thì nó lại thuê bọn Academic làm Science, rồi chọn 1 trong số những cái đó đem đi polish thành key technology, rồi đưa vào industry rồi thì lại on and on...

Đấy, nếu các chú thích tranh cãi, thì nên tập trung vào những cái điểm mà anh nói, đừng có lèm bèm những cái vớ vẩn chả liên quan gì đến tranh luận cả, TL bác Gấu em đấu tranh dân chủ kiểu léo gì để lòi ra toàn những thằng chã ngô chã ngọng thế này thì khéo rồi hỏng hết cả hàng cả họ, bác ạ.

Đây là trích nguyên từ mồm 1 thằng Nobel prize winner về hóa học, đồng thời cũng là founder của 1 Cty trị giá gần trăm triệu $.
pepper
06-03-07, 18:12
Tranh cãi lằng nhằng đ'eo tả.
Thứ nhất, VN ta muôn đời mọt kiếp cũng đe'o bao giờ có giải Nobel.
Thứ 2, nếu có tí nghi ngờ gì, xem lại điều thứ nhất.

Anh đồng ý với chú nào đấy ở trên là đa số dân Vn nói riêng và dân thế giới không hoạt động trong khoa học nói chung đ'eo hiểu nổi ý nghĩa của giải Nobel. Vì vậy ngồi bán ra tán vào những vấn đề mà mình cũng gà mờ là 1 việc tối ngu xuẩn. Trong cộng đồng nghiên cứu khoa học, người ta cũng có thang có thứ bậc đàng hoàng, cũng có những phân định xếp hạng cực kỳ quan trọng với những người thực sự hoạt động trong lĩnh vực khoa học. Tất nhiên, cái ultimate prize chính là giải Nobel, là sự công nhận của cả cộng đồng, là ước mơ của bất kỳ ai say mê theo đuổi con đường nghiên cứu khoa học. Những nước ko có truyền thống nghiên cứu khoa học dù có lắm tiền cũng khó lòng chen chân vào đội ngũ các ứng cử viên cho giải Nobel . Đơn giản là vì họ không có khả năng đi tiên phong, ko có khả năng gắp được những nghiên cứu mang tính đột phá hàng đầu, nhất là trong bối cảnh hiện nay, số lượng những nghiên cứu có tiềm năng đột phá này càng ngày càng ít đi. Những nhà khoa học tại các nước tiên phong đã gắp hết những ý tưởng này rồi.

Nền khoa học của 1 nước được đánh giá thông qua số giải Nobel mà nó đạt được, tất cả những bọn kinh doanh công nghệ kiếm tiền tấn tiền tỷ cũng phải đi tù khoa học mà ra cả, bọn dược phẩm lúc bắt đầu cũng phải loi ngoi từ khoa học để kiếm tiền đầu tư ngược trở lại vào nghiên cứu. Còn định nghĩa như thế nào là nên khoa học theo đúng tiêu chuẩn quốc tế , anh e là VN ta trừ mấy môn cơ bản toán lý ra thì toàn là đi ăn cắp cóp nhặt cả, đe'o tự làm được cái gì hết. Mà một khi đã ăn cắp cóp nhặt thì không gọi là khoa học nữa rồi mà gọi mịe nó là ứng dụng nghe cho lịch sự.
NNH
06-03-07, 19:05
Anh ví dụ thêm phát nữa, đối với chú, được giải Nobel là chú thích là nhảy cẫng lên nhưng với một thằng có đầu óc kinh doanh chẳng hạn thì cho nó 20 million nó nhận ngay. Một lần nữa đó là giá trị tương đối của Nobel với mỗi cá nhân. Hay là với đa số anh em nếu có cuộc sống vương giả sáng ca fe chiều nhậu 2 tay 2 em đi Mercedes nhà to như cái lăng thì anh tin chẳng phải 1 mà 3 cái giải Nobel cũng cho xuống cống. Học cho lắm tắm cũng cởi truồng cu ơi.



Mode nó giọng hơi khẹng nhưng có lý đấy chú ạ. Còn cái lý của chú, anh thật đe’o thể ngửi được. Để anh nói tại sao nhá: Thứ nhất, những người có khả năng lớn để nhận giải Nobel là những người tài giỏi, say mê nghiên cứu khoa học, say mê hoạt động vì cộng đồng, nên rằng 20M thì hoặc là nó không coi trọng lắm hoặc là quá nhỏ đối với tiền của nó. Cho nên đe’o bao giờ nó chọn tiền thay vì nhận giải. Thứ hai, những thằng chọn 20M như chú giả định thì đe’o, chắc chắc đe’o bao giờ tới gần được khả năng để có thể nhận giải Nobel.
em anh Bim
06-03-07, 20:20
Đã nói rồi, thằng tỷ phú Mỹ nó bỏ vài triệu $ để lên vũ trụ fukc một cái thì trên lí thuyết, chúng ta cũng có quyền chính đáng ước mơ được như nó, nhưng trên thực tế thì x phải. Giai x hiểu được mấy thằng mấy con nào mù hoặc thiếu thông tin mà em nói đến, xong rồi chụp mũ cho em, bảo là em bảo mấy nhà khoa học kia mù hoặc thiếu thông tin nên mới khao khát Nobel thì nói chung cũng nên câm mẹ mồm đi cho em lịch sự với các bạn. Hay là em nói động gì đến gái của giai nên giai lồng lộn lên thế.

Em có một khao khát dã man cháy bỏng là chấn hưng giáo dục VN, làm cho dân giàu nước mạnh, chă được học hành đến nơi đến chốn, các nhà khoa học lớn như giai thì đủ tiền kiếm giải Nobel. Lúc đấy em ko có giải Nobel nào nhưng niềm vinh quang đằng sau cánh gà kia là phần thưởng cao quý dã man nhất.

Mà chắc giai cũng x hiểu sao em lại khao khát như thế, nhỉ?
thương thương
06-03-07, 20:31
Em có một khao khát dã man cháy bỏng là chấn hưng giáo dục VN, làm cho dân giàu nước mạnh, chă được học hành đến nơi đến chốn, các nhà khoa học lớn như giai thì đủ tiền kiếm giải Nobel. Lúc đấy em ko có giải Nobel nào nhưng niềm vinh quang đằng sau cánh gà kia là phần thưởng cao quý dã man nhất.

Mà chắc giai cũng x hiểu sao em lại khao khát như thế, nhỉ?
Đấy cái giai cứ nhìn em Reality này mà học tập. Thực tế và gần gũi, chứ cứ mơ tưởng cao xa quá, hóa ra lại viển vông monh manh dễ vỡ :littleang .
thichmynhan
06-03-07, 20:33
thichmynhan là gái hay trai đấy, gái thì nói như lìn còn trai thì như kặc.

Anh nói cho mày nghe, lương thằng nghiên cứu sinh ở Mỹ hay Đức gì thì cũng kiết xác thôi con ạ, bằng đé.o gì được thằng plumber. Còn nếu một thằng là GS ĐH thì anh nghĩ tuổi đời, thâm niên công tác và chức vụ nếu so với một thằng Manager thì cũng bèo bọt chứ có ra mẹ gì. So với cống hiến và tài năng thì rõ là quá bèo nhèo như chú mgri nói. Còn cái cơm áo gạo tiền thì ở các nước phát triển ăn welfare cũng có căn hộ và mức sống vừa đủ (ngoài ăn uống còn tiền du lịch và entertaining), GS đé.o lo phải cũng rất phải nhưng nói như chú thì rất là vô cbn duyên. Đọc đến cái lúc anh NBC nói bạn của anh ấy làm PhD xong 3 năm lương ngót nghét 2000 USD thì anh phọt cười mẹ nó còn bèo hơn thằng sinh vien đi thực tập hay một thằng sinh viên làm farm hè hay là trong cái kitchen nào đó, mà làm kitchen còn có ăn uống vô tư sau này lên làm chef lương cao vãi lìn. Làm lâu thì chúng nó xin cho cái work permit không phải như nhiều thằng PhD cày hói đầu để xin cái thẻ xanh mà cuối cùng không được đành về nhà lên Thờ Lờ thủ dâm.

Những chú như TMA Solutions hay FPT, các cu chửi anh nghe nhiều nhưng mà mẹ các cu làm được cái lìn gì rồi? Ngày xưa trong buổi nhá nhem Cụ ra đi tìm đường cứu nước, thời nay hòa bình ổn định thì anh tin là cụ cũng chả làm được cái kặk gì cả. Hay là nếu Cụ sinh ra ở Mỹ thì có khi chỉ lên tầm như Luther King cuối đời ăn kẹo là hết chứ gì.

Anh thật loại vai u thịt bắp như chú, lấy cuộc sống của bọn quét rác làm mơ ước thì tranh luận cũng phí.

Lương GS [loại thường] thì không bằng lương KS nhưng mà tự do hơn nhiều, đa số những người làm nghiên cứu là do thích tự do, không ai bó buộc mình, được đi đây đó, tiếp xúc với nhiều người giỏi. Công việc cũng không căng thẳng như KS.
Còn với những giáo sư tên tuổi, head của lab lớn thì phải nói là khá giàu.

Bọn như chú, nằm ở tầng thấp của cái tháp cái đ éo gì maslôn nên cuộc sống đối với chú ngoài ăn ngủ ỉa đụ ra chả còn cái kăk gì.
em anh Bim
06-03-07, 21:24
Nhờ có bạn nào bóng gió mới đoán được who is who. Đúng là con bò đấy, cách nhai lại đấy, tức giận và bịt miệng kiểu đấy. Em ko hiểu sao lại có người thích nhai lại ông Cụ đến thế, từ cách đong gái, lập luận, chửi bới. Cái gì nhai lại thì được, nhưng cố đừng nhai lại ước mơ cháy bỏng của bọn Hàn anh nhé. Tìm cái gì khác hơn chút đi.
mode
07-03-07, 12:05
Who is who là cái đ,éo gì? Cô trót ngu rồi thì tốt nhất im mẹ nó mồm đi, còn anh xin lỗi chứ lịt mẹ quê mình mà cố mà kiếm tiền được bằng nửa thằng Hàn bây giờ thì phúc nhà chúng mày đã to bằng cái đình, chứ đừng nói đến ước mơ cháy bỏng của chúng nó là giải Nobel này nọ.

Hoặc có cái gì khác hơn, hay hơn, cô giỏi giang cô chỉ anh cái?
freefish
07-03-07, 16:01
Đ'eo có khoa học thì đ'eo có công nghệ, tuy nhiên ở các nước nghèo như Việt Nam thì người ta hay lằng nhằng giữa hai thứ nói trên, đồng thời lại đòi hỏi hơi nhiều, hơi thiếu hiểu biết đối với những người làm khoa học.

Lấy một ví dụ cho nó nôm na dễ hiểu, trong phòng thí nghiệm, nhà hóa học đổ ổng nghiệm này vào ống nghiệm kia và cho ra một chất mẹ gì đấy. Cũng cho ra chất đấy nhưng nhiệm vụ thằng kỹ sư trong nhà máy rất khác. Cái những cái khác cơ bản ngoài yếu tố kỹ thuật là việc ứng dụng, sản xuất luôn phải tính đến lợi nhuận về kinh tế, về quan hệ giữa sản phẩm với thị trường; nói đúng hơn lợi nhuận là cái đích chủ đạo của quá trình này.

Một vật liệu được tạo ra trong phòng thí nghiệm dù có các tính năng vật lý cũng như hóa học tốt, tuyệt vời đến đâu nhưng giá thành quá đắt thì không thể hoặc chưa thể đưa ra sản xuất đại trà trên thị trường, bởi vì nó không cạnh tranh nổi các sản phẩm cùng chức năng. Tuy nhiên, nó vẫn có giá trị, thậm chí là đột phá về mặt khoa học nghiên cứu các thể loại.

Ở các nước nghèo, trước là do trình độ kém, sau là ít tiền nên người ta thường có xu hướng đầu tư cho các nghiên cứu mà sau đó cho ra ngay một sản phẩm cụ thể lưu hành trên thị trường. Tuy nhiên với các nước giàu, chúng sẵn sàng bỏ nhiều tiền để các nhà khoa học được thoải mái vi vu với những tìm tòi khám phá của họ, mặc dù chúng biết rằng các sản phẩm hay lý thuyết mà các nhà khoa học tạo ra trong phòng thí nghiệm chưa thể mang lại lợi ích tính bằng tiền bạc trong một tương lai gần. Nói bọn tư bản vì lợi nhuận 200% mà tự treo cổ chúng nó lên là chưa đủ, nếu thấy lợi ích 200 năm sau thì chúng nó cũng chẳng tiếc tiền đầu tư.

Cho nên tâm lý nghệ thuật vị nghệ thuật hay nghệ thuật vị nhân sinh muôn đời vẫn là những băn khoăn đáng thương của các nền khoa học kém cỏi và đói nghèo bao gồm những kẻ ngày ngày vẫn lê lết ở tầng trệt Mát xờ lâu. Chừng nào vẫn còn tâm lý đấy thì còn khướt mới nhìn thấy cái giải Nobel từ đằng xa xa. Bọn châu Á như Nhật, Tàu, Hàn lâu nay vẫn rất khát giải Nobel chứ đ'eo phải chúng nó thờ ơ, vấn đề là trình, nhiều tiền là quan trọng nhưng đấy chỉ mới là điều kiện cần để sờ tới giải Nobel.

Thấy ở bọn tư bản thì công trình nghiên cứu của nó thường là thuyết này thuyết kia làm thay đổi cả bộ mặt khoa học chứ ở mình thì lấy đ'eo đâu ra ngoài những thứ nồi đồng cối đá. Nói đúng ra thì ở An nam mít ta dạo này cũng lắm thuyết ra phết nhưng toàn những thể loại được sinh ra từ những dịp trà dư tửu hậu uống nước chè nói nhảm cỡ Quý Zen hay chú gì anti Einstein vừa rồi.

Mấy năm lại đây Nobel khoa học toàn nằm hết ở Mỹ. Muốn có cơ hội đoạt Nobel, con đường trưởng thành đi lên trong khoa học phải gắn liền với sự giảng dạy hướng dẫn của các ông thầy lớn, tầm đã hoặc có thể ẵm giải Nobel. Môi trường nghiên cứu xung quanh phải là các trường đại học hay viện lớn mạnh về lĩnh vực khoa học mà mình theo đuổi. Giải Nobel không phải là ngày một ngày hai mà là gắn liền với một nghiên cứu khoa học vài chục năm theo suốt cả cuộc đời sự nghiệp người ta, và sau lưng họ phải có các cộng sự đủ trình độ. Làm khoa học ngày nay không có chuyện đơn độc mà khối lượng công việc đòi hỏi sự trợ giúp của nhóm làm việc. Ở Việt Nam được bao nhiêu bác có hoàn cảnh như thế, thậm chí số Việt đang ở nước ngoài cũng có mấy mạng được như vậy?
Bóng Nhựa
07-03-07, 16:07
Theo anh thì các chú lăn tăn giải Nobel làm gì, mà nên tự hỏi như sau :


Hiện nay và sắp tới, mình đang và sẽ làm gì có ích cho đất nước, cho đồng bào mình


Giải thì làm đếch gì ? có phải mục đích cuộc sống đâu !!
pepper
07-03-07, 17:09
Nói đe'o gì ngu thế!
Trước hết hãy tự hỏi mình làm được cái đe'o gì cho bản thân mình,đã làm được một con người đàng hoàng không trộm cắp không vi phạm pháp luật, đã tự nuôi sống được bản thân và gia đình chưa. Làm được những việc ấy rồi thì đe'o phải care mấy cái giảo điều kiểu ngu lâu giăng khẩu hiệu đầy đường nữa.

Còn giải Nobel, thì VN mình tốt nhất là đừng mơ tới, cũng đừng đề cập đến vào thời điểm này kẻo thằng nào có tí hiểu biết nó cưồi cho.
Bóng Nhựa
07-03-07, 17:15
Nói đe'o gì ngu thế!
Trước hết hãy tự hỏi mình làm được cái đe'o gì cho bản thân mình,đã làm được một con người đàng hoàng không trộm cắp không vi phạm pháp luật, đã tự nuôi sống được bản thân và gia đình chưa. Làm được những việc ấy rồi thì đe'o phải care mấy cái giảo điều kiểu ngu lâu giăng khẩu hiệu đầy đường nữa.



