Bão Chanchu - Những cái chết thương tâm và một bọn lười Internet

HaiDang
25-05-06, 15:32
Sáng nay anh khệnh khạng đi ăn sáng, ngồi phịch xuống ghế giở tờ báo Tuổi Trẻ ra đọc trong khi chờ em gái phục vụ mang lên món bánh mì ốpla ưa thích.

Đọc xong bài này (http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=139828&ChannelID=3) , thật 4C là anh không thể nuốt nổi món trứng ưa thích nữa.

CBN, bão là chuyện nghiêm trọng, chắc bọn dự báo khí tượng thủy văn không dám làm ăn gian dối, nói đại cho qua chuyện. Nếu vậy thì chỉ còn mỗi một cách lý giải là trình độ dự báo của ta quá phò. Mấy chục mạng người bỗng chốc trôi theo sóng gió một cách oan uổng. Phải chi dự báo đúng thì biết đâu bà con còn kịp tìm chỗ tránh bão.

Mà sao bọn nó không tham khảo thông tin dự báo của các nước khác nhỉ ? Hay là cũng mắc mịe nó cái bệnh tưởng bở, cứ nghĩ mình là hải đăng còn bọn Hồng Kông nó là chã ?

Đúng là CBN !
Chatmate
25-05-06, 15:40
Em là em nghĩ bọn nó có đủ hết thông tin đấy. Mình còn xem CNN, đọc báo, thì bọn nó làm gì không biết. Dự báo thời tiết các nước chắc đều có thông tin chia sẻ với nhau cả.

Theo em bọn nó chủ quan chứ x phải ngư dân ta chủ quan. Em xem dự báo ở nhà (và em cũng nghĩ chủ quan thế luôn) là cứ tin bão xa là x thèm quan tâm. Cứ bão chưa vào đến VN là x ai care. Em nghĩ bọn dự báo cũng x lường được là dân ta đánh cá ở tận biển Đài Loan. Từ xưa đến nay dự báo là cứ nghĩ dự báo bão đổ vào đất liền, nên thấy nó x vào VN là ung dung mẹ nó rồi, care làm x gì nữa phỏng ạ
NNH
25-05-06, 15:52
Trước đây mấy hôm bọn dự báo cũng có phân trần lý do lý trấu ở đây (http://www.vnexpress.net/Vietnam/Xa-hoi/2006/05/3B9EA05F/) nhưng em đọc cũng thấy không lọt lỗ nhĩ. Bà này nói thấy mâu thuẫn giữa "vì bão bất ngờ nên khó trở tay" và "theo dõi liên tục hết sức hết trách nhiệm", lại còn ngay câu đầu tiên đã thể hiện rũ trách nhiệm.
Phuongdong
25-05-06, 16:19
Xưa nay anh chỉ tin được mỗi thứ ngày tháng khi nghe dự báo thời tiết. Mịa đợt trước bọn mẽo còn có vài chú ra đi, chứ ở mình thì ...
Gieng
25-05-06, 20:53
Cả tuần vừa rồi ngày nào em các bác cũng ngồi theo dõi tivi về hậu quả của cơn bão Chanchu đối với các ngư dân Việt Nam. Phát thanh viên thì lảm nhảm hết cả chương trình thời sự rằng là bão giật rất mạnh, rằng thì lý do thuyền của ngư dân mất tích là do bão Chanchu đột ngột chuyển hướng. Em được cái cũng lọ mọ Internet vì ngày xưa cũng liên đới một tí tới cái nghề này, nên em cũng biết hiểu một tí về cái trình dự báo của quân nhà mình. Hôm nay đọc bài này thì em thấy ức thật.

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=139828&ChannelID=3

Ức vì những người đã khuất là những người thấp cổ bé họng (cho dù họ có là ông chủ còn đày tớ của nhân dân lại sống xa quá và an toàn quá). Trang thiết bị trên biển thì nghèo nàn (đã thế lại vì miếng cơm manh áo mà phải đi xa khơi). Trang thiết bị cứu hộ của nước nhà thì quá tệ hại (cũng không trách được vì đất nước này còn nhỏ bé quá - an theo báo Thanh Niên). Vậy tại sao mình biết mình không có trang thiết bị cứu hộ tối tân lại chẳng biết đường mà dự báo chính xác cho người dân? Đành rằng là không thể có ảnh vệ tinh cập nhật liên tục, nhưng em thiết nghĩ những cái này đâu có khó khăn gì trên Internet. Các bác em trình cao, kiến thức rộng cho em hỏi liệu ngư dân có thể khởi kiện một lũ lười biếng đã kém về trình lại còn lười và Internet mà gú gồ thông tin không các bác? Tiếp theo nữa là cái tầm nhìn chiến lược kém cỏi đến mức không thể có một cái đầu tư thiết bị nào để tăng cường năng lực cho nó bớt chã trong việc dự báo thời tiết hay không? Hay việc dự báo thời tiết trên truyền hình chỉ là việc thay mấy em tiếp viên xấu thành mấy em phát thanh viên đẹp hơn và biết ưỡn ẹo hơn một tí để hát đi hát lại cái điệp khúc "bão Chanchu đột ngột chuyển hướng". Người chết là hết - Kẻ sống ăn bám vẫn nhởn nhơ.
NOSHNA
25-05-06, 21:14
Cám ơn bác Giếng. Em các bác thừa nhận mình hồng hồng tím tím, nhưng quả thực đau lòng các bác ạ. Lúc nào cũng đổ lỗi cho nhiều yếu tố như không đủ trang thiết bị. Em thấy đồng bào mình con nghèo quá, vì miếng cơm manh áo mà phải chấp nhận mạo hiểm.......Thế nhưng hậu quả sẽ không đến nỗi thế nếu mấy thằng làm dự báo thời tiết kia có trách nhiệm. Các bác ạ. Dân mình mất mạng ngoài biển cả. Mấy thằng làm dự báo có biết bão nguy hiểm thế đe'o nào.Fuxk..Ra biển thì mới thấy biển ghê gớm thế nào.Dcm..Em cũng chửi quá lời..nhưng em tin bây giờ thời đại này ai bảo bọn nước ngoài nó không share thông tin về bão. Láo...Mấy cái thông tin này em nghĩ là chắc chắn được cung cấp. Đổ tại nghiệp vụ ư. Em thấy đổ tại cái thói làm việc vô trách nhiệm vô ý thức...

Thôi cứ cho là dân mình thiếu trang thiết bị liên lạc đi nhưng sao bác nào nào ấy phát biểu một câu xanh rờn: Không biết có ngư dân nào bị nạn ngoài biển...Chán các bác ạ.