Nhiều đứa đã hoàn thành được 3 cái chú pep yêu cầu rồi

-làm cho bản thân
-làm người đàng hoàng ( cái này dễ nhất )
-tự nuôi bản thân ( dễ )

nhưng anh ko hiểu tại sao chú Pep bảo là ko cần care mấy cái giáo điều nữa ??? Thế làm xong 3 cái chú nói là xong rồi à ?
Mecado
07-03-07, 17:20
Anh thấy các bạn trình độ toàn thạc sĩ, tiến sĩ Tây, Tàu đủ cả thế mẹ nào mà tranh luận cứ quẩn quanh và lòng vòng. Các bạn chỉ trực nhét shi,t vào mồm nhau mà chẳng chịu phân tích cho ra cái đầu cái cuối. Truyền thống Thăng Long ngày càng mai một mịa nó mất rồi.
Mỗi quốc gia, mỗi tầng lớp, mỗi thế hệ, mỗi con người... có các quy chuẩn về nhu cầu, mục tiêu,lối sống, ước mơ, khát vọng ...khác nhau tùy thuộc vào hoàn cảnh và thời điểm. Với một nước Châu Phi đói khát đ,éo đủ ăn thì tầng lớp nông dân thậm chí trí thức của họ nghĩ cái gì ? Giải Nobel chăng ? hay một tấm chăn với một bát cơm cho ấm lòng? Tại sao bọn Hàn cò, bọn Sing sống chết đầu tư để có giải Nobel? Họ đầu tư bao nhiêu tiền ? Để lấy cái giải thưởng 2M mà giải Nobel mang lại hay họ lấy cái "giá trị phi vật chất" mà giải Nobel mang lại ? Chắc các bạn đã có câu trả lời.
Còn về Việt nam ta bao giờ có giải Nobel ư? Câu trả lời cũng thật quá đau lòng cho những người không ảo tưởng. Cũng như những đệ tử túc cầu mong cho đội tuyển Việt Nam lọt vào vòng chung kết World Cup. Cuộc đời này của anh chắc chẳng bao giờ được nhìn thấy rồi, thôi thì đầu tư dạy bảo lớp con cháu may ra sau này nó đem Kỷ niệm chương Nobel và Cup vàng thế giới để lên bàn thờ cúng cho thế hệ đi trước đã vật vã nghĩ về nó.
TheDifference
07-03-07, 17:59
Còn về Việt nam ta bao giờ có giải Nobel ư? Câu trả lời cũng thật quá đau lòng cho những người không ảo tưởng. Cũng như những đệ tử túc cầu mong cho đội tuyển Việt Nam lọt vào vòng chung kết World Cup. Cuộc đời này của anh chắc chẳng bao giờ được nhìn thấy rồi, thôi thì đầu tư dạy bảo lớp con cháu may ra sau này nó đem Kỷ niệm chương Nobel và Cup vàng thế giới để lên bàn thờ cúng cho thế hệ đi trước đã vật vã nghĩ về nó.
Anh nghĩ chú Me nhà mình từ ngày tự nhiên con vẹo nó chìa cái que hai vạch vào mặt đến giờ bị ngơ ngơ mẹ rồi. Anh còn nhớ một câu chuyêjn rất kinh điển về bóng đá world cup blah blah. Đại loại là năm 1996 có ba thằng, một thằng Ý, một thằng Anh và một thằng VN ơn giời gặp được Chúa. Thằng Ý hỏi bao giờ Ý lại vô địch World Cup. Chúa nói 10 năm nữa. Thằng Ý rất buồn rầu bảo đến lúc ấy tao chết rồi. Đến thằng Anh hỏi bao giờ Anh vô địch World Cup. Chúa nói 50 năm nữa. Thằng Anh cũng rất buồn rầu bảo lúc ấy tao chết rồi. Đến chú VN mình hỏi Chúa bao giờ VN được đi dự cup Thế giới. Chúa rất buồn rầu bảo đến lúc ấy tao cũng chết rồi.

Làm đe'o gì có chiện VN đi dự World Cup.

Ừ! Đi WC thì có.
Big Horn
07-03-07, 18:39
Hơ hơ, hài vật :24:

Tuyền một lũ ăn cơm mèo nói leo chuyện kinh thiên địa nghĩa. Làm đ óe gì có giải Nobel khoa học dành cho dân mít nhỉ? Nếu có thì chắc là giải thẩm du cho Thánh Gióng thì có!
mode
07-03-07, 18:41
Chú Mecado sang đây chơi bao lâu rồi, lại làm đến cả chức Mod miếc gì đấy, mà tư duy vẫn cứ ngô nghê như thủa nào nhỉ, đúng là dắt con bò đi vòng quanh thế giới rồi thì nó vẫn cứ lại là con bò.

Giải Nobel, với uy tín gần như tuyệt đối đã được thiết lập của nó, cho dù là nhìn trên góc độ kinh tế thì nó vẫn cứ đáng giá như thường. Ví dụ quê mình nhá, còn đang đói bỏ mẹ, có cái giải Nobel vào thì cũng chả biết làm x gì đâu, nhưng mà nếu đổi nó lấy 100 triệu, thậm chí 1 tỉ $ thì vẫn còn ngon chán. Đ,éo phải nói đâu xa, VN mà có giải Nobel, anh bảo đảm là số lượng sinh viên VN đi học Grad bằng tiền tư bản sẽ tự động tăng lên gấp vài lần là ít, tính sơ qua về mặt kinh tế cũng thấy gấp mẹ nó cả chục lần cái mấy chục triệu $ hàng năm vẫn chi cho bọn 322 đi học, có đúng không?

Tất nhiên, nếu mà nhắm mắt nhắm mũi lôi hết dầu lên bán, để đầu tư cho cái giải Nobel, thì lại là chuyện khác. Mà nói thật chứ những cái thứ đỉnh cao đấy thì khéo có ném tiền vào cũng x được, bọn Hàn năm nào nó chả cúng vài % của độ gần ngàn tỉ $ cho nghiên cứu đấy, mà cũng đã thấy cái cửa x nào đâu. Năm ngoái có anh GS lừa đảo, đến lúc lòi hết đuôi ra rồi vẫn có cả 1 lũ dân chúng biểu tình nước mắt nước mũi giàn dụa x tin là sự thật, mà đấy là nếu ko lừa đảo thì cũng chỉ vào Nobel list thôi đấy, chứ chưa phải đã mua sẵn vé máy bay đi Thụy điển đâu.

Giải Nobel, hay làm từ thiện 40 tỉ $, hoặc cùng lắm là bay lên vũ trụ... nó đều là những cái chuẩn mực đã được thừa nhận ở trên đỉnh của cái tháp Maslow rồi, conventional lóp nga lóp ngóp ở đáy thì hiểu thế x nào được.
freefish
07-03-07, 18:56
Chú Mode nói thế mà cũng nói. Đã đành là tiền kiểu gì vài trăm ngàn hay triệu đô chả to, nhưng để đoạt được Nobel thì số tiền đầu tư cho cả công trình vài chục năm trời là rất nhiều so với số tiền giải thưởng ( không tính hòa bình mí lại văn học) Giải Nobel chứ có phải list 100 đâu mà đi dạo loăng quăng trên cánh đồng Ba Vì thấy gái tắm suối rồi rình xem gái rửa bướm như thế nào để sau đó nổi nứ-ng mần thơ lưu danh thế kỷ? Bây giờ có thằng nào đó ở Thăng Long con lạc cháu hồng đột biến gen hóa ra thiên tài rồi thì xin TW vài chục tỷ đầu tư để nó đem vinh quang Nobel về cho dân tộc thì kiểu đ'eo gì mà chả bị TW bạt tai cho.
em anh Bim
07-03-07, 20:21
Xem phim Forrest Gump có đoạn rất buồn cười. Thằng ku nó chạy vòng quanh nước Mỹ có bao nhiêu người chạy theo, phát động phong trào này nọ, inspirations các kiểu. Ku mode nhìn nhác giống cái bọn chạy theo đấy. Nhất định chạy vòng quanh nước Mỹ thì phải có một khát khao cháy bỏng cơ.

Trên thế giới cứ trong 100 thằng thì chỉ có một thằng được học đến trình độ đại học. Khi tổng thống Mỹ ngủ dậy hắn sẽ nghĩ điều gì trước tiên: chiến tranh, hạt nhân, khủng bố...? Khi Bill Gates ngủ dậy hắn sẽ nghĩ điều gì trước tiên: cạnh tranh, làm từ thiện, kiếm tiền...? Mọi thứ trên thế giới đều liên quan đến khoa học nhưng khoa học ko bao giờ đúng nổi một mình mà ko liên quan đến các cân nhắc về tiền nong. Cho nên ku mode mày cứ chửi đi nhưng đừng có quên là chỉ cần chết đói một tuần thôi thì với một người mọi thứ sẽ khác, chứ đừng nói cả thế giới. So với giải Nobel và những thành tựu của nó, cái nào làm thế giới thay đổi nhanh hơn?

Ở VN làm quái gì có thằng nào đứng trên tầng cao Maslow mà lại kéo được những người khác bò lên được đấy đứng cùng với nó. Cố lắm thì chỉ đứng nổi một mình. To mồm mà ko biết nhục.
nghuy
07-03-07, 20:26
ĐM thằng Mode anh chẳng qua đùa với mày nhưng thấy này càng ngày càng nổ to quá, mẹ còn hơn loa phường!

Mày toàn giả sử với "nếu" với ní cbn nuận ngu như 1 con bò. Bò ở Hàn thì lên Kobe cho chúng nó mát xa rồi xẻ thịt. Lên TL nhiều già thịt dai chẳng ai nó nhai đâu

Khi tranh luận với mày và thằng TMN thì anh biết ngay là mày lôi cái đấy ra, vì với cái bọn dở hơi biết bơi nghèo mà sĩ hão thì cái tháp đó là bám víu cuối cùng của chúng mày. Tuy nhiên ai học qua rồi cũng biết đó là con người có nhu cầu khác nhau, nhiều người có nhu cầu ở tầng cao nhiều hơn nhu cầu tầng thấp. Số đó là các nghệ sĩ nghèo hay là khoa học gia vùi đầu trong phòng thí nghiệm nghiên cứu. Còn cái ngữ như mày mà dám nói là khoa học gia với nghiên cứu thì không phải là thủ dâm với chính mình là gì? Tự lừa dối mình thế là không tốt, ấm ức và mệt lắm.

Các anh các chị khuyên rồi đé,o nghe, cứ mơ ước Nobel mẹ chẳng khác gì thằng thần kinh hoang tưởng.

Thêm chú 1 câu này, VN có Nobel rồi nhưng mà đé,o thèm nhận đấy.
thương thương
07-03-07, 20:43
Thêm chú 1 câu này, VN có Nobel rồi nhưng mà đé,o thèm nhận đấy.
Are you sure? Có nguồn tin nào xác đáng để tham khảo đây?
EPA
07-03-07, 21:03
Are you sure? Có nguồn tin nào xác đáng để tham khảo đây?

Đồng chí Lê Đức Thọ nhận Lô ben vì hòa bình cùng anh Kiss&singer năm 73 thì phải cơ mà từ chối không nhận đấy thây.
thương thương
07-03-07, 21:05
Chuyện này ai chả biết, nhưng mà có thật là bác Thọ không thèm nhận, hay là bị ép không được nhận vì một động lực khác.
Mecado
07-03-07, 21:08
Chú Mecado sang đây chơi bao lâu rồi, lại làm đến cả chức Mod miếc gì đấy, mà tư duy vẫn cứ ngô nghê như thủa nào nhỉ, đúng là dắt con bò đi vòng quanh thế giới rồi thì nó vẫn cứ lại là con bò..

Anh thích cái kiểu tranh luận cứ phải chửi nhau phủ đầu cái nó mới trí tuệ phỏng. Chú Mót chắc quen anh vì cũng là dân mài đí.t phòng thí nghiệm nhai paper gặm kim chi, thế đé,o nào cay cú anh cái gì? từ thủa nào mà lú mẹ nó hết cả đầu.


Giải Nobel, với uy tín gần như tuyệt đối đã được thiết lập của nó, cho dù là nhìn trên góc độ kinh tế thì nó vẫn cứ đáng giá như thường. Ví dụ quê mình nhá, còn đang đói bỏ mẹ, có cái giải Nobel vào thì cũng chả biết làm x gì đâu, nhưng mà nếu đổi nó lấy 100 triệu, thậm chí 1 tỉ $ thì vẫn còn ngon chán...


Tất nhiên, nếu mà nhắm mắt nhắm mũi lôi hết dầu lên bán, để đầu tư cho cái giải Nobel, thì lại là chuyện khác. Mà nói thật chứ những cái thứ đỉnh cao đấy thì khéo có ném tiền vào cũng x được, bọn Hàn năm nào nó chả cúng vài % của độ gần ngàn tỉ $ cho nghiên cứu đấy, mà cũng đã thấy cái cửa x nào đâu. ...

Chú nói hai ý trên thì có khác kak gì ý của anh hay tư duy của anh là con bò chú cũng theo?
Anh nói thật nhé, cứ đổ tiền cho nghìn thằng đầu đất như chú và anh ở đây đi mài đít quần bên Hàn thì cũng ********* biết đến đời nào Việt nam kiếm được thằng có giải Nobel mà hưởng cái lợi ích từ nó mang lại như chú nói cho nó ngắn nhé. Đừng nói với anh là em cố đạt giải Nobel Hòa bình và Văn học cũng mang lại lợi ích kinh tế cả tỷ USD nhé.
Cãi nhau cái kạk gì toàn quanh quẩn đé,o đâu vào đâu. Cứ già mồm mắng chửi thì có thay đổi được cái tư duy nó thành đường mòn trong đâu đé,o đâu phỏng ạ. DM học bổng PhD cũng chỉ được hơn khìn, nuôi vợ , nuôi con ăn đã đé,o đủ phấn đấu paper gửi sai ờn đai rếc với lại Nét chua của nhà chú đã vãi cả đái huống chi đ,éo gì mong giải Nobel. Còn chú dẫn lời cái thằng GS Mẽo được giải Nobel hóa học bỏ Mẽo sang Hàn cò dạy học . Giảng bài cả một lũ bò đội nón ở duới có hiểu đé,o đâu nhưng vẫn vỗ tay ầm ầm. Chú có vỗ tay ở trong số đó không? Trả lời anh câu để anh lượn.
mode
07-03-07, 21:19
Thôi được rồi mấy chú chã chã ngọng, bố thua, thua rồi. Vừa đi làm về mà hết thằng cù nách, lại đến thằng kéo chân thế này thì mai bố còn sức đ,éo đâu mà lên sàn, rồi lại ngồi há hốc mồm ra với nhau cả lũ, nhá.

Thôi bố sửa lại hết mấy cái mệnh đề của bố cho chúng mày vui nhé:

1. Nobel prize chỉ có ý nghĩa với mấy thằng ngu x có thông tin, còn bọn giỏi giang thì nó x coi ra gì. Như vậy bố thừa nhận với các con là mấy thằng chã cả đời chỉ lo có miếng ăn đút vào mồm là bọn uyên bác nhiều thông tin, còn hội khoa học gia với tổng thống thủ tướng này nọ là dốt tất.
2. Nobel prize về mặt kinh tế là vô ích, ********* bằng mấy chục triệu $.
3. Còn cái x gì nữa bố chịu ko nhớ được, mà đang say x muốn quay lại xem post trước nữa, chúng mày tự điền vào nhé.

Thế thôi nhá, còn mấy cái này bố chưa có nói chúng mày đừng có nhè ra rồi bôi bôi trát trát lên mặt bố chúng mày:

1. Bố x mơ, và x bao giờ dám mơ đến những cái thứ kiểu như giải Nobel, bố chỉ mong mấy cái cổ phiếu nó lên độ tuần nữa thì mẹ con nhà mày có cái pây cy tàu mà đi, thế thôi.
2. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx còn cái x gì nữa chúng mày muốn lèm bèm thì cho hết vào đây.
mode
07-03-07, 21:22
Thôi chú dốt quá thì anh đành phải giải thích vậy, đến đọc cũng x nên hồn thì tranh với cái làm cái x gì:

Mệnh đề 1: Nếu đổi giải Nobel lấy 100 triệu, hoặc thậm chí 1 tỉ $, thì với VN anh nghĩ là vẫn còn lãi, tức là chuyện tốt.
Mệnh đề 2: Tuy nhiên, nếu lôi hết............... thì nó lại là chuyện khác, có cần anh phải giải thích thêm là chuyện khác với chuyện tốt có nghĩa là chuyện đ,éo tốt ko?
mode
07-03-07, 21:23
À ừ anh nhầm, Nobel hòa bình với Văn học thì khéo đ,éo đáng 100 triệu mẽo thật.
Mecado
07-03-07, 21:28
Chú Mode ngộ chữ mẹ nó rồi. Kinh nghiệm chiến nhau trên mạng nhiều thế mà đã mất mẹ nó bình tĩnh. Thôi nếu mệt hoặc say rồi thì đi nghỉ đi . Hoặc có bị GS đì kinh quá thì uống thêm chai nữa cho say hẳn rồi ngủ. Cứ bố bố con con với đé,o ai ở đây? Nghe vô học bỏ mẹ anh thật.
Gaup
07-03-07, 22:32
Các bác của em, em nghĩ các bác đều đồng ý một việc là trong phần đời còn lại của chúng ta, tức khoảng tối đa 60 năm tới thì không có mảy may hy vọng gì về việc Việt Nam có giải Nobel.

Đến tầm tuổi này rồi thỉnh thoảng em hay nghĩ đến những thứ tương tự như giải Nobel, những thứ mà trong đời mình khả năng mình nhìn thấy nó thành hiện thực là gần bằng 0. Những việc như đến bao giờ thu nhập đầu người Việt Nam tiến lên bằng của Sing của Mỹ chẳng hạn. Ngày bé ông bà già cứ nhồi nhét vào đầu em những mơ ước bay vào vũ trụ với thành nhà khoa học đại tài mang vinh quang về cho đất nước giờ lớn rồi em buồn bã cúi đầu mà hiểu rằng những chuyện như thế không thể nào mà xảy ra được - không có bao giờ, không có lúc nào, không có một chút hy vọng gì, hoàn toàn là chả cá thất vọng và vô vọng. Đôi khi em cũng trách ông bà già lạc quan tiêm vào đầu em những thứ ước mơ kỳ quái đấy. Nhưng rồi cũng có lúc em hiểu được và thông cảm cho các cụ. Các cụ trưởng thành trong một thời đại Lạc Quan, thời mà người ta tưởng rằng cái gì thì cái cứ muốn là sẽ được, thời người ta tin tưởng nhiều vào những điều mầu nhiệm.

Giá trị của giải Nobel nằm ở chỗ nó là sự công nhận về tầm cỡ, của một hay vài công trình, một hay vài nhà khoa học và từ đó mà người ta dùng định lý bắc cầu sang của dân tộc và cái quốc gia của cái nhà khoa học đó. Nói giải Nobel là giải cho tầm cỡ là để nhắc những người nào mơ màng phép lạ đừng hoang tưởng nữa bởi vì không thể đầu tư cho giải Nobel theo kiểu mũi nhọn lâu nay chúng ta làm với trường chuyên lớp chọn. Giải Nobel thể hiện không chỉ những đỉnh cao của thế giới mà còn toàn bộ mặt bằng trí tuệ của cái quốc gia đứng sau những người được giải. Nếu không có cái mặt bằng cao hỗ trợ đằng sau cao để làm bệ phóng thì đừng có mơ vươn tới những đỉnh cao của thế giới. Theo em vì thế cách tốt nhất để đầu tư cho giải Nobel không phải là tập trung đầu tư cho các ngành mũi nhọn mà tập trung đầu tư để nâng toàn bộ mặt bằng giáo dục, khoa học, và trí tuệ lên. Trước khi muốn có giải Nobel cần phải có một căn bản ổn định và vững chắc đã.