Thôi em không đổ lỗi nữa..Đi dành chút thời gian làm việc thiện tốt hơn...
Phuongdong
25-05-06, 23:41
Bà Phó GĐ Trung tâm khí tượng thủy văn T.Ư nói: "Trung tâm khí tượng thủy văn T.Ư đã làm đúng quy chế báo bão lũ và khi báo cáo tiến trình báo bão lũ thì chưa có ý kiến gì phê phán công việc của Trung tâm cả". Tôi thấy câu nói này quen quá. Trong vụ PMU 18 cũng có thấy kiểu này: bổ nhiệm cán bộ đã thực hiện đúng quy chế, đảng bộ PMU 18 không có vấn đề gì, là đảng bộ trong sạch vững mạnh... Họ làm đúng cả, tốt cả, chỉ có tiền bạc và tính mạng của dân là không còn nữa...
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=139906&ChannelID=118

Các Trung tâm dự báo của quốc tế đều giống nhau là họ dự báo rất sớm khả năng bão Chanchu sẽ đổi hướng lên phía Bắc cao hơn là giữ hướng đổ vào Việt Nam, Trung tâm khí tượng thủy văn T.Ư biết các dự báo trên, nhưng không dám báo về khả năng này, vì như bà nói, các trung tâm quốc tế kia cũng không khẳng định chắc chắn bão sẽ chuyển hướng, mà Trung tâm Việt Nam thì muốn dự báo "có xác suất lớn nhất".

Điều này khá mỉa mai, thưa bà Phó giám đốc. Theo tôi, về bản chất, Trung tâm VN đã không dự báo cái gì cả, mà thực ra chỉ thông báo hướng bão đang đi, nó đi đến đâu thông báo đến đó. Tôi đã đọc thấy có trung tâm ngày 13.3 đã khẳng định xác suất bão đổ về phía Hồng Kông lớn hơn là giữ hướng vào Việt Nam. (Đây là những dòng nguyên gốc tiếng Anh mà người ta đã gửi cho tôi, trích từ đường dẫn của một trung tâm dự báo châu Á: About the track, the most probable track at this moment is that the typhoon later make a northward turn to move toward Hong Kong, than that the typhoon will keep its current track toward Vietnam-link: http://agora.ex.nii.ac.jp).

Đấy là dự báo. Còn Trung tâm khí tượng VN có hết các thông tin tham khảo này nhưng đợi đến ngày 15.5, khi bão rõ ràng chuyển hướng rồi mới báo, thì đó không là dự báo, đó là thông báo. Bão đi đến đâu,"dự báo" đến đó thì quả là cách dự báo có "xác suất lớn nhất"!

Và có hiện thực là ngư dân Việt Nam không thoát chết vì đài khí tượng nhà làm việc theo "xác suất lớn nhất".

http://www.thanhnien.com.vn/Chaobuoisang/2006/5/25/149684.tno
pepper
26-05-06, 07:01
Lạ nhất là sao đến giờ này chưa có đứa nào chịu từ chức hay đứng ra nhận trách nhiệm gì cả nhỉ,vẫn cứ nhem nhẻm đúng qui trình mới hãm tài chứ. Chẳng lẽ trình đọ tiếng Anh và search trên Internet hãm tài đến nỗi không thể nào tham khảo nổi dự báo của bọn nước ngoài à. Hay là cậy kinh nghiệm của VN bao năm truyền mồm chắc là hơn những mô hình của nợ của bọn nước ngoài. Mk, đúng là 1 lũ ăn hại.

Không đọc báo thì thôi, léo mịe đọc thì thương dân VN khốn khổ và bực bọn chó má quan chức quan liệu vô trách nhiệm. Mạng người sao rẻ rúng thế nhỉ.
Gieng
26-05-06, 07:37
Không đọc báo thì thôi, léo mịe đọc thì thương dân VN khốn khổ và bực bọn chó má quan chức quan liệu vô trách nhiệm. Mạng người sao rẻ rúng thế nhỉ.
Với các nước có điều kiện với cả cố nhiều Hải Đăng như Hồng Kông, Hạm đội 7, ... việc theo dõi hướng di chuyển tiếp theo của bão được thực hiện liên tục qua ảnh vệ tinh gửi về từ các vệ tinh viễn thám. Thực ra với các ảnh viễn thám độ phân giải cao thì quả là đắt đỏ so với cái nước mà đảng viên chỉ chăm vã mỗi việc mang tiền về xây nhà mình như thế này. Nhưng bọn em cũng biết rằng theo dõi bão thì xxx cần đến những cái ảnh độ phân giải cao thế, chỉ cần ảnh tỉ như NOAA độ phân giải năm, sáu chục mét là ngon vì mây nó to, tâm bão nó cũng to, xoáy tâm bão nó cũng dễ nhìn thì hoàn toàn có thể đầu tư mua được. Em xin lỗi các bác quên mẹ nó chuyện đầu tư đi, vì cứ động đầu tư là HOW MANY PERCENT rồi cuối cùng lại được một đống chã ngô chã ngọng. Phần lớn những thông tin này đều được chia sẻ trên Internet từ tất cả các trung tâm dự báo khí tượng khu vực và quốc tế, vấn đề là tụi nó xxx chịu đâm vào thôi với cả hợp tác của quân ta đúng là như phìu ấy (em thật các bác, ở Việt Nam team building với cả team working em chỉ thấy biểu hiện rõ nhất ở các ngã ba ngã tư đường phố thôi, tất cả cùng lao lên quấn lấy nhau thành một khối để mấy tiếng đồng hồ sau mới ai về nhà nấy được). Lấy vị dụ về sự hỗ trợ của Trung Quốc trong việc tìm kiếm cứu nạn ngư dân Việt Nam trong vụ Chanchu, xem rồi thấy xấu hổ quá, trực thăng, tàu tuần dương, tàu cứu hộ, tàu vận tải biển ... họ huy động vào cuộc trong khi nhìn lại mình eo ôi ... XXX thể đổ lỗi cho nghèo được, thế xuất khẩu thủy sản đứng thứ mấy? Thế ngoại tệ kiếm từ thủy sản đứng thứ mấy? Còn nếu đánh bắt xa bờ không kiếm về đô la thì đừng để ngư dân đi nữa, đầu tư tiền cho họ nuôi thủy sản gần bờ đi. Thật các bác em xxx muốn viết nữa, toàn thứ ngang tai trái mắt thôi.
Liêu Phiêu
26-05-06, 09:09
Các bác ạ. Mấy hôm tàu cứu nạn về em lăng xăng ở cầu cảng. Thương tâm lắm các bác ơi. Em thì không dám oán trách ai cả. Em chỉ thương cho ngư dân và gia đình của các ngư dân thôi.
Một buổi trưa em xuống cầu cảng. Gặp 1 chị phụ nữ đứng chờ chồng bên cạnh có 2 cháu nhỏ. Nhìn khuôn mặt thất thần của chị em dò hỏi mọi người xung quanh mới biết, cả gia đình chị đều trông chờ vào người chồng, người cha làm nghề đi biển. Đến khi tàu cứu nạn về mọi ngư dân trên tàu đề lên bờ trong đó có chồng chị, chỉ khác một điều là chồng chị đã mãi mãi im lặng. Chị ngất xỉu còn 2 cháu nhỏ thì ngơ ngác như 2 con chim non. Các cháu chưa đủ lớn để hình dung ra được nỗi mất mát quá lớn lao này.