Mỗi ngày đi làm đối với em lại là sự nhắc nhở về sự thấp kém của dân ta, người ta, nước ta. Ngày nào em cũng được nhắc nhở rằng những người quanh ta vượt lên trên chúng ta cả về lượng và chất rất nhiều lần và không có phép mầu nào có thể giúp rút ngắn khoảng cách đấy lại trong một thời gian ngắn cả. Ngày nào em cũng có các cơ hội để hiểu thêm về những hạn chế trình độ, suy nghĩ, tâm lý, tâm hồn, văn hóa, trí tuệ, của bản thân em và của nước em. Em nghĩ rằng toàn xã hội phải ý thức được điều này để chúng ta xác định những mục tiêu ngắn hạn lại cho thiết thực hơn. Thực sự là chúng ta đang sống trong một cuộc đời không có chỗ cho phép mầu các bác em ạ. Mọi sự suy nghĩ khác điều này đều chỉ là mê tín và cần phải bị đả phá.
Eco
07-03-07, 23:47
Gaup nói phải quá rồi. Dân Việt nam mình cứ mơ màng mãi một phép mầu.
freefish
08-03-07, 00:24
Có những thứ mà nhân dân ta, dân tộc ta dù muốn cũng không gồng được. Khi xưa oánh nhau với Mỹ, nhân dân ta đề cao tinh thần tiếng hát át tiếng bom làm lũ thực dân đế quốc gian ác khiếp vía. Ấy thế mà hòa bình lập lại, đến nay là hơn 30 năm, với 84 triệu người nhưng dân tộc ta chưa có tới 5.000 mạng đủ khả năng làm khán thính giả các thể loại giao hưởng thính phòng. Sơn ngày trước nghe tin trung ương Thăng Long ta trao giải nghệ sĩ nhân dân cho anh ấy thì anh đã nổi giận lôi đình quát lớn lên rằng nhân dân lao động không phân biệt nổi tiếng đàn của tao với tiếng ve sầu kêu khi mùa hè đến, đồng thời đàn tao cũng chưa có cơ hội gảy tai nhân dân cùng lũ trâu bò Ba Vì lần nào thì sao chúng nó lại đang tâm vu cho tao cái danh hiệu đấy được.

Rồi múa ba lê cũng thế. Nhân dân Nga tuy ngày nay còn thiếu thốn trăm bề nhưng nghe có ba lê hay kịch nghệ công diễn gì là nhịn ăn bánh mì dành tiền tranh nhau mua vé vào xem cho bằng được. Trước tình cảnh nhân dân ta chỉ biết dẫm bẹp ruột nhau vì vé trận bóng đá nước nhà với Thái Lan, trung ương ta đã quyết định gửi Reality sang nước Nga xa xôi học lấy cái ba lê về nhằm phổ cập tinh hoa văn hóa tầng cao mát lâu của thế giới cho nhân dân ta. Sau 7 năm tập luyện hết sức miệt mài chăm chỉ, Reality về nước và tổ chức ngay một cuộc công diễn múa hồ thiên nga cho nhân dân Thăng Long ta xem. Tuy nhiên đối với nhân dân Thăng Long ta thì hồ thiên nga hay ao làng cũng thế, cho nên thay vì thưởng thức nghệ thuật một cách tinh khiết văn minh như bọn tây thì nhân dân chỉ lăm le dõi mắt theo từng cú đá chân vút cao của nữ nghệ Reality mà lòng ước ao rằng giá như đáy quần lót trắng tinh của nữ nghệ sĩ sẽ bục chỉ để một lần thỏa mãn thăng hoa vươn tới chân thiện mỹ của nghệ thuật ba lê.

So với các thể loại giao thưởng thính phòng ba lê thì e rằng Lô ben còn cao hơn vài tầng.
dang_ky
08-03-07, 00:32
Em thấy cái cần thiết nhất với 84 triệu người VN ta là tự do báo chí. Xong cái ấy thì tiến đi đâu cũng nhanh hơn.

Dù không là tự do hoàn toàn kiểu Mỹ thì chỉ cần tự do báo chí tốt hơn 1 tẹo cũng đủ cho đàn em nhỏ đỡ bị tẩy não bởi những ước mơ ngu xuẩn rồi.

Với con mắt được mở hơn, dân tộc VN sẽ chọn là lấy Lô ben trước hay làm giàu trước
nghuy
08-03-07, 01:55
Thằng fit nói hơi bị hài nhưng mà chú cũng như phần lớn nhân dân cóc biết gì về văn hóa nghệ thuật cả.

Mẹ học múa nó phải học từ nhỏ lúc 4, 5 tuổi. Đến mười mấy tuổi xương nó cứng lại múa thế đ.éo nào được nữa? Có sang Nga sang Mỹ thì cũng chỉ về múa minh họa cho thằng Trường thằng Phúc thôi. Mẹ lại còn khinh khi nhân dân lao động!
gió
08-03-07, 16:23
Em nhìn nhận việc các nước mới giàu khao khát có được giải Nobel như một việc làm mang tính tri ân với những gì mà họ được hưởng từ nền văn minh của nhân loại, họ muốn đóng góp.

Đến một lúc nào đó khi đã bắt đầu đủ ăn đủ mặc rồi thì mong muốn đó sẽ xuất hiện, Việt Nam thì chưa, cố gắng mà hưởng cho tốt đi đã.
Big Horn
08-03-07, 16:58
Thực ra mà nói thì tài trí của dân mít ta cũng không đến nỗi nào... Nói đến sự cần cù chăm chỉ làm việc bằng tay chân quả là người Việt có hữu dụng, nhưng nếu bàn về sự thành công trong lãnh vực hàn lâm - khoa học thì phải nói là chúng ta không có kì vọng gì ở các fields này.

Lí do dễ hiểu thôi, vì đất nước chúng ta nghèo, trí tuệ chúng ta kém bởi ảnh hưởng quá nhiều do những thói hư tật xấu từ bao đời nay. Do đó, cách tốt nhất là chúng ta hãy tập chung vào những công việc tay chân, như cổ vác cày, vai vác bừa là tốt nhất.
NNH
08-03-07, 18:03
Các bác em cứ cãi nhau mãi. Thực ra, Việt nam mình cũng có những cá nhân kiệt xuất có khả năng nhận giải Lôben của nó đấy. Cứ chờ xem, nhỡ đâu vài tháng vài năm tới công trình "Thuyết hấp dẫn mới" của anh Bùi Minh Trí quê ta được thừa nhận, mình lại có giải Lôben về khoa học ấy chứ.

Ngoài ra, chỉ tiếc anh Lê Quốc Hồ tạ thế rồi, không cũng thuộc dạng tiềm năng của giải Lôbel về y học.

Ai bảo VN mình không có vĩ nhân?
Salut
08-03-07, 19:25
Theo em, với tình trạng NCKH như hiện nay của VN thì các bác cứ an tâm một điều rằng, trên TG này đé,o có giải Nô bẹn...

Mấy bác hay nói tới khái niệm trí não dân tộc này, dân tộc nọ, em thấy nó cứ kiểu đé,o gì ấy... Người ta hay chửi Hít le, nhưng mà em thấy, hầu như ai cũng nghĩ giống Hít le hết...
nghuy
08-03-07, 21:53
Mẹ mấy cái suy nghĩ phân biệt chủng tộc trí não IQ thế này thế kia ở Tây nó đã ra đi từ những năm 80s rồi mà bây giờ nhiều chú đi Tây đi Tàu còn bi ba bi bô.

Thật từ ngày HQ với NB giàu lên qua mặt cả đống những thằng Anh Đức Fap thì mấy cái IQ với gì vứt sọt hết bố nó rồi. Class cờ liếc cũng thế cái gì mà tầng lớp lao động với tầng lớp trí thức.
freefish
09-03-07, 00:08
Các bạn nói chuyện khoa học khoa hành gì cho mệt. Ở VN đã có tư duy tâm thế để làm khoa học đâu. Thằng nào con nào cũng cố cái bằng tiến sĩ, coi đó là đích để làm bàn đạp cho việc tiến thân quản lý lãnh đạo, không chịu hiểu rằng cái danh hiệu đấy chỉ là những bước đi đầu tiên chập chững vào thế giới của nghiên cứu của khoa học. Vẫn với lý tưởng giá áo túi cơm, làm khoa học nửa mùa như vậy thì đường còn xa lắm. Với khoa học, điều kiện cần đầu tiên là bạn phải có lòng đam mê nhiệt thành. Ở những tầng trệt Maslow thì sức hút của cơm áo gạo tiền vẫn mạnh mẽ hơn tất cả các yếu tố còn lại.

Tuy nhiên nhân dân lao động cứ yên tâm về trình độ nhận thức của mình vì đến bộ trưởng bộ giáo dục và đào tạo cũng không chịu hoặc không đủ sức để hiểu chân lý giản dị nói trên, cho nên mới đẻ ra cái quyết tâm đào tạo những mấy chục ngàn tiến sĩ.
Salut
09-03-07, 03:39
Cá thối nói như hâm. Mấy bác ấy làm tới chức ấy mà không biết thì cá biết làm sao được mà bi bô. Làm chính trị thì fải như thế, có thế mà cũng không hiểu. Thể nào toàn lên Thăng long bốc fét chấm mắm tép... ;)
nghuy
09-03-07, 04:10
Lút nói mắm tép làm mình nhớ quá, hồi ở nhà bà già toàn hãm mắm tép thịt luộc rau sống bún ăn. Bác nào biết làm thế nào chỉ em cái
A.K
09-03-07, 04:53
Lút nói mắm tép làm mình nhớ quá, hồi ở nhà bà già toàn hãm mắm tép thịt luộc rau sống bún ăn. Bác nào biết làm thế nào chỉ em cái
Không phải tẳt ngang xương hội nghị Nô-ben của các bác nhưng mà quái lạ, cứ hễ em chui vào tnmx là y như rằng có người réo ăn nhậu, mà ăn nhậu là nghề của em. Nên cho em trả lời cu nghuy cái:

Mắm tép thịt luộc thì anh quá rành, nhưng hãm mắm tép thì anh thua, và luộc rau sống bún ăn thì anh bó tay!
GunZ
09-03-07, 11:20
x biết Cá đang ở đâu mà nói về VN đúng nhờ. Người có tí dòng máu VN được giải Nobel thì em không dám bàn (ý em là trí tuệ của các dân tộc khó so sánh với nhau lắm, nếu so cái chóp đỉnh thì càng khó, điều kiện xã hội mới là quan trọng), chứ người VN mà made in Vietnam thì hết đời em chắc em chưa dám nghĩ tới. Để xem đời con em thế nào, xem nó có thể có điều kiện để đặt câu hỏi ấy lên bàn một cách nghiêm túc không (tức là chỉ nói đến dám đặt vấn đề nghiêm túc thôi nhé, chưa nói là có được hay không).
nghuy
09-03-07, 17:47
Thì đây toàn TNXM mà, chưng mắm tép chứ gì chỉ đi lằng nhằng cái gì
Big Horn
09-03-07, 21:26
Thì đây toàn TNXM mà, chưng mắm tép chứ gì chỉ đi lằng nhằng cái gì

Phi hành mỡ thơm lên rồi đổ mắm tép vào. Nhớ cho tí hành lá vào rồi bắc ra là xong.

Mắm tép đỏ mua ở đâu bây giờ nhỉ?
freefish
10-03-07, 21:46
Nhắc Lô ben lại nhớ chất lượng giảng viên đại học nhà mình. Em út anh ra trường phát là được trong khoa động viên ở lại đứng lớp luôn. Dạy toàn sinh viên năm 3 năm 4 mới là vãi đái chứ. Mà trường nó là trường to thuộc dạng nhất nhì nước chứ không phải dân lập dân lủng gì nhá. Thầy phò chả trách cho ra toàn trò phò.

Anh quen biết một anh già tiến sĩ toán bên này, dạy tại trường khá to chổ anh mấy chục năm nay. Anh già tiến sĩ toán rất khệnh khạng với anh em bà con trong cộng đồng ta đây trí thức mà chúng nó toàn bọn đi buôn này nọ. Hóa ra sau này anh mới biết anh tiến sĩ An nam mít mình mấy chục năm nay chưa bao giờ được giảng bài lần nào, chỉ toàn là chữa bài tập cho bọn sinh viên thôi. Bọn đứng giảng bài trẻ có già có nhưng toàn những thằng đầu to với các công trình của chúng nó hết.
Nắng sớm
10-03-07, 22:43
Phít càng ngày càng ngu và càng tỏ thái độ GATO với cả cái đất nước Việt Nam. Đề xuất để phát triền thì đéö thấy đâu chỉ thấy chê là giỏi. Chê thì thằng đíu nào chê chả được, đọc bài Phít mệt quá.

Mịa chứ, anh hỏi Phít là bây giờ mà kiếm đội ngũ Giáo Sư hùng hậu để dạy thì kiếm đéö đâu ra? Mà ai bảo chú là SV vừa ra trường là được dạy ngay? Còn ở trường 1 2 năm rót nuớc pha trà cho chán rồi mới đến lượt nhé. Mà cái quan trọng của học là sinh viên tự học là chính nhá, Giáo Sư có giỏi đến đâu cũng chỉ thế thôi, các ông í cũng già cả hết rồi, đôi khi cũng quên nhiều thứ. Cái quan trọng và ảnh hưởng trực tiếp đến chất lượng sinh viên chính là bọn trợ giảng của Giáo Sư hay Tutor. Bọn đó mới giỏi, chứ Giáo Sư thì chỉ mang lại cái tiếng cho trường thôi cu ạ.

Với lại, trình của mấy chú sv mới ra trường mà giỏi được ở lại trường thì bọn sv mới học theo để giỏi bằng thằng đó cũng đã quá đủ.

Nói chung chất lượng của giảng dạy ở VN nếu mà bàn thì còn nhiều cái, cái quan trọng trước mắt là nhà nước mình tăng lương cho Giảng Viên, chứ với mức lương như thế thì cơm áo gạo tiền còn làm ảnh hưởng nhiều đến những thế hệ tiếp sau.
knowledgeriver
11-03-07, 00:11
Em các bác đêm nay hơi khó ngủ nằm mơ màng đến cái giải Nobel tương lai của con em. Em duyệt lại các danh sách Nobel từ khi nó ra đời cho đến này và vẽ lên đồ thị với 2 trục, một trục là thời gian, một trục là số lượng giải và số người cùng chia sẻ một giải. Em thấy được một cái đường thẳng tưng giống như của thị trường chứng khoán việt nam.

Vậy có thê rút ra một xu hướng là: Số lĩnh vực giải nobel sẽ tăng theo thời gian và số người là đồng tác giả chia sẻ một giải trong mội lĩnh vực nào đó là tăng lên. Truóc kia thường là chỉ thấy một thiên tài cặm cụi làm việc độc lập và cô đơn trong phòng lab. Bây giờ, thời đó đã qua rồi các bác em ạ. Thời đại bây giờ là trí tuệ của tập thể, của não công não kích, của team work.

Các bác cứ để ý mà xem, các năm gần đây thường là có sự cộng tác của 2, 3 , 4 cái đầu vĩ đại để săn một giải chưa kể, cạnh những cái đầu vĩ đại ấy còn có nhiều thậm chí rất nhiều cái đầu kém vĩ đại hơn (chẳng hạn như bằng các bác em chẳng hạn) có nhiệm vụ làm trợ lý nghiên cứu hoặc sai vặt (pha cà phê, nhập số liệu, chạy hồi qui, lấy mẫu nghiên cứu, tìm hóa chất, in tài liệu....) cho mấy cái đầu to vĩ đại vật vã kia.

Việt Nam sở dĩ hiện tại là chưa có thể có Giải Nobel đựoc là vì bọn nó nói rằng: 1 thằng Việt thì hơn một thằng Nhật nhưng 3 thằng Nhật thì chắc chắc hơn 3 thằng việt. (riêng về gái Nhật thì em không thể nào mà so sánh thế được các bác em ạ. Gái Nhật luôn hơn gái Việt cho dù chúng nó đứng một mình hay đứng tụm ba tụm bốn thì vẫn đẹp hơn gái Việt các bác em có đồng ý không?).

Vậy lý do chưa có giải Nobel là do Việt ta khó cộng tác trí tuệ được với nhau.

Em lại ngẫm xa và xưa hơn một chút về cái lịch sử hào hùng và cũng không kém phần đau thương của Thăng Long ta. Nghĩ lại mà cũng thấy xót xa và tiếc nuối vì cõi Internet đã mất đi một cơ hội giật giải Nobel về diễn đàn.

Các cụ có câu: 1 cây làm chẳng nên non, 3 cây chụm lại nên hòn núi cao
Em thấy rằng 3 bờ thăng long bây giờ thì đã tan đàn sẻ nghé rồi và cái mong muốn chụm lại thì thật là viển vông. Tuy nhiên em chỉ giả sử rằng nếu như trước kia những cái tinh hoa, tinh tuy nhất chắt lọc lại từ 3 cái cây đó mà đuợc tập trung lại thì ắt hẳn là sẽ có một cái cây đại thụ rất to, cao, rễ sâu, hút hết sạch những tinh túy của đất trời và đâm hoa kết trái thành một bông hoa Khôi Nguyên đỏ lòe rực rỡ và vinh quang chẳng kém gì Nobel.

Thôi, lòng vòng quá, em xin đi vào giải pháp chính kẻo các bác cứ bảo em chỉ biết chê ỏng eo mà chả biết cách làm cho vợ mình đẹp hơn, tha thứot hơn.

Em nghĩ, nên chọn ra một đội ngũ những thẳng tinh túy nhất, nuôi bọn nó trọn đời và bắt bọn nó làm theo một hướng nghiên cứu duy nhất. Chúng nó không phải lăn tăn bất kì vấn đề gì về cơm áo gạo tiền về nhu cầu sinh lý vật chất....

Với những cái đầu sáng láng nhất làm việc chuyên tâm cả đời cho một mục tiêu duy nhất em chắc chắn rằng sẽ có giải thôi.

(p/s em các bác ngày trứoc thường băn khoăn lựa chọn giữa 2 con đuờng :

- 1 là: trở thành một thiên tài méo mó (tức là vứt bỏ hết mọi cái đời sống thường nhật hàng ngày (vợ con, gia đình, bạn bè, xã hội, tiền bạc, danh vọng, .......và chỉ tập trung cả đời vào một việc duy nhất mà thôi).
- 2 là: trở thành một con người bình thường toàn diện.

Em nghĩ để thành thiên tài thì hoặc là tự nhiên đã sinh ra là thiên tài rồi hoặc là chỉ có cách và con đuờng duy nhất là cách 1 em đã chỉ trên kia.

Còn lựa chọn của em ra sao, em chắc các bác cũng đã biết bởi vì em các bác hiện đang hầu chuyện các bác ở đây.
nghuy
11-03-07, 02:45
Thằng dòng sông viết gì mà anh đọc mãi chẳng hiểu thế
pepper
11-03-07, 06:18
Chú dòng sông này mộng du mịe nó rồi.

Bây giờ VN chỉ có 1 hy vọng duy nhất cho Nobel, đó là Nobel hòa bình.

Còn khoa học hay văn chương thì quên khẩn trương đi.

Để tuyển được những thằng có thiên tài sáng lán như chú nói cũng phải có 1 hệ thống thiên tài, 1 loạt những thằng thiên tài khác để xác định được đâu là thiên tài, đâu là thần đồng kiểu 3 tuổi đọc thông viết thạo để rồi ko tốt nhiệp nổi cấp 3.

Ngay cả vị trí của KHKT tại VN ra sao, anh đồ là những chóp bu của VN cũng chưa hiểu, chưa nắm rõ được. Nên phát triển KHKT như thế nào, phát triển cái gì... toàn thấy chung chung, thấy ngườii ta công nghệ sinh học thì mình cũng CNSH,thấy ngưồi ta nano mình cũng học đòi nano. 1 thằng muốn đi thi có giải nhưng không biết là mình giỏi gì, dốt gì, mình muốn gì thì nhéo bao giờ có 1 thành tựu khả dĩ, đừng nói là giải này giải nọ.

Anh đe'o phải là ở nước ngoài rồi chổng mông chửi vào KH Việt nam, nhưng anh nói thật, ngoài mấy cái Toán Lý gì gì ra, những ngành KH khác toàn là 1 kiểu nghiên cứu hời hợt, chưa được kiểm chứng nhứng đã rầm rĩ làm như mình ghê gớm lắm. Hồi dịch cúm gà, anh thấy khoe là VN sản xuất được vacxin H5N1, nhưng chả hiểu vacxin kiểu gì, tiêm phòng rồi mà vẫn bị dịch đấy thôi. Rồi có anh giai nào ngày xưa tuyên bố làm ra quả xăng đặc biệt gì đấy, lên báo đài rầm rầm rồi cũng mất hút chả thấy đâu. Những nghiên cứu khoa học được giải hay có uy tín thường được công nhận rỗng rãi chỉ sau khi đã được kiểm chứng trong 1 thời gian tương đối dài. Công bố 1 nghiên cứu khoa học mục đích chính là cho toàn bộ cộng đồng cùng đánh giá critical nó,những thằng thực sự có giá trị sẽ đứng vững, còn những thằng vớ vẩn đương nhiên là bị bỏ qua hay tệ hơn là vào sọt rác. Chưa nghiên cứu được đến tận gốc gác vấn đề, chưa có kết quả được công nhận và kiểm chứng cụ thể mà đã khoe khoang ầm lên hì hì thì lại cũng là Hwang of Vietnam mà thôi.
NOSHNA
11-03-07, 13:29
Tầm Nobel nó phải là cái éo gì to tát chứ mấy thằng làm cái kính không ướt, giống cây tăng năng suất chống hạn cứu đói mía cả vaccine H5N1 hít kít cũng éo đuổi được đến tầm Nobel. Em xem thấy có cái thuyết của bác Trí già oánh đổ Einstein thì em đồ là được đề cử Nobel. Mà tại sao dạo này em lại đe'o nghe thấy ai nói về bác Trí già nhỉ. Bác nào thạo tin cho em biết cái thuyết của bác ý đến đâu rồi..

Tầm Nobel là những đóng góp cho kiến thức nhân loại những bước đại nhảy vọt chứ éo phải mấy thứ cây lúa tăng trọng mía cả lợn con hai đầu sáu chim năng suất cao.

Mà em thấy cả nhà biết mẹ là VN đe'o bao giờ có giải Nobel rồi bàn cãi làm éo gì cho mệt các bác em..Mấy thằng VN có mơ là có giải nobel thì cứ làm..đe'o phải em..
dang_ky
11-03-07, 16:25
1 thằng Việt thì hơn một thằng Nhật nhưng 3 thằng Nhật thì chắc chắc hơn 3 thằng việt.


Cái gì chứng tỏ 1 Việt hơn 3 Nhật ? Đây là câu nói được tuyên truyền từ thời VN Công Hòa, bởi 1 ai đó nhằm mục đích nào đó. Sau này câu đó được lặp lại bởi gần 80 triệu chã giống như Dòng Sông. Thủ dâm quá đi ai chứng tỏ được 1 Việt hơn 1 Nhật ?



Tuy nhiên em chỉ giả sử rằng nếu như trước kia những cái tinh hoa, tinh tuy nhất chắt lọc lại từ 3 cái cây đó mà đuợc tập trung lại thì ắt hẳn là sẽ có một cái cây đại thụ rất to, cao, rễ sâu, hút hết sạch những tinh túy của đất trời và đâm hoa kết trái thành một bông hoa Khôi Nguyên đỏ lòe rực rỡ và vinh quang chẳng kém gì Nobel.
.

Chã quá mức, 3 cây gộp lại thì cũng như tathy trước khi bị tách thôi, làm gì có hoa nào bay lên.

Người VN chỉ hợp tác với nhau tốt khi cùng là một đám người bị 1 thằng cực khôn hơn nó giật dây, hãm hiếp, tẩy não thôi. Còn toàn chí thức - tài nhân cả thì éo ai chịu nghe ai.

Chã quá mức đi
freefish
11-03-07, 20:29
Rồi có anh giai nào ngày xưa tuyên bố làm ra quả xăng đặc biệt gì đấy, lên báo đài rầm rầm rồi cũng mất hút chả thấy đâu. Những nghiên cứu khoa học được giải hay có uy tín thường được công nhận rỗng rãi chỉ sau khi đã được kiểm chứng trong 1 thời gian tương đối dài. Công bố 1 nghiên cứu khoa học mục đích chính là cho toàn bộ cộng đồng cùng đánh giá critical nó,những thằng thực sự có giá trị sẽ đứng vững, còn những thằng vớ vẩn đương nhiên là bị bỏ qua hay tệ hơn là vào sọt rác. i.

Hiện tại thì cách rẻ nhất để có xăng là chưng cất từ dầu mỏ, song vì nguồn dầu thô trong thiên nhiên cũng sắp cạn cbn nó rồi nên loài người cũng dần đang bắt tay vào việc điều chế xăng từ các nguồn khí tổng hợp CO + H2 hoặc từ cồn sinh học ví dụ bioethanol. Về nguyên tắc mà nói thì xăng có thể điều chế từ phân trâu bò, bã mía... và người ta cũng đã làm rồi.

Còn cái phát minh vĩ đại nào đó của ông VN thì cụ thể là ông đem xăng đã có sẵn trộn với cồn sinh học chứ có gì đâu. (thành phần chính của xăng là heptan mạch thẳng với izo-octan) Các thông số kỹ thuật để định giá trị của xăng đều do các ông ấy tự đo và tự công bố, dĩ nhiên là chỉ lừa được các nhà báo không có kiến thức chuyên môn với lại nhân dân lao động ngây thơ, chứ bọn công ty xăng dầu trong nước mí lại bọn nước ngoài nó lại chả cười cho à?) .Còn vì sao lại rẻ? Rẻ là vì chất lượng thấp. Tham rẻ mà dùng xăng loại đấy thì chỉ tổ thêm tiền sửa xe với lại tuổi thọ của động cơ cũng giảm thảm hại. Các ông ấy lu loa lên là sẽ bán bản quyền cho nước ngoài những mấy chục triệu đô? Hố hố, các thông số đòi hỏi của xăng được tiệu thụ ở Âu Mỹ đều rất cao, các bác ấy mà qua được vòng gửi xe của chúng nó thì anh đi bằng đầu, may chăng bán cho bọn Lào thì được.

Dạo trước có ầm lên vụ nhập xăng trộn aceton từ Singapore, báo chí bước đầu đã định vạch ra những mờ ám sau đấy nhưng sau đó người ta bảo là "nhầm lẫn" và vụ việc chìm xuồng. Anh nghĩ đã chẳng có chuyện nhầm mí lẫn nào ở đó hết. Chúng nó trộn aceton thay xăng rồi chia nhau rất nhiều tiền thôi. Lý do giải thích thì quá dễ hiểu nhưng nhiều người biết mà không dám nói. Các chất lỏng hữu cơ nói chung có viscosity khá cao nên rất khó hòa tan vào nhau. Giả dụ có sự "nhầm lẫn" thì quá trình khuếch tán sẽ rất chậm và vụ việc đã phải được phát hiện ngay từ đầu bằng mắt thường hoặc sau chỉ 1 vài lần tiêu thụ. Đằng này lại không phải như thế vì xăng trộn đã được làm đồng nhất rồi. Mà muốn làm đồng nhất thì phải qua quá trìhh trộn lẫn sử dụng máy móc đảo khuấy cố tình cố ý đàng hoàng. Phải có bàn tay khối ốc âm mưu vào đấy cả, làm gì có chuyện nhầm lẫn vô tình? Kể cả xăng không pha trộn thì việc lấy mẫu để kiếm định chất lượng ở đáy tank sẽ cho ra kết quả khác ở giữa tank và khác ở trên bề mặt, nói gì đến quá trình tự khuếch tán đến tết công gô khi các bác ấy "vô tình hỡi ai" hòa aceton vào xăng? Nói thêm là mùi xăng và mùi aceton rất đặc trưng và rất khác nhau, nếu mù cũng dễ dàng nhận biết bằng mũi.
ManhThuongQuan
12-03-07, 11:39
Hiện tại thì cách rẻ nhất để có xăng là chưng cất từ dầu mỏ, song vì nguồn dầu thô trong thiên nhiên cũng sắp cạn cbn nó rồi nên loài người cũng dần đang bắt tay vào việc điều chế xăng từ các nguồn khí tổng hợp CO + H2 hoặc từ cồn sinh học ví dụ bioethanol. Về nguyên tắc mà nói thì xăng có thể điều chế từ phân trâu bò, bã mía... và người ta cũng đã làm rồi.

Còn cái phát minh vĩ đại nào đó của ông VN thì cụ thể là ông đem xăng đã có sẵn trộn với cồn sinh học chứ có gì đâu. (thành phần chính của xăng là heptan mạch thẳng với izo-octan) blah blah blah
Thằng cu Hải Đăng mới nổi Phịch có tí kiến thức nào về hóa dầu không em? Hay chỉ đọc báo lá cải?
em anh Bim
12-03-07, 14:31
Em vào để dứt điểm nốt ku mode. Em cứ nghĩ em nói có chỗ nào quá đáng mà nó cứ cáu lên chửi nhặng xị. Có lẽ vì nó mãi vẫn ko hiểu tại sao khoa học lại phải xếp thấp hơn các công việc hạ cấp khác.

Em ví khoa học và các nhà khoa học như cái máy cày. Đấy là một loại công cụ như rất nhiều loại công cụ lao động khác đă giúp loài người tiến hóa một cách vượt bậc. Các nhà khoa học nói chung là đủ thông minh, trí tuệ, khiêm tốn và tự trọng để làm phần chính công việc của họ là "máy cày", phần còn lại các công việc hạ cấp nhưng ko kém phần thiết thực đó là đánh nhau để chia chác đất đai, phân chia ai cày, ai cày cho ai và sau khi cày thì làm gì, các nhà khoa học nhường lại cho người khác.

Em ko bao giờ có ý hạ thấp công việc của họ, đơn giản em nói họ nên xem công việc máy cày là con rận, vì có những công việc khác tuy hạ cấp hơn nhưng khó khăn hơn. Vinh quang thường dành cho kẻ gánh lấy phần khó khăn.

Em ko muốn nhưng phải chứng minh cho ku mode thấy về mặt nào đó các nhà khoa học tương đối mù thông tin. Họ phải đủ bàng quang để tập trung vào công việc chính, hầu như ko quan tâm đến inputs và outputs các công trình của họ. Họ ko thể biết được để đánh đổi lấy công trình của họ, cái gì là đã được đánh đổi? Họ cũng ko kiểm soát được công việc của họ làm lợi cho ai, ảnh hưởng thế giới đến mức độ nào. Làm khoa học phải mang tâm trạng gần như fukc một cái rồi ra sao thì ra, nếu ko chẳng làm được gì cả.

Nói chung lòng tự trọng phải được học để đặt nó đúng chỗ. Rồi muốn làm gì thì làm.
freefish
12-03-07, 15:23
Kiến thức của anh là lái xe đổ xăng và lâu lâu rãnh chuyện thì hỏi thăm nói chuyện với các bạn làm ở cây xăng thôi. À, ngoài ra anh còn được học hóa hồi phổ thông. Nếu các bạn có cao kiến, phản bác, hay đồng tình, bổ sung ...cbn gì thì cứ bốt lên đàng hoàng, anh và các bạn khác sẽ chăm chú lắng nghe và cố gắng thấu hiểu. Đối với anh những cái quan trọng nhất của một bài bốt là thông tin và phân tích.
quasa
12-03-07, 17:49
Trả lời câu hỏi việt nam bao giờ có giải NOBEL? hoặc là Bao giờ Việt nam có giải NOBEL ? là chuyện vô cùng khó khăn, nó phải căn cứ vào những gì đang có, những điều kiện tối ưu mà nhà nước ta hỗ trợ phỏng ạ.
Đoạn này em copy y nguyên của các đại biểu quốc hội.
Đảng @Ta cũng hết sức nâng niu các nhà khoa học, những tin hoa của dân tô ô ộc phỏng ạ.
Cái này em cũng copy lời phát biểu của lãnh đạo từ phường trở lên.
Đoạn trên là đoạn copy từ các nguồn, coi như là để tạo nên introduction cua 1 bài báo.
Đến đoạn thứ 2 là đoạn cơ sở thực nghiệm, buộc lòng em phải tìm nguồn chuẩn, nguồn mà chả thằng đẻo nào dám cãi em, em vao trang web Báo điện tử Đảng cộng sản Việt nam, Muc Sinh hoạt tư tưởng. Đèo mẹ, mục đó là oách nhất còn gì, tư tưởng chỉ đạo của đảng ta đối với trí thức cả nước không ở đó thì ở đâu nữa,
Bài tranh thủ học tiến sỹ khi chưa xin được việc có đưa ra 1 lô dẫn chứng đen tối về những tin hoa của dân tộc. Để dỡ mất chỗ của thănglong moi các bác em qua đay ạ http://www.cpv.org.vn/tiengviet/sinhhoattutuong/details.asp?topic=78&subtopic=184&leader_topic=333&id=BT1210758989
thiết nghĩ đây là trang cpv.org.vn chứ không phải loại lá cải rẻ tiền hay phản động bất lương nên có thể hiểu rằng đó là cái nhìn chung, đánh giá chung của 1 bộ phân đối với bọn trí thức khoa học đểu- thà giết nhầm còn hơn bỏ sót.
Phần biện luận kết quả được đúc rút chung rất sống động nên phần kết luận sẽ sáng sủa, rõ ràng, rằng thì là:
Nếu coi bọn trí thức, học nhiều trong và ngoài nước như chó rơm, chẳng đáng trả đồng lương tối thiểu chết đói thì đến khi chúa trời tạ thế Nước ta cũng chả có được giải Nobel an ủi.
Nghiên cứu này được suport nhiều từ hệ thống báo lá cải trong nước và mạnh mẽ nhất là tạp chí cộng sản Việt nam.
Salut
12-03-07, 17:51
Họ phải đủ bàng quang...

Mấy cái thì được gọi là đủ?
freefish
12-03-07, 18:04
Em ko muốn nhưng phải chứng minh cho ku mode thấy về mặt nào đó các nhà khoa học tương đối mù thông tin. Họ phải đủ bàng quang để tập trung vào công việc chính, hầu như ko quan tâm đến inputs và outputs các công trình của họ. Họ ko thể biết được để đánh đổi lấy công trình của họ, cái gì là đã được đánh đổi? Họ cũng ko kiểm soát được công việc của họ làm lợi cho ai, ảnh hưởng thế giới đến mức độ nào. Làm khoa học phải mang tâm trạng gần như fukc một cái rồi ra sao thì ra, nếu ko chẳng làm được gì cả.


Những cái Reality nói đều rất, rất bậy bạ.

Anh đánh giá những suy nghĩ và nhận định của Reality về những người làm khoa học vào dạng cực đoan cổ điển. Có lẽ theo em Reality, làm khoa học là nhất quyết phải ẩn dật ở núi cao vực sâu, xem những gì còn lại của thế giới phù hoa là cứ-t.

Các nhà khoa học lớn có thể không xem tiền bạc công danh giải thưởng ra gì nhưng họ không cô lập về thông tin trong khoa học và nghiên cứu, họ cũng không đơn độc khi làm việc, và họ rất quan tâm đến inputs outputs. Thông tin liên hệ trong giới nghiên cứu là cái cực kỳ quan trọng và được cập nhật thường xuyên; dĩ nhiên người ngoài thì không thể biết được nên cứ tưởng là họ cô lập này nọ.