Chồng em làm ruộng em theo.
Chồng em đi biển hồn treo cột buồm.
pepper
26-05-06, 10:44
Ờ mà đọc thằng cha Trưởng gì đó trả lời mới hãm chứ, "chúng tồi ko báo sai, chỉ báo chậm chút thôi", đã đến thê này mà vẫn cố cãi chày cối, chậm nhưng hai mấy tiếng đồng hồ cơ đấy. Chỉ vì cái sự chậm đấy mà chết mất bao nhiêu mạng, thế mà mồm vẫn leo lẻo rằng "không ngượng với vong linh người đã khuất." Tsb nó, có lỗi cứ nhận trước đi đã, đằng này thì cứ như là chết mấy thằng TQ, ĐL, HK chứ léo phải chết mấy dân VN.
NOSHNA
26-05-06, 11:02
Các bác nhà mình làm ăn đúng như sh..t..Mà mọi người bàn đi bàn lại ,cuối cùng lần đe'o nào cũng quy về một mối là dân mình làm ăn gian nói dối nó quen. Mỗi khi có vấn đề thì đầu tiên là đổ tại mọi yếu tố khách quan khác.

Nhưng nói gì thì nói, thiếu thằng có tầm nhìn chiến lược như bác Giếng nói đúng bỏ con bà. Em thật đe'o hiểu mấy chuyện nó liên quan đến chiến lược quốc gia thì nên đặt lên bàn mà làm cho nhanh. Thời tiết quan trọng thế đe'o nào chẳng lẽ lại con phải dạy.

Em thấy hối hận của mấy bác làm dự báo ở đây chẳng có ích gì. Rất phản cảm cho em nói riêng. Chắc các bác cũng cảm nhận thế. Việt nam nằm ở vị trí nào thì hẳn các bác cũng biết, mỗi năm thiên tai bão lụt như thế nào ai cũng hiểu. Thế mà cứ leo lẻo đổ tại cơ.

Nhiều khi cũng hiểu hoàn cảnh nước mình nhưng không thể cứ đóng mình tự lực thế được. Tiền đóng thuế của dân đem mẹ cho nước ngoài để nó dậy cho cách làm việc có khoa học có bài bản. Cái quan trọng nhất các bác ấy phải hiểu được tầm quan trọng của việc mình làm và có cái tâm và trách nhiệm các bác ạ. Cũng có nhiều lí do nhưng sự biện hộ của các bác làm dự báo đến thời điểm này là rất rất ngụy biện, vô lý thiếu khoa học. Em gọi là NGU.
Gieng
26-05-06, 12:06
Lạ nhất là sao đến giờ này chưa có đứa nào chịu từ chức hay đứng ra nhận trách nhiệm gì cả nhỉ,vẫn cứ nhem nhẻm đúng qui trình mới hãm tài chứ. Chẳng lẽ trình đọ tiếng Anh và search trên Internet hãm tài đến nỗi không thể nào tham khảo nổi dự báo của bọn nước ngoài à. Hay là cậy kinh nghiệm của VN bao năm truyền mồm chắc là hơn những mô hình của nợ của bọn nước ngoài. Mk, đúng là 1 lũ ăn hại.
Vấn đề này cũng là một thứ mà 10 năm nữa chúng ta vẫn không thể có được. Chúng ta vẫn thường tự hào là một dân tộc anh hùng (cái này em xin không bàn nữa) nhưng thực tế có phải là khi nào chúng ta cũng phải nện nhau để tạo ra anh hùng đâu cơ chứ. Trong thời bình này, thái độ thừa nhận sai lầm sai phạm do mình gây ra hoặc liên đới cũng là thái độ của người anh hùng, hãy nhìn gương các bạn khác mà xem họ sẵn sàng từ chức nếu họ thấy trách nhiệm của mình, còn ta mỗi khi có vấn đề gì ngay lập tức người ta nghĩ đến việc phải đỗ lỗi cho ai? Sự bất thường của thiên tai cũng là một trong những cái thùng rác được lựa chọn. Dù sao nói đi cũng phải nói lại. 4C hãy cùng nhìn vào quy trình làm quan của một thằng quân ta thì thấy ngay, điển hình nó thế này: Học -> Đi làm chịu khó nịnh hót, gom tiền, làm quen -> Bỏ tiền ra chạy hoặc mua đứt -> Làm quan -> Bắt đầu vơ vét để bù lại quảng thời gian tủi nhục và đầu tư tiền đã nói bên trên. Như thế thì đương nhiên là khi làm quan chẳng ai dại gì mà đứng ra nhận trách nhiệm rồi từ chức luôn cả, vì nếu từ chức thế tiền đâu mà bù vào phần lỗ đã bỏ ra ở kia.
Báo cáo 4C em cũng đang kêu goi và bắt đầu gom được những đồng tiền đầu tiên rồi 4C ạ, em hy vọng cũng được một khoản để gửi cho đồng bào.
Em phải đi đã, lát nữa em quay lại em xin phân tích về tính thống nhất trong các đơn vị của Việt Nam và ví dụ sẽ là cái nơi của em.
Happiness
26-05-06, 12:48
Này các bác kêu nhiều quá em hỏi tí là dân mình sang tận biển Đài Loan Trung Quốc đánh cá như thế có được phép ko nhở? có vào lãnh hải hay vùng đặc quyền kinh tế của nó ko?
Phuongdong
26-05-06, 12:52
Để dự báo xa phụ thuộc vào nhiều yếu tố, từ con người đến công nghệ. Tại sao Mỹ, Nhật, Hong Kong dự báo tốt thế là vì Mỹ có vệ tinh bay cả tầng cao lẫn tầng thấp. Họ có máy bay, bay xuyên qua bão để thám sát cho chính xác.
Nhật Bản, Hong Kong đều có vệ tinh khí tượng. Supercomputer của cơ quan khí tượng các nước bao giờ cũng nằm trong số siêu máy tính mạnh nhất của quốc gia ấy. Supercomputer của cơ quan khí tượng Mỹ chỉ sau của NASA. Tôi nói vậy không có nghĩa rằng chúng ta chỉ cần mua cái siêu máy tính mà đưa ra dự báo chính xác.