Tất nhiên trên đây chỉ là ý kiến cá nhân anh xuất phát từ những quan sát hồi còn ăn ngủ ở phòng lab trước khi bỏ thầy bỏ bạn đi buôn :D Mà công nhận lúc đó mình cô lập bỏ cụ, chả có thời gian mà hẹn hò tán gái làm các em cứ nhắc sao mấy năm nay anh trầm lặng thế, các em có biết đâu rằng ngày nào anh phải làm việc như trâu, gặp phải ông thầy gian ác cứ là việc gì cũng đổ lên đầu anh khốn khổ không thể tưởng.
mode
12-03-07, 19:06
Ngu chứ cực đoan cổ điển léo gì bác, ngu tập 1 chưa đủ còn thêm cả tập 2, thôi anh thua, cô muốn nói léo gì thì nói.

Anh cho cô mấy cái keywords, rồi tự ngồi nghĩ xem mình ngu ở cái chỗ nào: Ác si mét, An dương vương, Héc quyn, Đồ long đao, Nobel, bom nguyên tử, máy cày, công nghệ sau thu hoạch, brand names... vv.
Mecado
12-03-07, 21:14
Làm khoa học phải mang tâm trạng gần như fukc một cái rồi ra sao thì ra, nếu ko chẳng làm được gì cả.

Nói chung lòng tự trọng phải được học để đặt nó đúng chỗ. Rồi muốn làm gì thì làm.
Đoạn này thì em sai rồi. Làm khoa học bây giờ khác ngày xưa chứ. Khoa học nó có tính kế thừa và phát triển. Cũng giống tâm trạng khi Fu,ck gái đã có kinh nghiệm tình trường, vừa phải kế thừa những chiêu, tư thế fu,ck đã được ghi nhận là mang lại khoái cảm cực sướng cho nó để khơi nguồn cảm hứng lại phải vừa tìm tòi tư thế và chiêu mới đem lại khoái cảm cực sướng hơn. Fuc,k muốn đạt giải Nobel không thể là chỉ ra sao thì ra mà phải làm sao hoành hơn tất cả các thằng khác Fu,ck làm cho chị em cực sướng không thể chịu nổi thì khi đó mới có thể hy vọng giải Nobel.
Lòng tự trọng nhất thiết là phải có, nhưng nhiều lúc không cần đặt đúng chỗ trong khoa học.
nghuy
13-03-07, 00:03
Ơ thế em đoạt giải Nobel ngành phịch học rồi à?
Người Rực Rỡ
13-03-07, 10:47
Hiện tại thì cách rẻ nhất để có xăng là chưng cất từ dầu mỏ, song vì nguồn dầu thô trong thiên nhiên cũng sắp cạn cbn nó rồi nên blah blah blah

http://www.msnbc.msn.com/id/16288769/site/newsweek/




What Lies Below?
Even today, more than 70 percent of exploration activity is concentrated in the United States and Canada, which together hold only about 3 percent of the world's oil reserves. Conversely, only 3 percent of exploration wells drilled between 1992 and 2002 were in the Middle East, which holds more than 70 percent of the world's oil.
freefish
13-03-07, 14:31
Bạn Người Rực Rỡ chăm đọc, chăm hỏi anh Gúc nhưng không chịu suy nghĩ. Vấn đề mà bạn đề cập chỉ mới là "thăm dò". Và nếu việc "thăm dò" mỹ mãn, thì cũng chưa nói lên được điều gì. Vì mọi việc còn phụ thuộc vào trữ lượng, vào các đặc tính khai thác của các mỏ dầu; và những yếu tố ấy ảnh hưởng đến chi phí khai thác. Nếu chi phí khai thác cao thì người ta sẽ không bỏ tiền ra đầu tư vào đó thay vì điều chế xăng tổng hợp. Đấy cũng là lý do mà thằng Mỹ phải bỏ xương bỏ máu và tiền bạc với dầu Trung Đông, chứ nếu không thì nó đào dầu nhà nó lên mà bán, tội gì, phải không bạn NRR? Cho nên từ"cạn" anh đã ở đây không đơn thuần là về mặt tồn tại vật lý.
Fox
13-03-07, 15:17
Cố tí nữa cho con nó mập! này thì phập thì phập thì phập!

Về đề tài này em thấy cái lí luận nó cũng đơn giản thôi: Bố Mẹ khỏe sinh con khoẻ. "Một dân tộc lớn thường sinh ra những con người vĩ đại". Trên đôi vai những người khổng lồ thì mình mới cao được phải không ạ?

Chỉ xét theo tiêu chí Trên đôi vai những người khổng lồ thì Việt Nam sẽ chỉ có giải Nobel khi đó là một người gốc Việt, có thiên bẩm về khoa học, nhưng được nuôi dưỡng, giáo dục đến nơi đến chốn và làm việc tại một cơ sở nghiên cứu ứng dụng khoa học hàng đầu của thế giới. Còn ở trong nước thì em cứ nói thực là việc ta có được nhà khoa học có công trình đoạt giải Nobel như chuyện cá Chép hóa Rồng ý, toàn là các cụ bảo tao nghe kể thế thôi, không bao giờ có thật đâu, nhéo bao giờ hiện thực đâu!

Chú Cá thối nói xấu Việt Nam nói chung là vì chú ấy muốn chỉ ra cái cơ sở (nguồn lực con người, cơ chế tổ chức, nền tảng khoa học nói chung) để có thể có một cá nhân người Việt Nam đủ tầm vóc đạt tới trình một nhà khoa học của hành tinh là gần như bằng O.

Em biết là bọn Nhật chỉ phát bằng Tiến sĩ khi người nó đào tạo ra phải chứng minh công trình của mình áp dụng được vào thực tế trong ít nhất là 2 năm sau khi hoàn thành và bảo vệ luận án tiến sĩ. Trình độ còn dưới rốn 15 phân như của chú Phít, mà dám bàn về cơ hội Nobel cho người Việt thì cũng đã là đáng tuyên dương rồi. Người ta bảo cứ mãi bí dâm, khổ dâm thì sinh ra nhiều cuồng vọng. Cái này em tin thật!
dang_ky
13-03-07, 16:00
Em biết là bọn Nhật chỉ phát bằng Tiến sĩ khi người nó đào tạo ra phải chứng minh công trình của mình áp dụng được vào thực tế trong ít nhất là 2 năm sau khi hoàn thành và bảo vệ luận án tiến sĩ. !

Anh Fox có link ở đâu em đọc với. Anh nói cứ như đúng rồi ấy
NOSHNA
13-03-07, 16:21
Èo Fox ..không đến nỗi làm PhD phải ứng dụng được đâu. Thực ra 1% số công trình Ph.D mà ứng dụng được ra thực tế thì thế giới đã gọi là phát triển giống phim viễn tưởng đi vượt thời gian vèo vèo rồi. Ph.D thực chất vẫn là một quá trình tự học , tự đọc, tìm ra cái mới. Chả có gì ghê gớm. Có điều mấy thiên tài cỡ Nobel ý, thì cái họ làm nó là những breakthrough hoặc áp dụng thực tiễn rất lớn, thay đổi cả nhận thức của nhân loại. Nếu 10,000 thằng Ph.D có 1 thằng được Nobel thì mình nghĩ quá nhiều.


Cu fish chưa biết tầm Nobel nên chắc là còn tự thủ dâm tư tưởng. Mk, đến cái thuyết tương đối của Einstein còn không được Nobel, thử hỏi ở VN có mấy thằng hiểu được đại khái cái thuyết ấy nói về cái éo gì. Về Toán mía cả Vật Lý lý thuyết VN chưa chắc đã giỏi như mọi người nghĩ. Đừng thấy mấy cái huy chương QT mà tưởng bở. Từ cái bước ấy lên tầm Nobel với Field còn phải chạy dài dài dài..dài đến mức mà đời này kiếp này của trái đất chắc éo gì có thằng VN nào được Nobel (trừ giải Nobel Hòa Bình).

Tất nhiên các cụ mía cả các bạn ở nhà vẫn thích được thủ dâm nên cứ tưởng bở. Nếu có người Việt mà được chỉ cần đê cử giải Nobel thôi, xin hỏi, người đấy sẽ có giải vì tiền của của nước nào, công sức của nước nào, công nghệ và khoa học của nước nào hay lại là nỏ thần mía cả chiến hào của của người Việt. Chắc không phải vậy chứ. Thế nên Việt Nam không thể nào, không có khả năng, không có cái gì hết để cho một người Việt sống và sinh ra ở VN, làm việc ở VN, ăn cơm VN mà được giải Nobel..Thôi hết rồi
em anh Bim
13-03-07, 18:49
Đâu có chỉ mình em ngu, có thiếu gì thằng nó bảo nhà khoa học nói chung phải ở tít trên đỉnh Maslow, đầu mình và tay chân ko còn giống người thường, các thứ khác đều khác. Kiểu cực đoan đấy có ít ngu hơn kiểu ẩn dật chuyên tâm làm khoa học của em đâu, có khi lại ít tính nhân văn hơn. Thông cảm em nhé các bác.

Có thằng nó nói chuyện hơi giống ku away. Hay em cũng gọi nó là thiên tài?

Hồi xưa ngồi nghe lóm em thấy ông cụ có phán rằng khoa học ứng dụng mới cần nhiều tiền còn khoa học cơ bản thì cần bộ óc là chính. Thế có phải ko nhỉ?
ManhThuongQuan
13-03-07, 19:35
Vì lí do chính trị nên nhiều công trình xứng đáng được Nobel mà le'o được 4C ạ, anh giáo anh nói thế. Việt Nam cứ nằm đấy mà mơ. Le'o hiểu sao mà topic này vẫn được 4C bàn ra bàn vào mấy tháng nay, bôi ra đến tận 7 trang hươu vượn. Ai đó làm gì đi chứ!

Theo anh, bây giờ cần phải chỉ cho cái bọn giáo sãi ở Việt Nam quê mình hiểu rõ khái niệm Nghiên Cứu Khoa Học là gì thì khi đó chúng ta mới có cái gọi là Công Trình Khoa Học (thật sự) - mà xứ An Nam le'o có. Xong mới bàn tiếp được, phỏng 4C?
knowledgeriver
13-03-07, 19:52
Em các bác hỏi các bác đúng một câu nhá:

Các bác có muốn rằng Việt nam có giải Nobel không? Nếu câu trả lời là có thì xin mời các bác đưa ra giải pháp và thực hiện ngay từ bây giờ đi. Nếu không làm ngay từ bây giờ thì đến bao giờ, nếu chúng ta không nói thì ai nói, nếu chúng ta không làm thì thằng nào làm (em copy ý của một thằng cu cũng khá có tiếng).

Thế thôi. Về giải pháp thì em đã trình bày rồi. Còn chuyện đến bao giờ, chính xác lúc nào thì đoạt giải em không nói đuợc. Nhưng không làm thì không bao giờ có hết. Làm thì may ra còn có cơ. Điều này cũng giống như tán gái thôi: Nếu không tán thì không bao giờ biết là nó có đổ không. Còn nếu tán thì ít ra cơ may cũng là khoảng 5 %. Em các bác đang lên kế hoạch lấy gái Hàn. Ôi, Melisa, Sa ra he. :-). Điều này cũng giống như casino thôi (casino là nơi em quen em này)..nếu không chơi thì không bao giờ trúng cả.
ManhThuongQuan
13-03-07, 21:01
Thằng phía trên anh chã đe'o tả. Hỏi đáp cái trim gì?

Nobel chỉ là một cái giải thưởng để ghi nhận đóng góp của một cá nhân cho một ngành khoa học nào đó. Em BX em ý hỏi thê chúng ta nên ngầm hiểu là Bao giờ nền khoa học VN có thể sánh ngang với thế giới (mà tốt nhât từ bây giờ, các bạn nên tập trung tích phân vấn đề này).
Anh hỏi mày, thê bây giờ tự nhiên có cái giải Langbel nào đấy danh giá hơn Nobel, TL lại phải mất công bàn bạc tiếp để làm sao giật được nó à? Giải pháp mới chả kế hoạch. Bọn anh đe'o phải Lạng phò hay Salut mà suốt ngày ăn rồi tiếp chiện, làm thơ chung với chã.

Việc ai nấy làm, con công thì múa, con nghê thì chầu, thân phận cave thì cố gắng phục vụ các anh lớn cho tốt rồi các anh ý bo cho. Thê là ấm.
Big Horn
13-03-07, 21:29
Theo anh, bây giờ cần phải chỉ cho cái bọn giáo sãi ở Việt Nam quê mình hiểu rõ khái niệm Nghiên Cứu Khoa Học là gì thì khi đó chúng ta mới có cái gọi là Công Trình Khoa Học (thật sự) - mà xứ An Nam le'o có. Xong mới bàn tiếp được, phỏng 4C?

Hồi còn bé tẹo, nghe nói bác Phạm Tuân được lệnh của viện hàn lâm khoa học Việt nam, dấm dúi mang giống lúa chiêm với bèo hoa dâu lên cung trăng để làm quả thí nghiệm đ óe gì đó ở trển.

Hầu hết cái giải Nobels mụch đích là ghi nhận sự tâm huyết, và những thành quả làm việc, nghiên cứu của cá nhân hay một tập thể nào đó, trong công cuộc đóng góp cho nền khoa học, cho xã hội loài ngươì ngày một tốt đẹp hơn. Đó chính là tiêu chí chung của các giải Nobels. Còn nếu có một cái giải nào đó đại loại như anti-Nobel thì anh nghĩ có lẽ Việt nam sẽ có khả năng đoạt được.
NOSHNA
13-03-07, 21:50
Em xin góp chút ý kiến về phần Nobel Prizes.

Nói về Nobel Prices (các môn khoa học kể cả Kinh Tế) thì bản thân em nghĩ nó đều là Science như em Jin nói là Khoa Học Cơ Bản (chả biết dich thế có đúng không). Thực ra cũng không hẳn là Science vì có một trường hợp ngoại lệ như Heinrich Rohrer với cả Gerd Binnig của IBM's Zurich Research (Nobel Prize1986 vì cái tạo ra cái STM chứ không phải vì science of STM).

Nhưng Science bản thân rất tốn kém và khó khăn lại ít khả năng ứng dụng vào thực tiễn sản xuất đem lại của cải vật chất. Thế nên Việt Nam hãy tạm quên cái Nobel prize mà đi vào cái trước mắt cái có thể làm đựơc ít tốn kém hơn lại mang hiệu quả nhiều hơn. Đó chính là Engineering. Em xin nói ngay, cái phần Engineering là những Science mà ứng dụng vào thực tế nhiều khi không cần hiểu hết bản chất của nó. Em ví dụ các bác nào đã học Strength of Materials thì học đủ các Science nào là model strain mía cả stress này nọ để tính toán cụ thể. Engineers không làm thế mà làm ra một miếng sample rồi thử xem nó bền đến đâu. Chia cho hệ số an toàn rồi design cho vật liệu mình dùng. Science thì rất khó, engineering dễ hơn nhiều lại ứng dụng được ngay. Engineering thì luôn đi trước Science nhưng không có science thì lại không có engineering. Chính vì thế mình từ từ phát triển engineering trước đã ạ.

Thế nó là gì? Engineering là phải làm được ra máy móc phục vụ sản xuất, phục vụ con người. Em thấy bà con mình toàn làm chân tay chả có cái gì gọi là tự động hóa cơ giới hóa cả. Các bác làm kỹ sư chắc phải xấu hổ lắm khi toàn mua máy của các bạn Trung Quốc .
Bon Tầu phải nói về reverse engineering nó quá giỏi. Nó làm lại được nhiều thứ của bọn Tây, ăn gian thế nên nó đi quá nhanh về công nghê. Thế là nước nó phát triển tột bậc thôi các bác em ạ. Khi giầu rồi hẵng nghĩ đến tầm Nobel. Bây giờ cái quan trọng nhất là hiện đại hóa đất nước, tiếp sức cho công nghiệp, nâng cao trình độ cho nhân dân. Thực ra không khó như mọi người nghĩ đâu. Chỉ cần mình chịu liên kết với bọn mũi lõ bảo nó dậy cho vài bài cơ bản về cơ khí (Đức+ Nhật là hai nước đi đầu)..Rồi có máy rồi làm gì? Có máy thì đem về đồng ruộng, đem ra biển..chắc là cho năng suất hơn nhiều so với cái hồi máy cầy chạy khắp ruộng đồng.

Đợt trước em có về định tự mình thử xem có đủ khả năng không..Nhưng rồi bản thân yêu tiền hơn yêu việc cứu giúp chúng sinh, chưa phải là đại gia thực sự..nên em chỉ bi bô trên TL này. Suy nghĩ của em là thế đấy, suốt ngày bị các cụ nhà em chửi là ngố mía cả dốt..

(PS: Đợt này em đang làm giá mấy thứ nên trong đầu lúc nào cũng chỉ nghĩ đến price chứ không nghĩ đến prize. Có gì sai sót các bác em thông cảm cho em..)
ATML
14-03-07, 01:57
Thực ra cũng không hẳn là Science vì có một trường hợp ngoại lệ như Heinrich Rohrer với cả Gerd Binnig của IBM's Zurich Research (Nobel Prize1986 vì cái tạo ra cái STM chứ không phải vì science of STM).

Nếu em bác không nhầm thì giải Nobel được trao cho H, Rohrer, G. Binnig vì chứng minh được Tunneling effect bằng thực nghiệm (bằng cách nghĩ ra cái STM - wiki viết là vì phát minh ra STM). Nếu nói về "máy STM" thì cái AFMs and the likes có nhiều ứng dụng hơn.
ManhThuongQuan
14-03-07, 08:10
Thế nên Việt Nam hãy tạm quên cái Nobel prize mà đi vào cái trước mắt cái có thể làm đựơc ít tốn kém hơn lại mang hiệu quả nhiều hơn. Đó chính là Engineering. )
Chính cbn xác.