Khả năng công nghệ có hạn, tại sao cơ quan khí tượng lại không tham khảo dự báo của các đài quốc tế?

Tất nhiên làm nghề dự báo khí tượng thủy văn mà không theo dõi dự báo của các nước thì làm sao mình hội nhập được. Chúng tôi thường xuyên tham khảo bản tin của đài khí tượng Mỹ, hải quân Mỹ, Nhật Bản, Hong Kong, Bắc Kinh, Quảng Châu. Ngoài ra còn tham khảo của Trung tâm dự báo châu Âu, của Anh, Australia.http://www.thanhnienxame.net/newreply.php#
Decrease Size

Có xem, nhưng đe'o hiểu
pepper
26-05-06, 12:53
Đâu có, vì tưởng bão vào VN nên dân tình mới chạy lên mạn TQ, ĐL lánh nạn đấy chứ, còn chắc là đánh bắt trong hải phận quốc tế chứ xâm phạm hải phận nước nó thì bọn nó đã gào âm lên rồi.
Koi
26-05-06, 13:04
Dân nhà mình đợt này cứ phải làm mạnh, to mồm lên. Ví dụ như bài này: Nếu được tin bão sớm, ngư dân đã không chết! (http://vietnamnet.vn/xahoi/doisong/2006/05/574365/)

TV, báo chí nên tiếp tục khoan vào các tội của các cơ quan liên quan, chứ giờ này hướng sự chú ý sang quyên tiền ủng hộ thì lại quay vòng luẩn quẩn: cơ quan công quyền vô trách nhiệm => dân bị thiệt hại => dân tự bỏ tiền cứu nhau.
wasabi
26-05-06, 13:07
Để dự báo xa thời điểm hạ cánh phụ thuộc vào nhiều yếu tố, từ con người đến tiền bạc. Tại sao mấy thằng cha nhẩy dù an toàn thế là vì bọn chúng có vệ tinh bay cả tầng cao lẫn tầng thấp. Chúng có máy bay, bay xuyên qua phong bì để thám sát cho chính xác.

Bọn hạ cánh được đều cần có vệ tinh khí tượng và phong bì dầy. Tôi nói vậy không có nghĩa rằng chúng ta chỉ cần dùng phong bì dầy mà đưa ra dự báo chính xác.
------------------------------------------
Khả năng làm dầy phong bì có hạn, tại sao cơ quan khí tượng lại không tham khảo dự báo của các ông lớn?

Tất nhiên làm nghề dự báo mà không theo dõi dự báo của các ông khác thì làm sao mình hội nhập được. Chúng tôi thường xuyên tham khảo lời đồn trong các ban ngành khác. Ngoài ra chúng tôi còn tham khảo cả lời đồn trong dân gian.
------------------------------------------

Tổ sư nó! Xót xa vô cùng, sống được mấy ngày nữa đây?
Gieng
26-05-06, 13:29
Nguyên văn bởi Giám đốc Trung tâm dự báo khí tượng thủy văn Trung ương Lê Công Thành

Để dự báo xa phụ thuộc vào nhiều yếu tố, từ con người đến công nghệ. Tại sao Mỹ, Nhật, Hong Kong dự báo tốt thế là vì Mỹ có vệ tinh bay cả tầng cao lẫn tầng thấp. Họ có máy bay, bay xuyên qua bão để thám sát cho chính xác.
Nhật Bản, Hong Kong đều có vệ tinh khí tượng. Supercomputer của cơ quan khí tượng các nước bao giờ cũng nằm trong số siêu máy tính mạnh nhất của quốc gia ấy. Supercomputer của cơ quan khí tượng Mỹ chỉ sau của NASA. Tôi nói vậy không có nghĩa rằng chúng ta chỉ cần mua cái siêu máy tính mà đưa ra dự báo chính xác.

Không có thì vào Internet mà gú. Nói thế mà cũng nói được. Bác này em cũng được chiêm ngưỡng dung nham nhở một vài lần. Túm lại là không thể chấp nhận được cái lối là đã không biết lại còn không chịu công nhận. Ông Thành ông sang ngay FPT mua một cái siêu máy tính ELEAD về để cho chúng nó lướt web tìm thông tin nhá. Thế tôi hỏi ông Thành ngày xưa ông lấy xxx đâu ra máy bay B52, đồ nghề hiện đại ... toàn là mấy thứ lởm khởm thế mà các cụ vẫn choảng nhau đấy thôi, rồi kết quả thế nào thì cũng khỏi phải nói nhá.
Em thấy một trong những điểm mà một thằng leader pro phải có đó là khả năng phân tích điều hành tổng hợp nhiều nhiều vấn đề cùng lúc kể cả những phản ứng trả lời báo giới. Cái này các đồng chí lãnh đạo hiện thời khí hơi kém, chuyển hết về cho các Hải Đăng Thăng Long đi thôi.
NOSHNA
26-05-06, 13:44
Gì Háp:nếu dân mình sang chỗ bọn khựa á, hải quân nó mạnh bỏ mẹ..nó khửa chết cụ hết bao nhiêu thuyền việt rồi. Em ghét bọn nó lắm nhưng đợt này cũng bớt ghét chúng nó vì dù sao nó cũng thể hiện bản lĩnh đàn anh cứu giúp đàn em. Đe'o gì đợi đến các bác hải quân nhà mình, bão tan, dân chết cụ hết rồi.

Bác Koi chả cho cái link to đùng: Các bác ngư dân mình nghe tin bão xa thì đếch care chứ bão gần thì chẳng cong đít lên mà chạy. Bọn khựa sao chúng nó .......thế. Má nó, ghét đe'o tả. Cái đợt đấy mà nó tử tế giúp mình trước khi bão thì chắc dân mình cũng đe'o đến nỗi bỏ mạng vì tin bão xa.Thật đây cũng x phải lần đầu, tin dự báo sai bét.

Dự báo thời tiết ngày kiểu mưa nắng thì cho sai vì nó x quan trọng chứ bão to vãi tổ bố thế này.Thật nói các bác thì bảo là mình hay chê nhưng các bác đe'o ra cái gì hết.
Koi
26-05-06, 13:48
Hồi gì Hải đăng Gấu có chương trình tặng ADSL, chính ra nhà em thấy rất hay. Không hiểu sao lại dừng lại. Nếu tiếp tục thì giới hạn trao giải cho các khu vực nghèo nàn hoặc hay bão lụt như kiểu miền Trung, miền núi phía Bắc...

Em cũng như các bác ở đây đều thuộc tầng trung lưu trở lên mới có máy tính, mới có net mà dùng. Cứ phải phổ biến net cho dân nó chửi những bố nào làm ăn tùy tiện. Anh chị em mình ở đây chửi hộ vẫn không xuể.
Kiếm&sons
26-05-06, 18:08
Bọn dự báo thời tiết nhà mình thì công nhận ngu mịa nó zồi, làm đếch gì bão bẻ góc 90 độ. Nhưng mà xét cho cùng thì thằng dân chài một khi đã chấp nhận xa khơi oánh cá thì chết sống là cái đóe giề mà các cô các chú phải lăn tăn. Muốn đánh cá nhiều thì chỉ trực đón bão mà thả lưới kiếm trâu tậu vợ. Kòn bão nó chẳng may lạc vào với sai số dự báo 200km??? thì bà con ta chả tội đếch giề mà không thể giong buồm ra khơi. Nếu đoạn Hà Nội -Hải Phòng (102km) ngày đếch nào cũng có mấy chục thằng chết vì tai nạn, cướp giật thì có ai cấm các chú sang Gia Lâm đâu. Có phỏng.
Gaup
26-05-06, 20:25
Hồi gì Hải đăng Gấu có chương trình tặng ADSL, chính ra nhà em thấy rất hay. Không hiểu sao lại dừng lại. Nếu tiếp tục thì giới hạn trao giải cho các khu vực nghèo nàn hoặc hay bão lụt như kiểu miền Trung, miền núi phía Bắc...

Em cũng như các bác ở đây đều thuộc tầng trung lưu trở lên mới có máy tính, mới có net mà dùng. Cứ phải phổ biến net cho dân nó chửi những bố nào làm ăn tùy tiện. Anh chị em mình ở đây chửi hộ vẫn không xuể.

Hồi đấy anh cũng nghĩ là hay nhưng mà dư luận quần chúng trung lưu có vẻ nghĩ là làm trò mị dân chứ còn anh thực sự tin vào việc tặng mọi người internet access - nếu mà họ có định hướng tốt thì lượng kiến thức có trên đấy sẽ giúp họ thành người chất lượgn cao...kiểu như anh Đào các em.

Dần dần về sau để tránh con đường đau khổ mà Hạ Long đã đi, các TZV đặc biệt là dì Hấp đã quyết định gạt bỏ hết các thể loại offline từ thiện làm trò xã hội để đảm bảo tính riêng tư của các thành viên là điều tối quan trọng cho sự tồn vong của diễn đàn. Ngay cả các TZV gần như cũng chẳng ai biết mặt ai, có khi còn đ biết ai là giai là gái, đến với nhau chỉ nhờ những đồng cảm về tư tưởng và phong cách. Các việc xã hội có nhiều diễn đàn khác làm tốt hơn Thăng Long nên thôi những việc đấy để cho người khác làm, mỗi thành viên có thể làm theo cách của mình, Thăng Long cũng không cần phải gom gió thành bão làm gì.
Gieng
26-05-06, 21:34
Bọn dự báo thời tiết nhà mình thì công nhận ngu mịa nó zồi, làm đếch gì bão bẻ góc 90 độ. Nhưng mà xét cho cùng thì thằng dân chài một khi đã chấp nhận xa khơi oánh cá thì chết sống là cái đóe giề mà các cô các chú phải lăn tăn. Muốn đánh cá nhiều thì chỉ trực đón bão mà thả lưới kiếm trâu tậu vợ. Kòn bão nó chẳng may lạc vào với sai số dự báo 200km??? thì bà con ta chả tội đếch giề mà không thể giong buồm ra khơi. Nếu đoạn Hà Nội -Hải Phòng (102km) ngày đếch nào cũng có mấy chục thằng chết vì tai nạn, cướp giật thì có ai cấm các chú sang Gia Lâm đâu. Có phỏng.
Bác có thể nói thế vì đây là chỗ tự do ngôn luận, nhưng nói gì thì nói nó cũng phải có cái tình nếu chỉ là lý không nghe nó không thuận. Nếu nói như bác em đây thì sinh ra mấy cái ăn bám trên kia (dự báo khí tượng) làm cái gì? Phục vụ ai? Đến cùng thì bọn mình tập chung ở trên diễn đàn này cũng chỉ để lồng bàn, nói cho nó thỏa mãn cái chã của mình thôi chứ cũng có thay đổi được cái gì đâu. Bác Kiếm em vào đọc đoạn này đi xem có ngửi được không rồi chúng ta lại bàn tiếp nhá.
http://www5.dantri.com.vn/Sukien/2006/5/119604.vip
Gieng
26-05-06, 21:37
Các việc xã hội có nhiều diễn đàn khác làm tốt hơn Thăng Long nên thôi những việc đấy để cho người khác làm, mỗi thành viên có thể làm theo cách của mình, Thăng Long cũng không cần phải gom gió thành bão làm gì.
Em rất khoái bác Gấu nhưng nếu bác nghĩ như thế này em thấy không tâm phục khẩu phục lắm. Bác nghĩ sao nếu tất cả chúng ta làm được ra bão? Bac sẽ không từ chối chứ?
Gaup
26-05-06, 21:41
Bác Gieng em, Thăng Long là nơi các bạn chơi có những tiêu chí không phải là việc tạo ra bão. Việc chơi ở Thăng Long ko loại trừ việc các bạn tham gia vào các họat động tạo ra bão ở chỗ khác. Đến trường chẳng hạn, việc học là chính việc chơi bời nhảy nhót là việc phụ làm cũng được ko cũng không sao. Thăng long cũng thế. Sẽ không có các nỗ lực do ban tzv bảo kê để làm các việc mang tính chất xã hội. Làm cái này mất nhiều thời gian và công sức của các bạn tình nguyện viên.
Kiếm&sons
27-05-06, 14:57
Giêng em! vấn đề là chiện của mấy bác khí tượng thủy văn với mấy cụ thủy sản. Giêng có dám hành nghề bảo hiểm tính mạng cho dân chài không em?
lão ma
27-05-06, 15:48
tsb bọn mũi to, thời đại này cái thông tin đ éo gì mà chúng không biết chứ? Dân mít ta có chết 2-300 người hoặc hơn thế nữa cũng đ éo làm bọn nó lăn tăn đâu. Giả sử trong trận bão lụt chanchu vừa qua mà có thằng bỏ mợ mũi to nào đi chầu ông bà ông vải thì nó mới quan tâm thôi. Hoặc là có thằng phát xít Nhật lùn, hay Tàu khựa nào đấy thì cũng còn gây được tiếng vang dư luận ít nhiều. Mấy hôm trước anh buôn dưa lê với mấy thằng đồng nghiệp bàn về chuyện này, nó lắc đầu ngán ngẩm bẩu:

Nhà nước bọn mày làm cái đ éo gì mà để cho dân chết nhiều thế?