À mà 4C này, ở An Nam quê mình, nhiều bác còn le'o phân biệt được Engineering với Technology nó khác nhau như thế nào; cái nào đứng trước cái, nào đứng sau, hệ hệ. Làm khoa học thế chó nào được.
Mecado
14-03-07, 08:30
Chính cbn xác.

À mà 4C này, ở An Nam quê mình, nhiều bác còn le'o phân biệt được Engineering với Technology nó khác nhau như thế nào; cái nào đứng trước cái, nào đứng sau, hệ hệ. Làm khoa học thế chó nào được.
Thế chú dịch "thuần Việt" cho anh hai từ Engineering với Technology rồi phân biệt hộ anh ở " Việt Nam " nhé nó khác nhau thế nào được không? Cái nào đứng trước cái nào đứng sau ? Và đứng ở đâu trong cái "nền khoa học" nước nhà? Anh ở An Nam cũng lé,o phân biệt được. Các chú vén mây mờ cho anh hiểu được không?
ManhThuongQuan
14-03-07, 08:49
Chú Mẹc đúng là vẫn mang tư duy lúa nước sông Hồng 4000 năm thẩm du duy nhất một kiểu, mặc dù mợ nó đã đi Tây. Anh chửi là chửi cái bọn phò mang danh "nhà khoa học Việt Nam" đang lạc quan nâng bi nhau mà le'o chịu nhìn vào thực tế. Thực tê, chú ạ, anh Lenin đã dạy rồi. Chú lại tự ái rồi phỏng?

Thôi nghe anh, bỏ tay ở trym ra, sốc lại quần áo ngay ngắn, ngồi thẳng dậy, hỏi anh Gúc xem Engineering mí cả Technology nó khác nhau ở chỗ nào, không phải cái le'o gì cũng mang ra hỏi.
Nắng sớm
14-03-07, 09:00
Anh đồ là chú MTQ cũng đíu hiểu nghĩa của nó là gì, chắc lại mới đi hóng hớt ở đâu đó về rồi ti toe.

Viết bảo người khác không biết nghĩa nó là gì, người ta hỏi, đíu có giải thích ra hồn lại xoay sang bảo người ta lười gúc.

Mịa.
NNH
14-03-07, 10:24
Mãi chưa thấy chú MTQ vào tiếp chiêu, em các bác tham gia tý cho vui. Theo thiển ý của em, Engineering thì nó liên quan tới việc ứng dụng các phương pháp khoa học vào thực tế, mà phải mang lại hiệu quả thì mới được gọi là E. Còn Technology thì nó là kỹ thuật và công cụ.

Ví như chú River nhà ta có 1 mục đích cần thực hiện là đong xong quả gái Hàn xẻng xinh ngon học giỏi. Nếu chú có 1 con Audi A5 chẳng hạn và chơi game rất siêu (vì em gái kia rất mê chơi game và chơi cũng khá), chú ý sẽ plan 1 cái hẹn hò đầy bất ngờ, hấp dẫn lại gợi tò mò cho em nó, bao gồm cả chơi game, ăn tối, đi nhảy, ôm hôn .. vân ..vân..
Vậy thì con Audi và khả năng chơi game giỏi của River là Technology. Còn cái đầu óc tưởng tượng phong phú lãng mạn (nếu có) của chú ấy + sự hiểu biết những địa điểm ăn chơi của chú ấy + kỹ năng lái xe vọt 100km/h trong 5giây mà không làm em giật mình, phanh xe từ 80km/h về 0km/h mà không làm em nó nhào - chỉ 1 chút về phía trước của chú ấy là Engineering.
knowledgeriver
14-03-07, 11:10
Cảm ơn bác NNH đã chỉ giáo em vụ Hàn xẻng. Cứ phải thế chứ bác nhỉ.. phải động viên khích lệ anh em như bác chứ,, cứ như bác gì làm nhụt chí thanh niên thì đến đời nào mới dám mơ sánh vai với các cường quốc năm châu. Em nghĩ. cái việc dễ làm hơn và trước mắt là giai Việt phải cưa được gái Nhật, Hàn, Trung trước rồi mới có thể nghĩ đến chuyện nước Việt ta sánh nganh với nước chúng nó.

Em có một khẩu hiệu này em nghĩ hay hơn của ông cụ mà lại hết sức thiết thực.

Trước khi nước ta sánh vai với cường quốc năm châu, các cháu hãy sánh với với gái của cường quốc năm châu đi đã.

p/s đính chính với các bác là em đó chơi Gamble (in Casino rất siêu nhé) chứ không phải là chơi Game. Đây là Game trong Casino lớn nhất nước Úc bác ạ. Lúc đó, em ngắm cái mặt lạnh lùng nghiêng nghiêng xinh không thể tả và không biểu lộ cảm xúc gì hết nhé. Bàn tay búp măng của em chỉ hơi vẫy vẫy tay mỗi khi thằng chia bài nó hỏi. Ngón tay út đập đập nhẹ khi em đó đồng ý tính điểm ô bên phải. Ngón tay trỏ di di khi điểm vào ô trái. Bàn tay hất nhẹ nhàng bất cần khi ra lệnh cho chú chia bài dài tiếp quân. Và có một lần em Hàn may mắn được quân xì dách, ôi, em ấy cưồi phá lên vui vẻ. Nụ cười em không thể tả được chỉ biết là nó tươi như hoa.

Em ngồi ngắm (chỉ ngắm thôi nhé) em đó chơi từ 2 giờ sáng đến 4 giờ. Ra đến tận cửa em mới rụt rè làm quen và ngỏ ý đưa em về. Trên xe nói chuyện em mới giật mình chứ bác em, em ấy nói chuyện Law, Political, Tâm lý....Em ấy học Law đấy các bác.

vậy đã ...hôm nào em chụp đựoc cái Pic pốt lên cho các bác em thẩm du. :-)
Big Horn
14-03-07, 14:17
Anh đồ là chú MTQ cũng đíu hiểu nghĩa của nó là gì, chắc lại mới đi hóng hớt ở đâu đó về rồi ti toe.

Viết bảo người khác không biết nghĩa nó là gì, người ta hỏi, đíu có giải thích ra hồn lại xoay sang bảo người ta lười gúc.

Mịa.
Thấy chưa, ku ManhThuongQuan chỉ được cái hóng hớt là không ai bằng ... Ku là nhà kinh tế gia thì bàn chiện làm thế đ óe nào để nâng bi Việt nam để rồi mai kia còn ngổng cổ lên mà giương oai với bím khắp 5 châu 4 bể cái cho anh nhờ.
Big Horn
14-03-07, 14:29
Chính cbn xác.

À mà 4C này, ở An Nam quê mình, nhiều bác còn le'o phân biệt được Engineering với Technology nó khác nhau như thế nào; cái nào đứng trước cái, nào đứng sau, hệ hệ. Làm khoa học thế chó nào được.
hị hị,

Đấy chính là nền tảng của ngành triết học Tây phương đấy. Các bác mắt toét chân đất, áo đại cán, đàn em anh Minh Râu thì hiểu thế đ óe nào được nhẩy? :sword:
Mecado
14-03-07, 14:59
Chú Mẹc đúng là vẫn mang tư duy lúa nước sông Hồng 4000 năm thẩm du duy nhất một kiểu, mặc dù mợ nó đã đi Tây. Anh chửi là chửi cái bọn phò mang danh "nhà khoa học Việt Nam" đang lạc quan nâng bi nhau mà le'o chịu nhìn vào thực tế. Thực tê, chú ạ, anh Lenin đã dạy rồi. Chú lại tự ái rồi phỏng?

Thôi nghe anh, bỏ tay ở trym ra, sốc lại quần áo ngay ngắn, ngồi thẳng dậy, hỏi anh Gúc xem Engineering mí cả Technology nó khác nhau ở chỗ nào, không phải cái le'o gì cũng mang ra hỏi.

Anh cũng là một trong những bọn phò "nhà khoa học Việt Nam" mà chú nói ở trên. Chính vì anh đi ăn cứt Tư Bản thối nát 7 năm nay rồi cho nên anh đé,o nhìn nhận được cái thực tế ở Việt Nam anh mới hỏi chú. Anh cũng đã hỏi anh Gúc sự khác nhau giữa Engineering với cả Technology nhưng tiếng Anh của anh còi quá (mấy năm trời mang tiếng học bằng tiếng Anh nhưng toàn mua điểm thôi) trình lại như lìn không hiểu gì cho nên mới hỏi chú. Chú không trả lời cho anh rõ thì thôi lại còn chửi anh, anh thật. Chửi nhau và bốc phét anh cũng giỏi lắm. Anh cũng đã bỏ tay ở Trym ra rồi, nhưng con vợ Hàn nằm bên cạnh nó không chịu bỏ biết làm thế nào được. Thôi thì anh nằm đợi xem chú MTQ giải thích cho anh cái. Anh cám ơn nhiều lắm biết đâu nhờ chú giải thích rõ ràng anh định hướng nuôi dạy thằng con lai Hàn xẻng của anh được dạy dỗ tốt có khi nó đạt giải Nobel không biết chừng khi đó thỏa thuận với vợ mang Nobel về Việt Nam khoe ông bô ở quê cho oai.
Big Horn
14-03-07, 17:10
Ku Mẹc điện về hỏi bác Võ nhà mình giúp anh em TL phát nhẩy?
freefish
14-03-07, 17:44
Ông cụ mà Reality đề cập có lẽ cũng là ông cụ mà Big Horn đang nói đến. Anh xin nói thẳng với các bạn là ông cụ ấy biết đ'eo gì về khoa học mí lại công nghệ mà chỉ đạo linh tinh, công nghệ đỡ đẻ thì may ra. Mỗi cái tượng đài Điện Biên khoa học công nghệ do ông cụ đỡ đầu đấy, vừa xây xong đã nứt mẹ nó toang hoác mất rồi.

Còn đây là công trình chiến nược ngay ở quê ông cụ, theo dự định thì năm 2006 đã phải xong nhưng hiện thì nó khoa học và công nghệ như sau:

http://www.kirikoo.net/images/14Anonyme-20070314-114205.jpg

http://www.kirikoo.net/images/14Anonyme-20070314-114332.jpg

http://www.kirikoo.net/images/14Anonyme-20070314-114415.jpg
Big Horn
15-03-07, 15:58
Nhìn cáì mô hình công trình hại điện từ quê ông cụ chiến nhỉ?

Chả hiểu ku ManhThuongQuan lượn đi đẽo gái chỗ nào mà đ óe thấy vào giả nhời bạn đọc TL nhảy? Anh cũng rất chi là háo hức, mới rửa tai muốn nghe ku giáo chã một phen cho tỏ tường đây!
Người Rực Rỡ
23-03-07, 01:33
Em thấy các bác em lăn lộn vật vã ở đây quá, nên cuối tuần rảnh rỗi em phân tích vài đường kết thúc vấn đề.

I. Dầu mỏ sắp cạn chưa?



Bạn Người Rực Rỡ chăm đọc, chăm hỏi anh Gúc nhưng không chịu suy nghĩ. Vấn đề mà bạn đề cập chỉ mới là "thăm dò". Và nếu việc "thăm dò" mỹ mãn, thì cũng chưa nói lên được điều gì. Vì mọi việc còn phụ thuộc vào trữ lượng, vào các đặc tính khai thác của các mỏ dầu; và những yếu tố ấy ảnh hưởng đến chi phí khai thác. Nếu chi phí khai thác cao thì người ta sẽ không bỏ tiền ra đầu tư vào đó thay vì điều chế xăng tổng hợp. Đấy cũng là lý do mà thằng Mỹ phải bỏ xương bỏ máu và tiền bạc với dầu Trung Đông, chứ nếu không thì nó đào dầu nhà nó lên mà bán, tội gì, phải không bạn NRR? Cho nên từ"cạn" anh đã ở đây không đơn thuần là về mặt tồn tại vật lý.

Em hỏi fish có biết TG trải qua mấy cơn khủng hoàng dầu mỏ chưa? Kết quả của các cuộc khủng hoảng dầu mỏ này là gì? Trữ lượng dầu mỏ được khám phá các năm qua tăng như thế nào? Tại sao các ngành chế tạo năng lượng thay thế vẫn chưa nhúc nhích mấy? Fish có kết luận dầu sắp hết từ mấy cuốn anh văn Streamline hay An ninh Thế giới?

II. Vì sao Nga ít giả Nobel? Có phải vì dân Nga dốt không?

Nếu Nga dốt thì đã không đơn thương độc mã chống chọi được với các thế lực thù địch hơn mấy mười năm được rồi. Người Nga ít giải Nobel vì lí do chính trị.

III. Vì sao VN chưa có giải Nobel khoa học?

Tại vì xui. Vì Việt Nam nằm tại vị trí địa lí, hình dạng và địa hình như hiện nay nên mới không có giải Nobel.

Phản chứng: Nếu VN có vị trí địa lí, hình dạng và địa hình như Mĩ, Anh thì người VN giờ cũng đã có nhiều giải Nobel rồi.

V. Vậy nếu ta là người VN ta có nên nhục không?

Chúng ta nên khắc cốt ghi tâm rằng chúng ta là 1 linh hồn trú trong 1 thể xác dơ dáy bẩn thỉu (con người/ động vật). Sư lưu trú này là tạm thời, có tính luân phiên. Cho nên lỡ mà bị phân vô cái xác da vàng thì cũng chỉ là nhập game tạm thời sáu bảy chục năm mà thôi. Báu gì mà nhục với chả không?

VI. Em quên đánh số IV
thichmynhan
23-03-07, 01:54
Nga đương nhiên xưa nay vẫn là nước lớn, nhưng không so được với Âu Mỹ, nếu nhìn kỹ thì những tên tuổi lớn của Nga có một tỉ lệ lớn là người Do thái, trước kia Nga có cộng đồng Do thái lớn nhất nhì thế giới. Sau khi LX sụp đổ, rất nhiều cao thủ Nga gốc Do thái chạy sang Mỹ nên nền khoa học của Nga đi xuống nhiều.
Nobel trong khoa học thì ít bị chính trị ảnh hưởng lắm, cơ mà mình vẫn thân liên xô từ xưa, cái đ éo gì cũng bảo bọn tư bản nó ép đồng chí của mình.

Anh đ éo hiểu được ý thứ hai của chú "Tại vì xui. Vì Việt Nam nằm tại vị trí địa lí, hình dạng và địa hình như hiện nay nên mới không có giải Nobel.???
rồi thì Phản chứng: Nếu VN có vị trí địa lí, hình dạng và địa hình như Mĩ, Anh thì người VN giờ cũng đã có nhiều giải Nobel rồi. ???"

Hay là ý chú muốn bảo, giờ ta cứ gọi VN là Mỹ còn gọi Mỹ là VN thì VN sẽ có giải lô ben ? Cái này thì đúng mịe nó roài!

Nói thật, chú có chuyển VN đi đâu chăng nữa thì với cái giống người mình, đ éo bao giờ có Nobel!, Cách tốt nhất là chuyển hết mịe nó người VN ra khỏi VN thì mới hi vọng.






Em thấy các bác em lăn lộn vật vã ở đây quá, nên cuối tuần rảnh rỗi em phân tích vài đường kết thúc vấn đề.

I. Dầu mỏ sắp cạn chưa?


Em hỏi fish có biết TG trải qua mấy cơn khủng hoàng dầu mỏ chưa? Kết quả của các cuộc khủng hoảng dầu mỏ này là gì? Trữ lượng dầu mỏ được khám phá các năm qua tăng như thế nào? Tại sao các ngành chế tạo năng lượng thay thế vẫn chưa nhúc nhích mấy? Fish có kết luận dầu sắp hết từ mấy cuốn anh văn Streamline hay An ninh Thế giới?

II. Vì sao Nga ít giả Nobel? Có phải vì dân Nga dốt không?

Nếu Nga dốt thì đã không đơn thương độc mã chống chọi được với các thế lực thù địch hơn mấy mười năm được rồi. Người Nga ít giải Nobel vì lí do chính trị.

III. Vì sao VN chưa có giải Nobel khoa học?

Tại vì xui. Vì Việt Nam nằm tại vị trí địa lí, hình dạng và địa hình như hiện nay nên mới không có giải Nobel.

Phản chứng: Nếu VN có vị trí địa lí, hình dạng và địa hình như Mĩ, Anh thì người VN giờ cũng đã có nhiều giải Nobel rồi.

V. Vậy nếu ta là người VN ta có nên nhục không?

Chúng ta nên khắc cốt ghi tâm rằng chúng ta là 1 linh hồn trú trong 1 thể xác dơ dáy bẩn thỉu (con người/ động vật). Sư lưu trú này là tạm thời, có tính luân phiên. Cho nên lỡ mà bị phân vô cái xác da vàng thì cũng chỉ là nhập game tạm thời sáu bảy chục năm mà thôi. Báu gì mà nhục với chả không?

VI. Em quên đánh số IV
Fox
23-03-07, 08:54
Em nghĩ nếu ví một cuốc gia với cơ thể người, khoa học nói chung gồm cả nghiên cứu khoa học tự nhiên và khoa học xã hội là ở phần não bộ. Não bộ mà tối thì cơ thể kém phát triển, gặp nhiều rủi ro và cơ hội làm con sen, đứa ở là rất cao, đừng nói được đứng lên bục vinh quang bao giờ.

Em nghĩ nhiệm vụ cơ bản của các nhà khoa học là khám phá và trình bày sự thật khách quan, rồi sau đó tìm giải pháp nếu có vấn đề gì tồi tệ hay chưa được giải quyết thỏa đáng. Quá trình này đòi hỏi tài năng siêu việt, sức làm việc khủng khiếp và lòng dũng cảm. Riêng các nhà khoa học xã hội thì lòng dũng cảm lại càng cần thiết hơn. Trên cơ sở hiểu biết sâu rộng của mình, cộng với khả năng phát hiện vấn đề tinh nhạy, họ cần phải dũng cảm nói ra sự thực mà họ tìm được, dù có thể ngay sau khi họ nói, cái giá phải trả là cao nhất với bản thân mình.