Nghĩ đi nghĩ lại đ éo muốn nói với nó nữa ... Đ éo biết các bác nhà mình có yêu nước, thương dân thật không nhể?

Xem thêm chi tiết ở link: http://vietnamnet.vn/bandocviet/2006/05/572943/
lão ma
27-05-06, 16:06
http://www.avsnonline.net/forum/viewtopic.php?t=4032

Trích: Kính gửi tất cả các thành viên của AVSN và các bạn!

Như các anh chị và các bạn đã biết, vừa qua cơn bão Chanchu đã gây thiệt hại rất lớn cho đồng bào ta ở các tỉnh miền Trung, đặc biệt là các ngư dân ở Quảng Nam và Đà Nẵng. Đến nay con số tổn thất vẫn chưa có số liệu chính xác, nhưng theo thông tin ghi nhận ban đầu thì đã có hàng chục tàu thuyền bị chìm, hàng trăm ngư dân đã thiệt mạng và mất tích. Đau xót thay khi có phần lớn các thi thể do ngấm nước lâu ngày nên trương phình, đến người thân cũng không thể nào nhận diện được…

Bà con ruột thịt miền Trung vừa mất đi những người thân, những trụ cột của gia đình, vợ mất chồng, con mất cha… Rồi mai đây những đứa bé sẽ lớn lên, ngỡ ngàng nhìn lên di ảnh bố mà vẫn chưa hiểu hết cuộc đời mình sẽ trôi dạt về đâu?

Ôi, tang thương, tang thương!!!
A.N
...
lão ma
27-05-06, 16:31
Bão Chanchu - Đại tang!

http://www.avsnonline.net/forum/viewtopic.php?p=48797#48797
NOSHNA
27-05-06, 23:04
@ Kiếm và các con trai: Chú nói như sh..it ấy. Nghề nghiệp mà có tầm ảnh hưởng lớn (dự báo thời tiết chắc chắn phải là một trong những ngành đó) và ngoài ra có một số các nghề đòi hỏi phải cung cấp thông tin (như kiểu môi giới cổ phiếu ấy) thì sai sót do cẩu thả(negligence) và đưa sai thông tin (false statement) phải chịu trách nhiệm với thông tin mình đưa ra.

Ý anh Gấu chắc là không khuyến khích mọi người offline giúp đỡ đồng bào. Ai muốn giúp thì sang Hạ Long.

Em thấy tinh thần Thăng long là mổ sẻ và bàn luận online. Em ngoại đạo chuyện bắt mạch nắng mưa của giời nên em không biết phần kỹ thuật. Bác Giếng biết thì viết một bài hoành tráng giải thích cái ngu của bác nhà mình. Chửi cũng có lý lẽ cho nó tâm phục khẩu phục.

Bác em có thể so với dự báo của thằng này.

http://english.wunderground.com/blog/Levi32/comment.html?entrynum=40&tstamp=200605

Đọc bản đổ bão em thấy từ ngày 14 sang 15 bão có đổi hướng đi.Từ ngày 11 rõ ràng chúng nó dự đoán bão đi qua Chinasea thì sẽ mạnh lên và đổi hướng. Ngay đoạn đầu nó viết bão đấy hướng đúng Hongkong từ ngày 11 tháng 5.

Ngày 13 tháng 5 bọn Hongkong dự báo là bão đang đi đến HK. Ngay 15 tháng 5 việt nam mới bắt đầu thông báo bão đang đi lên phía bắc.

Nghĩa là từ ngày 11 đến ngày 15 các bác nhà mình ăn cám lợn phỏng ạ?

Bác Giêng có chuyên môn post 1 bài cái..đỡ mất công em phải ngồi học từ đầu.
Happiness
28-05-06, 00:35
Đã gọi là thiên tai, thì tính không thể nào xuể hết được. Các bác chửi gì thì chửi nhưng đừng có lợi dụng xác đồng bào kiếm chiện báo tố mà chửi bới chế độ, đấy là em nhắc trước thế.

Gần thì Indo vừa động đất, xa thì Mẽo lụt ở New Orleans, xong việc rồi thì kiếm thằng đổ tội thế đ' nào chẳng được, đổ tội cho ông giời àh. Khí tượng VN thì nó dự báo được tình hình VN là tốt, sức mấy đi tính chiện bão ở đẩu đâu trên thế giới, đi lo cho các ông ngư dân nhà mình đi ăn cắp cá tận biển Trung Quốc, nó bắn chết mấy lần vẫn ko chừa. Có bác nào thực sự tin rằng thông báo sớm 24h thay đổi được gì nhiều, em thì em dek tin.
wasabi
28-05-06, 00:59
Dì Háp nói như kặc. Còn vì sao nói như kặc, thì có lẽ em đé0 cần giải thích dài dòng. Báo bão cho Việt Nam là cái gì? Không lẽ đoán cơn bão mà nó đé0 vào VN là nó sẽ đi vào VN à? Rồi còn chuyện lằng nhà lằng nhằng lèm bà lèm bèm sang chuyện ăn cắp cá của TQ nữa. Giả sử kể cả thế - Thế có nghĩa là để họ chết à? Nhớ đọc lại cái này rồi hẵng nói nhé. http://vietnamnet.vn/xahoi/doisong/2006/05/573933/


PS.
Người Việt ta vẫn còn nhiều người tốt, các bác ạ. http://www.tuhu.net/?newsid=3343&catid=2
NOSHNA
28-05-06, 01:24
Mình không hề chửi bới đất nước và chế độ. Nói thế cho gì Hấp không lăn tăn. Các bác làm sai thì mình hỏi và bàn luận thôi.

Mệt quá....

Báo sớm 1 h mà cứu được 1 mạng thì cũng phải làm. Đành rằng nghề đi biển là đứng ở giữa sự sống và cái chết, khi biển cả thiên nhiên nổi giận thì con người phải chịu. Nhưng để mang đến cho con người dù chỉ 1 phần trăm cơ hội sống sót ta cũng nên làm. Vâng, vì lý do đó mà không ít người đang làm hết sức mình để kéo dài sự sống cho một số ít người kém may mắn dù chỉ một vài tháng thôi. Rất nhiều người trong số họ đã không qua được. Rất buồn khi nhìn những kết cục như vậy và lại cố gắng nhiều hơn.......để đem đến cho họ dù 1 phần nghìn cơ hội sống sót. Vì công việc nhưng cũng vi một ít lương tâm ..

Các bác làm dự báo nếu đã từng ra biển, nếu đã từng chỉ gặp những cơn mưa biển thôi các bác sẽ hiểu dự báo bão biển quan trọng đến mức nào. Sẽ chẳng ai trách các bác nữa phải không? ..Ở..lại rút dao chém xuống nước...
Kiếm&sons
28-05-06, 04:37
Thằng ngu Nosha kia, thế cụ LCT chẳng nói nếu thông tin sai thì sẵn sàng từ chức à. Oái oăm ở chỗ là cụ í đ éo hiểu tụi đánh cá lại tập trung ở ngoài khơi đông đến thế. Đã thằng nào đé o nào nhận trách nhiệm này chưa ? hay lại gõ đầu bọn lý trưởng hay song thân chúng.
Mk với mật độ đông như thế thì tránh bão thế ********* nào được với công nghệ dự báo 24h, sai số hàng trăm km. Tụi ngư phủ có tự xác định tọa độ hiện tại của chúng được không để từng đứa tình nguyện ra khơi, vào bờ, ngược lên, dạt xuống tránh bão?
Chỉ vì mấy thằng dân chài chã ngọng đếo biết kế thừa kinh nghiệm tổ tiên mấy ngàn năm, liều mạng buông lưới ngớ ngẩn ngoài khơi để vợ goá con côi, đánh đu số phận lưới trời chống chọi thế đếo nào được với thiên nhiên đại gia xúc sắc.

Anh gợi ý tiếp cho mày và với những thằng ngu còn lăn tăn khác: tại sao trong các dự báo lũ quét, cao trình mực nước hiếm khi được đề cập đến? học nữa đi em hay lại hành nghề hảo tâm bàn phím.
CaoMinh
28-05-06, 06:04
Bác Thành gì trông cũng già rồi, ép bác quá chắc bác cũng xin nghỉ luôn. Làm nghề khí tượng có kiếm được ra xu nào đâu mà các chú hành bác ấy kinh thế? Giờ tuyển người còn đang khó kia kìa, có chú nào xung phong vào làm không để bác ấy còn có người thay thế chứ, chứ bác ấy nghỉ, là khuyết một người, phải dồn cán bộ lên là lại thiếu một bác đo gió đo mưa bây giờ. :D
Koi
28-05-06, 10:12
Bác Thành gì trông cũng già rồi, ép bác quá chắc bác cũng xin nghỉ luôn. Làm nghề khí tượng có kiếm được ra xu nào đâu mà các chú hành bác ấy kinh thế? Giờ tuyển người còn đang khó kia kìa, có chú nào xung phong vào làm không để bác ấy còn có người thay thế chứ, chứ bác ấy nghỉ, là khuyết một người, phải dồn cán bộ lên là lại thiếu một bác đo gió đo mưa bây giờ. :D

Nếu cơ chế lương lậu khiến cho người ta không thích thì phải cải cách chế độ lương ở đó đi. Điều này khó vì liên quan đến chế độ lương công chức cả nước, nhưng giờ này cái gì cũng nên đặt hẳn lên bàn cờ.

Bác Hấp không cần phải nhạy cảm thế. Ai có trách nhiệm người đó chịu. Chẳng có ai ở đây dốt tới mức đổ tại chung cho Chính phủ hay Đảng.

Dân đi biển bức xúc tới mức thôi không phiền các cơ quan VN nữa, mà muốn nghe trực tiếp báo bão bằng tiếng Việt của nước ngoài.

Các thuyền trưởng trở về từ bão Chanchu nói gì? (http://www2.thanhnien.com.vn/Xahoi/2006/5/27/149982.tno)



- Thuyền trưởng Phạm Văn Xinh: Như chúng tôi đã nói, dự báo nói chung thường chậm. Theo tôi, cần tăng tần suất dự báo của các phương tiện lên, nhất là khi có bão, chứ hiện nay chỉ có 6 tiếng báo 1 lần, quá ít. Đề nghị khi có bão, cứ 1-2 tiếng thì thông báo cho chúng tôi 1 lần.


*Theo chỗ tôi được biết, năm 2004, tổ chức UNDP có tài trợ cho VN dự án "Tăng cường năng lực phòng tránh thiên tai cho ngư dân Việt Nam" nhằm tăng cường khả năng cung cấp và nhận thông tin về thiên tai trên biển cho cộng đồng ngư dân VN. Đài VOV có tham gia dự án này không? Và tàu của anh Xin có nhận được bất kì trang bị thu nhận thông tin nào của dự án?

- Thuyền trưởng Đỗ Văn Xin: Chúng tôi không nhận được bất kỳ phương tiện thu nhận thông tin nào mà anh nói.

*Thưa các anh, sau cơn bão này, anh và các bạn đồng nghiệp có ý định đầu tư thêm máy móc thông tin không? Tôi biết ngư phủ Trung Quốc và tàu bè của họ có hệ thống nhận dữ liệu hải đăng số, nên thoát nạn. Hai anh có đề nghị với chính phủ nên ký hiệp định thông báo bão với 3 thứ tiếng Anh, Hoa, Việt và cung cấp tần số của đài phát của họ để các anh nắm được và xử lý tốt thông tin dự báo thời tiết hay không?

- Thuyền trưởng Phạm Văn Xinh: Chúng tôi tha thiết đề nghị Chính phủ cần ký hiệp định này, cho chúng tôi tần số và giờ phát bằng tiếng Việt, để chúng tôi theo dõi thời tiết và kịp thời xử lý sớm trước những cơn bão khủng khiếp như vừa qua.
HaiDang
28-05-06, 11:14
TSB chú kiếm nhá, hôm nay anh đang bận, để mai anh nói chiện phải quấy với chú !
xeko
28-05-06, 11:14
Chỉ vì mấy thằng dân chài chã ngọng đếo biết kế thừa kinh nghiệm tổ tiên mấy ngàn năm, liều mạng buông lưới ngớ ngẩn ngoài khơi để vợ goá con côi, đánh đu số phận lưới trời chống chọi thế đếo nào được với thiên nhiên đại gia xúc sắc.