Người tài không đi làm khoa học xã hội. Người đi làm khoa học xã hội không có lòng dũng cảm do đó không nói lên được sự thật. Khi nói lên được sự thật thì lại không thuyết phục được vì những giải pháp đưa ra là chưa tốt. Có những giải pháp tốt đưa ra nhưng "nhéo" có ai nghe thành ra chán. Chán ngán thì về bảo con, cháu, anh, em đừng bao giờ đi làm khoa học xã hội. Hệ quả là ở những nơi như nước ta, nghành khoa học xã hội rất yếu ở tính đào tạo đội ngũ kế thừa. Ai cũng chỉ nghĩ đến công việc cùng lắm là của một thế hệ, chả gửi gắm được cái gì cho đời sau. Thành ra tri thức thì lộn xộn, lí thuyết không phát triển được trong khi theo kịp thiên hạ đã mệt vãi mịa nó ra quần rồi.
PhươngN
23-03-07, 11:09
Em đọc được cái này:


Theo tin RFA cho hay, đã có 181 người trên thế giới được đề cử giải Nobel Hòa Bình 2007, trong đó có Hòa Thượng Thích Quảng Độ, tu sĩ Phật Giáo đối kháng bị nhà cầm quyền CSVN quản thúc lâu nay. Theo thông lệ hàng năm, danh sách những người đang được cứu xét luôn được giữ kín, nhưng nguồn tin thân cận từ Ủy Ban Tuyển Chọn Giải Nobel Hòa bình ở Na Uy tiết lộ rằng, những nhân vật tên tuổi được đề cử năm nay có cựu Phó tổng thống Al Gore của Hoa Kỳ, nhà môi trường học người Canada Shella Watt Cloutier.

Đặc biệt, người Việt Nam duy nhất có tên trong danh sách là Hòa thượng Thích Quảng Độ, người từng bị giam giữ nhiều năm ở Việt Nam.

Ngoài ra còn có tổng thống Bolivia Evo Morales, cựu Thủ tướng Mã Lai Mahathir Mohamad, thương thuyết gia chuyên về hòa đàm và cũng là cựu Tổng thống Phần Lan Martti Ahtissari, ngôi sao hội luận của truyền hình Mỹ Oprah Winfrey.

Em không biết Hòa thượng Thích Quảng Độ có cơ hội lấy được giải hay không? Được đề cử cũng là một điều rất hay rồi.
quasa
23-03-07, 12:00
Nếu gạt bỏ tự ái, nghe thông tin và xử lý 1 cách công bằng, Nếu cụ Thích Quảng Độ được thế giới đánh giá cao theo 1 chuẩn mực chung, Thì cần phải dũng cảm chấp nhận. Cầu thị như thế thì ai cũng phải công nhận rằng ta đã thật tâm yêu Việt nam
freefish
23-03-07, 15:32
Anh nói những điều mà ai cũng biết, chỉ có bạn Người Rực Rỡ là không biết. Cái dốt không thể bào chữa bằng Google của NRR là luôn nghĩ ai cũng như mình, NRR nghĩ những cái mình không biết thì thằng nói chiện với mình cũng rứa, mình đọc Streamline hay An ninh Thế giới thì hắn cũng vậy. Đó là cái dốt về tư duy chứ không phải chỉ dốt thì vì thiếu thông tin hoặc do thành tựu nhai lại thiếu hệ thống. Chỉ khi nào NRR bỏ được cái lối suy nghĩ dốt nát đó thì tranh luận mới có ý nghĩa.

Anh không nghĩ là VN sẽ có Nobel văn chương trong vòng ít nhất là 100 năm tới. Điều kiện cần đề sờ tới Nobel văn chương là văn học Việt Nam phải có sự giao lưu rộng rãi với văn chương thế giới. Giải Nobel văn chương mà các tác giả châu Á có thể nhận thực chất là sự công nhận của phương tây với văn chương phương đông, các tác giả cụ thể phương đông. Muốn có được sự công nhận ấy, trước hết anh phải có sự giao lưu văn chương với họ. Gần như không có chuyện bọn tây trao giải Nobel văn học cho một tác giả châu Á nào đó dựa trên những hiểu biết sơ lược mờ nhạt của chúng về nền văn học sản sinh ra tác giả da vàng mũi tẹt đấy.

Ngay từ những năm 1899, tức là khi Nhật Bản bắt đầu mạnh dần lên để đến 1905 thì đánh bại cả trùm Nga, thì các học giả tây phương đã bắt đầu cho ra những công trình nghiên cứu thấu đáo và có hệ thống về văn học xứ hoa anh đào. Văn học Nhật Bản đã khiến phương tây sửng sốt, bởi trước đó, nhiều anh tây, ví dụ đến ngay cả Hegel cũng sa vào cách suy nghĩ của NRR bây giờ, tuy không có chút thông tin gì về văn học Nhật, nhưng ông lại hùng hồn tuyên bố văn chương Nhật thì khác mẹ gì Tàu, toàn một lũ chán nản và vô luân. Ngay từ đầu thế kỷ thứ 7, 8 thì văn chương Nhật Bản đã có những thứ như Vạn diệp tập, quy tụ những tinh hoa từ thiên hoàng đến người nông dân, tính dân chủ trong văn chương Nhật Bản ở thế kỷ thứ 8 đã cao hơn văn chương Việt Nam ở thế kỷ 21 này vài bậc. Những manh nha của các thể loại như tùy, ký, tiểu thuyết đã xuất hiện ở Nhật Bản từ rất sớm, ngay từ thế kỷ thứ 7-8, sớm hơn nhiều so với Trung Hoa, khi văn học Nhật Bản không có chút thông tin gì về văn học phương tây. Đặc biệt sự giao lưu của văn học Nhật Bản với văn học phương tây lại càng mạnh mẽ thời kỳ những năm 60s, 70s thế kỷ trước, khi mà Nhật tăng trưởng kinh tế một cách kinh hoàng. Phải nói là sự giao lưu văn chương nói riêng và văn hóa nói chung của một quốc gia với thế giới bên ngoài là song song với giao lưu kinh tế.

Văn học Việt Nam không có được những sự giao lưu phóng khoáng với phương tây như Nhật Bản. Chính sách đóng cửa kinh tế, thậm chí bài phương tây của ta đã kéo dài từ thời phong kiến. Sau khi Pháp đánh VN năm 1858 cho đến 1945 thì VN đã có những điều kiện tương đối để giao lưu với văn chương phương tây, chí ít là Pháp. Bởi thời kỳ này chúng ta có những lớp học giả, nhà văn nhà thơ có thể đọc thẳng tác phẩm phương tây bằng tiếng của nước họ. Ngay cả cuộc cách mạng Thơ mới ở ta cũng chịu ảnh hưởng mạnh mẽ của thơ Pháp. Tuy nhiên những điều kiện giao lưu ấy đã bị đập tan sau khi cách mạng Thăng Long thành công. Hệ lụy của thời kỳ 55-90 (nói riêng ở miền Bắc vì văn chương miền Nam 55-75 gần như bị tiêu diệt sau 1975, các nhà văn miền Nam bị tịch thu đốt phá hết sách vở, cấm in lại hay lưu truyền các tác phẩm và bản thân thì bị cho vào trại cải tạo hoặc vượt biên) là một nền văn chương của các trung úy và các tuyên huấn huyện. Giao lưu của văn chương miền Bắc thời kỳ này hầu như chỉ gói gọn trong phạm vi văn học Xô viết. Văn chương 50-90 đã tạo ra những nhà văn "vô học" nhất, ví dụ những Thọ muối, Nguyễn Trọng Tạo, Trần Mạnh Hảo... , Hán tự bẻ đôi không biết, Pháp văn chẳng nhớ dăm chữ trong đầu, Nga văn như nước đổ đầu vịt, Anh văn không biết gì. Đến ngay Nguyễn Huy Thiệp cũng không nói nỗi một ngoại ngữ nào. Đó không phải lỗi của họ, vì họ là sản phẩm của một giai đoạn lịch sử đầy xáo trộn.

Sau 1990, văn chương VN bắt đầu có những sự giao lưu với thế giới, chí ít là qua việc một số tác phẩm đã được dịch sang tiếng Anh, Pháp. Tuy nhiên nó chỉ dừng lại ở mức độ là bọn phương tây nó tò mò chút chút về văn học Việt Nam, thiếu tính hệ thống. Có một khoảng cách núi cao vực sâu từ tò mò đến thán phục và công nhận. Ngay cả giao lưu văn chương với Nhật Bản thì cũng đã khác nhau giữa hai miền Nam-Bắc giai đoạn 55-75. Các nghiên cứu có hệ thống về văn chương Nhật đã xuất hiện ở miền Nam từ những năm 60-70s. Trong khi ở miền Bắc, phải tới 90s khi trung ương TL cởi trói cho quần chúng chã và xem Nhật là đối tác kinh tế lớn thì mới xuất hiện các khảo cứu về văn học Nhật ( trước 90s cũng có nhưng chỉ là các tài liệu lưu hành nội bộ dịch từ tiếng Nga)

Tuy nhiên sự giao lưu văn chương là điều kiện cần nhưng còn lâu mới đủ để nhận giải Nobel. Muốn có giải Nobel, văn học phương đông và VN nói riêng phải chỉ ra cho phương tây thấy rằng họ cũng có những tác giả tầm cỡ với những tác phẩm có tác động mạnh mẽ lên văn chương quốc gia và khu vực. Ở VN chưa thấy ai đủ sức.
\/oi
23-03-07, 22:05
Nếu mình tự làm một cái giải Nô ben rồi tự trao giải thì có được tính không? Kiểu như huân huy chương các loại mình cũng tự làm tự trao đấy thôi, việc gì phải nhập ngoại cho nó tốn tiền.
nghuy
24-03-07, 01:46
Chú Fish nói quá đúng và thấu đáo, Văn Học VN mình thì chỉ là loại con hát mẹ khen hay chứ có cái chất lượng mẹ gì đâu. Vài chục năm qua rồi mà cũng chỉ có Vũ Trọng Phụng với Nam Cao hay là nhà thơ lớn Tố Hĩm.

Tuy nhiên lại có một điều đáng buồn không như Fish nói đó là từ ngày mở cửa thì Văn Học VN ta chẳng khá khẩm gì hơn thậm chí còn dở hơn nhiều so với vài chục năm về trước. Quoanh đi quẩn lại cũng chỉ nhà phê bình trẻ với lị Trần Mạnh Hảo toàn lên báo văng tục. Hay là gần đây thì có mấy mệ thần kinh lảm nhảm nhưng được tâng lên làm nữ văn sĩ với các thể loại tương tự.

Nhìn ra hải ngoại tuy không có điều kiện đọc nhiều nhưng anh chỉ thấy nổi bật lên dòng văn học đấu tranh như là Mùa hè đỏ lửa với lại Tháng 3 gãy súng, rồi thì là vô số những cái được gọi là văn thơ của một đám vô học ngu si thiển cận từ con mẹ bán phở đến thằng trung úy quèn, từ chị giũa móng tay móng chân cho đến mấy thằng ăn welfare. Nổi bật lên trên thì có nhà văn triple N Nguyễn Ngọc Ngạn với những tác phẩm mì ăn liền ăn hoài không ngán để cho anh em trên đường đi làm hay trong xưởng nghe cho đỡ buồn. Những tác phẩm loại này ở hải ngoại được chú ý của thế giới được dịch ra các thứ tiến khác là do ảnh hưởng của cuộc chiến tranh VN chứ chẳng liên quan gì đến chất lượng văn học.

Điều mà anh thấy các nhà văn trẻ đang thiếu đó là chất liệu và tư tưởng. Nếu không có 2 thứ này thì sáng tác cho lắm rồi cũng chỉ ra vài bài thơ lạc củ phò với lại post lên diễn đàn cho vui như kiểu Tay mình còn thơm mùi oải hương mà thôi.

Cứ mỗi lần nghe người ta khen Kiều thán Kiều phục Kiều là mỗi lần anh thở dài, một tác phẩm vay mượn cốt truyện, yếu kém về tư tưởng và bạc nhược như vậy mà là tác phẩm VN suất xắc nhất nước nhà thì thôi Lãng Phò với Sất làm nhà văn nhà thơ là đúng mẹ nó rồi chứ còn gì nữa
freefish
24-03-07, 07:49
Cách nhìn đối với truyện Kiều của Nghuy thể hiện sự ngu dốt và lạc hậu cùng cực vẫn tồn tại mấy chục năm trong giảng dạy văn học nhà trường. Nghuy có thể yên tâm vì khi ôn luyện nhai lại để thi văn quốc tế thì anh với lại Thổ Phỉ cũng được người ta dạy như thế.

Đánh giá Truyện Kiều nếu chỉ dựa vào cốt truyện là hết sức ngu dốt. Vì nếu chỉ nhìn vào cốt truyện thì Nguyễn Du lại hóa ra là một già làng tối tối kể chuyện bên bếp lửa, và cũng hóa ra rằng Truyện Kiều chả khác nào các thể loại Phạm Công- Cúc Hoa, Phan Trần, Lục Vân Tiên...

Tất cả các cốt truyện nói trên đều dựa theo motif du nhập từ Trung Quốc, chung màu sắc cổ tích ước mơ thiện thắng ác. Nhưng làm nên khác biệt đẳng cấp của Truyện Kiều/Kiều ở chổ nó không phải là kết quả của cách kể chuyện vần vè bình dân kiểu Đồ Chiểu hay như các tác giả khuyến danh dân gian, mà Nguyễn Du trong Truyện Kiều là một nhà thơ. Cái hay cái đẹp trong truyện Kiều nằm ở những câu thơ, đoạn thơ tả cảnh tả tình tả người. Chưa có một tác phẩm nào của VN mà tiếng Việt lại lấp lánh và tuyệt vời như trong Kiều của Nguyễn Du. Một thi phẩm có độ dài như thế mà từ đầu chí cuối tác giả vẫn giữ được phong độ, và rất nhiều đoạn phải nói là xuất thần. Có thể tách rất nhiều đoạn thơ trong Kiều ra riêng rẽ và khi đứng một mình, chúng vẫn là những bài thơ hay kinh điển của văn chương Việt Nam.

Cái dở của văn học nhà trường ở VN là người ta chỉ chăm chăm vào mục đích đấu tố chế độ thực dân phong kiến, qua đó hoặc ngầm hoặc công khai ca tụng chế độ mới ưu việt. Mà để đạt được mục đích này thì không còn cách nào hơn ngoài việc miêu tả thân phận cô Kiều với những diễn biến đày đọa khổ đau. Cách khai thác tác phẩm ngu dốt như vậy đã biến Truyện Kiều gần như thành Đoạn trường tân thanh. Mà Đoạn trường tân thanh thì cũng chả khác gì các thể loại bình dân dân gian hay cổ tích khác.

Đấy chính là những ngộ nhận mà rất nhiều bạn mắc phải, chung quy là hệ lụy của những gì ngu dốt mà người ta dạy anh và các bạn. Bản thân anh chưa bao giờ thấy các nhà thơ lớn nhỏ nào, dẫu theo các trường phái khác nhau của VN dám mở miệng chê Truyện Kiều. Anh nghĩ Kiều của Nguyễn Du vẫn là nguyên mẫu về thơ ca mà muôn đời các thế hệ thi sĩ Việt Nam ước ao đạt tới.

Truyện Kiều cũng được dịch ra rất nhiều thứ tiếng nhưng đều không thành công. Lý do đầu tiên là tác giả của những bản dịch đó đều tỏ ra nghiệp dư. Kiểu học được chút tiếng Việt, đọc được Kiều rồi thích, thế là nẩy ra ý định chuyển ngữ Kiều sang tiếng nước mình. Những hành động kiểu đó là rất nhiệt tình và đáng trọng, song chỉ mang tính tò mò, thiếu hiểu biết hệ thống về văn học Việt Nam. Kết quả là Kiều trong tiếng nước ngoài gần như là trở về dạng chữ Hán kể lể lèm bèm của Đoạn trường tân thanh.

Lý do thứ hai là muốn dịch mà ít biết về văn học và lịch sử Tàu thì coi như là không hiểu gì hệ thống điển cố điển tích là một phần sống còn của truyện Kiều. Bản thân điều này không những là cái khó của người dịch mà còn làm cho độc giả phương tây bối rối.

Điều tiếp nữa là Nguyễn Du sử dụng tiếng Việt hay quá, nên khi dịch sang tiếng nước ngoài thì dù dịch giỏi mấy thì những thứ hay đẹp nhất lại rơi rụng gần hết. Văn học Nhật Bản trước chưa được phương tây nghiên cứu kỹ lưỡng thì các tác phẩm dịch thuật riêng rẽ cũng đã gây ra nhiều khó hiểu và ngộ nhận. Đọc nhiều bài tanka mà không biết gì về tính u huyền khá đặc trưng trong thơ ca cổ Nhật Bản thì coi như đánh mất 80% cái hay.

Những tác phẩm VN được dịch ra tiếng nước ngoài như Truyện Kiều đều xuất hiện quá lẻ loi, thiếu hẳn tính hệ thống. Không đặt được tác phẩm dịch vào cái nền văn chương nơi nó sinh cũng đồng nghĩa rằng bức tường ngăn cách ngôn ngữ và văn hóa giữa tác phẩm đó với bạn đọc nước ngoài trở nên rất dày. Vậy thì dịch dở, khó hiểu, hiểu nhầm là đương nhiên. Có mấy lần cầm các cuốn bản dịch tiếng nước ngoài của Kiều mà anh tí nữa khóc nấc lên. Số phận cô Kiều đã khổ là thế, nay được xuất ngoại lại còn thảm hơn, đến độ anh chẳng nhận ra Kiều của anh nữa, cứ tưởng nàng là Sất Thăng Long.

Trở lại với vấn đề Nobel văn chương. Giải Nobel văn chương tuy về danh nghĩa là trao cho một tác phẩm của một tác giả, nhưng thực tế lại không hoàn toàn như vậy. Ngoài tác phẩm cụ thể nổi bật, nhà văn đoạt Nobel phải thể hiện được rằng anh ta có một sự nghiệp văn chương đồ sộ, có sức tác động mạnh mẽ đến văn học tại đất nước anh ta nói riêng và tạo tiếng vang trong khu vực và trên thế giới. Rất nhiều các tác phẩm đoạt giải Nobel thậm chí còn là yếu tố làm thay đổi hẳn bộ mặt nền văn học một quốc gia, là cú tát thằng thừng vào thành trì văn chương thời đại trước đó. Vì yếu tố này mà dù khách quan hay chủ quan thì những tác phẩm đoạt giải Nobel đều động chạm mạnh đến các vấn đề lịch sử hay xã hội của thời đại và tất nhiên những vấn đề này qua xung đột với giới cầm quyền sẽ trở thành các vấn đề chính trị. Có thể nói giải Nobel rất khó thoát được tính chính trị, dĩ nhiên ở các quốc gia cởi mở thì yếu tố này là khá mờ nhạt. Chứ ở VN và TQ, giả sử chú nào đoạt Nobel văn chương thì dấu thoát được motif tố cáo phát xít sát hại Do Thái, 100% là tác phẩm của chú ấy động chạm ghê gớm đến chính trị không thoát nổi Lý Nin.
thichmynhan
24-03-07, 15:23
Truyện Kiều có nhiều đoạn thơ hay, nhưng mà chả có tư tưởng đ éo gì, nên những tác phẩm đèm đẹp kiểu như truyện Kiều đ éo bao giờ được giải Nobel.
Cũng vì thế, đ éo thể dịch truyện Kiều ra tiếng nước ngoài thành công được.
nghuy
24-03-07, 17:32
Tiên sư thằng Fit, những cái mà ông nói thì tôi cũng biết chứ đếch phải không chỉ có điều đang bỉ bai cho nên là bỏ đi mấy cái hay của Kiều nhưng mà nếu Kiều là đỉnh núi Himalaya của VN thì rõ là mái nhà lá của thế giới mẹ nó rồi còn gì nữa làm sao mà so với nhà lầu nhà cao tầng khách sạn 7 sao với lị lâu đài trung cổ được.

À phít nói cái gì mà hội nhập với mở cửa thế phít nói thêm về tình hình văn học VN thời mở cửa cái, cái này thì anh cũng chưa nghe nhiều nhỉ
freefish
25-03-07, 02:50
1973 Lê Đức Thọ (và Henry Kissinger) được Nobel Peace Prize nhưng ông từ chối nhận giải.



Lôben văn chương thì tịt rồi. Và Lôben hòa bình thì cũng tịt nốt. Trên TL đã có một cuộc chiến tranh khốc liệt và dài nhất trong thế kỷ 20 nhưng không có bạn nào đã nhận giải hòa bình.

Muốn hiểu vì sao hải đăng Thọ lại không nhận giải Lôben hòa bình thì nên đọc qua những nội dung chính trong hiệp định Paris 1973. Hải đăng Thọ và anh Kiss. được tặng giải Lôbel hòa bình ngay sau ký hết hiệp định này. Hoa Kỳ và cả miền Nam thừa biết là sau khi Mỹ rút quân thì gần như là các điều khoản hòa bình này nọ trong hiệp định kia trên thực tế chỉ là cho vui và miền Bắc sẽ dợt miền Nam rụng luôn, nói như bố anh Thành là uýnh đến thắng lợi cuối cùng.

Vì thế mà Mỹ đưa ra cái Lôben hòa bình cho hải đăng Thọ. Nếu ông Thọ nhận thì không chỉ bản thân ông Thọ mà là cả miền Bắc sẽ khó ăn nói với thế giới nếu ngay sau đó miền Bắc dợt miền Nam ( và trong thực tế thì Bắc cũng đã dợt Nam ngay sau đó). Vừa nhận xong Lôben hòa bình đã tiếp tục ngay cuộc chiến, bỏ qua các điều khoản trong hiệp định hòa bình? Cho nên nếu ông Thọ nhận Lôben hòa bình thì đồng thời cũng nhận luôn một ràng buộc còn mạnh gấp trăm lần những ràng buộc trên giấy tờ của bản hiệp định Paris.

Giải Lôben văn chương thường dính với chính trị. Nhưng giải năm 1973 thì hoàn toàn mang tính chính trị, chính trị từ công đoạn đề nghị quyết định trao giải cho đến công đoạn từ chối hay nhận giải. Nói đúng ra ông Thọ dù muốn lắm cũng không dám nhận.

TL mình bây giờ hòa bình rồi. Ngày xưa mình nện nhau thì chúng nó biểu tình ầm ầm chứ bây giờ chúng nó nện nhau thì mình... yêu hòa bình một cách trầm lặng. Cho nên là hy vọng cuối cùng về Lôben của TL ta cũng tịt luôn từ đây.

Cho nên anh khẳng định là văn chương cũng không mà hòa bình cũng không. Lý, Hóa, Sinh, Kinh tế.... tất nhiên càng không.

Câu trả lời cho topic nên được thằng thắn bày tỏ là "không bao giờ" cho nó thanh thản.
Sất
25-03-07, 10:00
Vì thế mà Mỹ đưa ra cái Lôben hòa bình cho hải đăng Thọ. Nếu ông Thọ nhận thì không chỉ bản thân ông Thọ mà là cả miền Bắc sẽ khó ăn nói với thế giới nếu ngay sau đó miền Bắc dợt miền Nam ( và trong thực tế thì Bắc cũng đã dợt Nam ngay sau đó). Vừa nhận xong Lôben hòa bình đã tiếp tục ngay cuộc chiến, bỏ qua các điều khoản trong hiệp định hòa bình? Cho nên nếu ông Thọ nhận Lôben hòa bình thì đồng thời cũng nhận luôn một ràng buộc còn mạnh gấp trăm lần những ràng buộc trên giấy tờ của bản hiệp định Paris.

Giải Lôben văn chương thường dính với chính trị. Nhưng giải năm 1973 thì hoàn toàn mang tính chính trị, chính trị từ công đoạn đề nghị quyết định trao giải cho đến công đoạn từ chối hay nhận giải. Nói đúng ra ông Thọ dù muốn lắm cũng không dám nhận. .


Phít dạo này càng ngày càng bắng nhắng.

Cách đây chục hôm, cái vụ hội thảo ở viện Goethe em " tự ý bỏ xe máy cho các chú cảnh sát giao thông", là hội thảo về Chiến tranh việt nam có bàn vụ này. Nói chung là phốt nặng với các bạn Việt nam vụ nô ben. Có lẽ phốt từ hồi đồn đại bác Thọ từ chối giải nô ben năm đó. Mấy ông tây ( chắc chắn là mấy nhà nghiên cứu chính trị của Đức rồi ) hơi ngượng và rất khéo cố giải thích những sau đó tất thảy các bạn Việt nam đều tỏ ra nặng tai không hiểu nổi hoặc không muốn hiểu.

Mấy ông này giải thích là hồi đó định trao cho bác gì Mỹ với bác Thọ nhà mình thật, Bác Thọ còn hồ hởi hỏi đường đi máy bay sang CHâu âu nhận giải có đi qua Nga Xô không cho vui, nhưng ngay sau đó vì tính chất cuộc chiến quá tàn khốc nên cả 2 bên đều không bàn đến nữa, coi như cuộc đó tự đổ bể vì tính chất mâu thuẫn không thể cứu vãn của cuộc chiến tranh Việt nam trong mọi chuyện. Do vậy, không có chuyện bác Thọ từ chối nhận giải nô ben lãn không có chuyện bác không dám nhận sợ ảnh hưởng các bên. Mà ngay sau thời điểm bàn chuyện đó người ta đã bỏ phương án đó mà không bàn đến, vậy nên muốn nhận cũng không nhận được. Đại khái thế.
freefish
25-03-07, 16:43
Hoặc các văn sĩ trí thức VN nghe mấy bạn Đức nói là cứ như vịt nghe sấm, hoặc là mấy tay Đức này chơi đểu các bạn VN vì bản thân Kiss. sinh ở Đức, hoặc là đúng như Sất nói.
http://search.nobelprize.org/search/nobel/?q=%22le+duc+tho%22&i=en&s=1&so=1&ff=0&da=0&ll=-2&ls=2&hn=10&hd=1&s=1&so=1&ua=35fdc476434a4803ba839e98b281e917&charset=ISO-8859-1&origin=

Tiện thể cũng nói thêm cái mà ai cũng biết là hải đăng TL nhà mình cũng chả phải tay vừa đâu. Nếu không có hải đăng này thì thân phụ anh Thành cũng chẳng đủ sức làm tối thượng hải đăng những 30 năm giời. Trong lần đối thoại hồng tím với chị Ngọc, anh Thành có nói đại ý rằng có người theo ba tôi hơn ba chục năm giời ngỡ cứ như hai mà một nhưng hóa ra phút cuối lại lòi cái đuôi chả phải ra. Người đó chính là hải đăng nhà mình. Những ngày tháng tối thượng hải đăng gần chết, hải đăng nhà mình gây sức ép để giành lấy chức tối thượng. Nhưng tối thượng không chịu, giao lại cho ông Chinh, người bị rớt đài hồi ccrđ sau khi nhiều chã bị bạt tai đá đít. Tình hình lúc đấy quần chúng chã thảm quá đói quá rồi, hải đăng Chinh cũng quá oải nên thức thời giao lại cho ông Linh. Đấy là năm 1986 có quả gọi là đổi mới hay cởi trói.

Hải đăng Chinh nhà mình cũng là nhà thơ, nhà thơ Sóng Hồng. Một chiều thi sĩ Sóng Hồng bảo với nhà thơ Xuân Diệu là anh dẹp cái hồng tím lãng mạn đi. Từ đó Xuân Diệu làm ở báo nhân dân, viết bài đấu tố NVGP như một tuyên huấn huyện mà bây giờ đọc lại là thấy lông tay lông chân và các thể loại lông khác dựng hết cả lên vì sợ. Mấy bài đấy giờ có lưu trên talakkít của Moai Hè.

Thấy Sất anh lại bắng nhắng, chả hiểu tại sao. Hay là vì mình đang yêu nhỉ?

Anh đang yêu đang yêu như chết là hạnh phúc, anh chẳng quên gì khi nghĩ về Sất Thăng Long - người đàn bà giấu đêm vào tóc, em nghĩ gì khi khát vọng về anh? (Nhạc Phú Quang, Lời thơ Nguyễn Trọng Tạo)
Kiếm&sons
25-03-07, 19:07
Theo anh, truyện Kiều nên được giảng dạy chính thức trong chương trình đào tạo gái mại dâm do XXXX thực hiện. Và quan trọng hơn, trong văn bằng chứng chỉ, cần ghi rõ trình độ: Ví dụ: Mại Thị Râm, ngày tháng năm sinh, đạt chứng chỉ khóa đào tạo chuyên nghiệp, trình độ: Kiều A. Ghi chú Kiều A là ...., Kiều B là ..... Kiều C là .... Đề nghị các kỹ viện xem xét tuyển dụng.
cà fê có gì không
25-03-07, 19:21
Anh đang yêu đang yêu như chết là hạnh phúc, anh chẳng quên gì khi nghĩ về Sất Thăng Long - người đàn bà giấu đêm vào tóc, em nghĩ gì khi khát vọng về anh? (Nhạc Phú Quang, Lời thơ Nguyễn Trọng Tạo)

Ai cũng biết là bạn cá đầy mình kiến thức văn học thơ ca nhạc họa mà, phải không ạ? Nếu chữ "Hồng Thanh Quang" viết ngược thì phải ra chữ "cá" chứ, sao lại ra "Nguyễn Trọng Tạo"?
freefish
25-03-07, 19:34
Hồng Thanh Quang là thằng nào? Thi sĩ nào đó như Away Lìn chăng? Anh chưa nghe tên bao giờ. Đọc qua thấy hồng hồng tím tím anh vu tạm cho anh Tạo chứ có biết đâu. Cơ bản nhà thơ nước mình đông hơn châu chấu mà giọng thơ chú nào cũng giống nhau tợn.
dang_ky
25-03-07, 21:20
MK, lâu không đọc Fish, thấy ảnh đã bỏ tay ra khỏi trym, rực rỡ xáng ngời chói lọi mẹ nó rồi.

Gần đây đọc Fish công nhận thu được nhiều thông tin
dang_ky
25-03-07, 21:23
Thôi nghe anh, bỏ tay ở trym ra, sốc lại quần áo ngay ngắn, ngồi thẳng dậy, hỏi anh Gúc xem Engineering mí cả Technology nó khác nhau ở chỗ nào, không phải cái le'o gì cũng mang ra hỏi.

Chỉ muốn tát cu MTQ phát, rồi mình sẽ quỳ lạy mà xin anh MTQ giảng cho sự khác biệt về Engineering và Technology, và vai trò của sự khác biệt này trong topic chiện Lô ben này
cà fê có gì không
26-03-07, 00:03
Hồng Thanh Quang là thằng nào? Thi sĩ nào đó như Away Lìn chăng? Anh chưa nghe tên bao giờ. Đọc qua thấy hồng hồng tím tím anh vu tạm cho anh Tạo chứ có biết đâu. Cơ bản nhà thơ nước mình đông hơn châu chấu mà giọng thơ chú nào cũng giống nhau tợn.

Thế thì bạn hiểu rồi. Chứng tỏ những gì cá viết ở đây toàn thể hiện tính "đọc qua" và "vu tạm cho" và "có biết đâu".
Salut
26-03-07, 04:58
Cá thối là điển hình của dạng nghe hơi nồi chõ quán nước bập bõm được mấy câu, xong lên đây bốc fét. Tuy nhiên, y được cái biệt tài, nói fét không biết ngượng mồm, cho nên, đọc cũng mua vui được vài trống canh.
quasa
26-03-07, 09:20
Hơ, trong vòng 10 năm trở lại đây, rất nhiều tài liệu liên quan đến cuộc chiến Nam Bắc Việt nam đã được giải mật, trong số đó biên bản cuộc họp ngày 20 tháng 6 năm 1972 tại bắc kinh giữa Chu ân Lai và Kissinger về tương quan Nga, Trung, Mỹ và giải quyết vướng mắc VN đã được đưa ra. 37 trang tài liệu trong đó 26 trang đầu là nói về tương quan các nước lớn, từ trang 27 cho đến hết là kế hoạch giải quyết vấn đề Đông dương với luận điểm chủ chốt của Kissinger là' Nếu chúng tôi sống chung được với một chính quyền cộng sản ở Trung Hoa thì chúng tôi sẽ chấp nhận được ở đông dương".
Theo tài liệu của thế giới là vậy thì cũng chả nên chủ quan cho rằng ta giỏi oánh nhau thì sẽ chủ chương đoạt giải Nobel Hòa bình. Chúng nó sắp xếp mẹ nó rồi còn gì, hơn thế nữa, đằng sau các giả Hòa bình theo motip này có bao nhiêu máu, thịt đã được tung hê
Thực chất trong 1 xới chọi gà thì kẻ thu lợi là bọn chủ xới thu tiền dịch vụ và dân cá độ trong khi 2 con gà thì tả tơi, máu me đầy mình, con chết con bị thương mặc dù con nào cũng được xoa rượu thuốc, đeo cựa sắt trước khi cho đấu.
Các bạn chịu khó tìm, còn ra ối ý tưởng hay ho hơn.
quasa
26-03-07, 09:33
Toàn văn tài liệu có thể load trực tiếp từ www.gwu.edu
Một khía cạnh thông tin khác mà không có kiểm chứng, chỉ qua thông tin kiểu truyền kỳ thì bà con có thể đọc thoải mái trên các phưong tiện trong các kỳ tổ chức Đại thắng mùa xuân hàng năm.
Mỗi người tự chọn lấy một kiểu bằng cớ mà mình cho là logic ý mà.
Big Horn
26-03-07, 13:09
Theo tài liệu của thế giới là vậy thì cũng chả nên chủ quan cho rằng ta giỏi oánh nhau thì sẽ chủ chương đoạt giải Nobel Hòa bình. Chúng nó sắp xếp mẹ nó rồi còn gì, hơn thế nữa, đằng sau các giả Hòa bình theo motip này có bao nhiêu máu, thịt đã được tung hê
Thực chất trong 1 xới chọi gà thì kẻ thu lợi là bọn chủ xới thu tiền dịch vụ và dân cá độ trong khi 2 con gà thì tả tơi, máu me đầy mình, con chết con bị thương mặc dù con nào cũng được xoa rượu thuốc, đeo cựa sắt trước khi cho đấu.
Các bạn chịu khó tìm, còn ra ối ý tưởng hay ho hơn.
Chú quasa có nhầm không đây? Cái đ óe gì " ...ta giỏi oánh nhau thì sẽ chủ chương đoạt giải Nobel Hòa bịnh"

Nên nhớ giải Nobel hòa bình hàng năm được trao tặng cho một cá nhân hay một tập thể nào đó, được cơ quan thẩm định của một nước yêu chuộng hòa bình trao giải này, thông qua di chúc của Hải Đăng Nobel.

Còn chuyện trâu bò đá nhau ruồi muỗi chết thì rõ ràng xưa nay ai chả biết, có điều ngu thì chết chứ than vãn đ óe gì.
freefish
26-03-07, 15:51
Những cái như Hồng Thanh Quang chúng ta có thể hỏi anh Gúc, còn những-cái-ai-cũng-đã- biết mà anh vừa nói với các bạn là đ'eo bao giờ có thể kiếm ra trên Gúc.
nghuy
27-03-07, 17:49
Không kiểm tra được trên gúc nhưng đi với các cụ một buổi là ra cả đống anh còn lạ gì mà
freefish
27-03-07, 18:51
Anh từ lúc ngồi bô đã được các cụ dạy tiếng tây. Sau này các cụ ngồi tán chuyện văn chương chính trị nhạy cảm toàn xài tiếng tây cho nó an toàn khỏi tai vách mạch rừng. Nhưng các cụ không ngờ là anh rình ngoài này nghe lỏm được hết nên giờ mới kể cho các bạn hay. "Các cụ" tất nhiên toàn tầm cao của TL mình.