Anh gợi ý tiếp cho mày và với những thằng ngu còn lăn tăn khác: tại sao trong các dự báo lũ quét, cao trình mực nước hiếm khi được đề cập đến? học nữa đi em hay lại hành nghề hảo tâm bàn phím.
bác học cao thì bác nói xem nào ,thật em thấy bác mắng hay và nói như kặt ah.Em xin lỗi (vì e vốn chủ trương là không nói bậy trên diễn đàn này).Bác sinh ra chắc có lẽ chưa nếm mùi đói cả tháng nhà tranh vách đất nên bác ********* hiểu ,bác đổ cho dân ngu trình độ thấp nhưng thật ra là cái xh này nó như p'.Thật bác những khoản tiền bị những thằng "chó gia "tham nhũng mà đầu tư vào kinh tế ở những vùng này thì nhân dân đâu phải sống chết với cuộc mưu sinh .Bác đ hiểu ah
Thêm nữa là em thấy anh em nói đúng ,nỗi đau đấy quá lớn và dù có lấp liếm thế nào thì vô trách nhiệm của những bọn làm ăn quan liêu đúng ah.em xin hết ạ
Nắng sớm
28-05-06, 13:43
Chỉ vì mấy thằng dân chài chã ngọng đếo biết kế thừa kinh nghiệm tổ tiên mấy ngàn năm, liều mạng buông lưới ngớ ngẩn ngoài khơi để vợ goá con côi, đánh đu số phận lưới trời chống chọi thế đếo nào được với thiên nhiên đại gia xúc sắc.

Anh gợi ý tiếp cho mày và với những thằng ngu còn lăn tăn khác: tại sao trong các dự báo lũ quét, cao trình mực nước hiếm khi được đề cập đến? học nữa đi em hay lại hành nghề hảo tâm bàn phím.


Gia đình có nuôi chú, xã hội này có đào tạo ra chú cũng phí công. Chú học cái đéö gì anh không hiểu, trình chú cao thế đéö nào anh không biết nhưng chú để con gái nó phải văng tục ra và nó chửi cho như chó thế là hỏng rồi.
Anh đéö thích tranh luận trong này, vì anh không quan tâm lắm đến mấy cái chuyện cãi cọ tranh luận trong khi dân ta đang đau xót và không khí đang tang thương như thế. Nhưng cái loại vô nhân như chú không chửi không được.

Mỗi con người có một hoàn cảnh, có thể hoàn cảnh và môi trường sống của chú khác và có điều kiện hơn những người khác. Có thể chú cũng chưa biết cái cơ cực của người dân, của dân chài là như thế nào, ra sao. Tại sao họ lại phải lặn lội ra tận xa như thế để kiếm miếng cơm manh áo, để sửa cái mái nhà, quét cái tường vôi, tại sao lại cứ muốn cố thêm cố thêm chút nữa..... tại sao và tại sao...
Có thể chú được sinh ra và lớn lên trong hoàn cảnh không cơ cực lắm nên chú đéö biết cái kủ kak gì cả nên chú mới lớn giọng mở cái mõm ra mà sủa vào dân nghèo, mà nhằng nhẵng chửi bới người ta, mà lớn giọng khoe tài khoe trình cao đo nước với chả dự báo... chán lắm...
Sống cũng thừa, chết mẹ nó đi cho rộng đất chú.
Happiness
28-05-06, 14:22
Em vừa sang talawas thấy ở trang talacu đăng cái ảnh này minh họa cho một bài viết đùa vui chửi đểu chế độ.

http://upload.thanhnienxame.net/members/1670cba2ed.jpg

Cho dù là chửi hay đùa thì cách chửi cách đùa như vậy quả thật là rất khốn nạn đ' thể chấp nhận được, em thật.

http://www.talawas.org/talaDB/showThu.php?res=7244&rb=14
Gieng
28-05-06, 15:11
Bác Gieng em, Thăng Long là nơi các bạn chơi có những tiêu chí không phải là việc tạo ra bão. Việc chơi ở Thăng Long ko loại trừ việc các bạn tham gia vào các họat động tạo ra bão ở chỗ khác. Đến trường chẳng hạn, việc học là chính việc chơi bời nhảy nhót là việc phụ làm cũng được ko cũng không sao. Thăng long cũng thế. Sẽ không có các nỗ lực do ban tzv bảo kê để làm các việc mang tính chất xã hội. Làm cái này mất nhiều thời gian và công sức của các bạn tình nguyện viên.
Em hiểu và xin lĩnh hội ý của Gấu. Cảm ơn Gấu nhé.
Gieng
28-05-06, 15:25
Thằng ngu Nosha kia / tụi đánh cá / Đã thằng nào đé o nào nhận trách nhiệm này chưa ? / hay lại gõ đầu bọn lý trưởng hay song thân chúng. Mk với mật độ đông như thế thì tránh bão thế *********. Tụi ngư phủ /của chúng được không để từng / đứa tình nguyện / Chỉ vì mấy thằng dân chài chã ngọng / đếo biết kế thừa kinh nghiệm tổ tiên mấy ngàn năm, liều mạng buông lưới / ngớ ngẩn ngoài khơi để vợ goá con côi.

Anh gợi ý tiếp cho mày và với những thằng ngu còn lăn tăn khác: tại sao trong các dự báo lũ quét, cao trình mực nước hiếm khi được đề cập đến? học nữa đi em hay lại hành nghề hảo tâm bàn phím.
Kiếm ạ, Kiếm viết nghe có vẻ rất khá về trình nhưng lập luận thì tệ quá.
Thứ nhất đừng bao giờ dùng những đại từ nhân xưng như anh lọc ra để chỉ những người nhà mình em nhé. Anh ví dụ em gọi là thằng dân chài, thế em hơn được gì người ta em? Nếu em một tay gây dựng cơ đồ anh nể, nhưng nếu em cũng phải đi bợ đít kiếm tiến thì hãy đem mình ra mà ngẫm với những người dân chài đã mất mạng đi em.
Thứ hai em nhìn nhận vận đề không giống như những người khác đang nhìn nhận. Đành rằng họ là những người theo em là không được thông minh và khôn ngoan. Thế nào em có nghĩ rằng đấy là nguồn sống duy nhất của họ không? Họ có được lựa chọn nào nữa không?
Thứ ba em chửi dân chài là chã ngọng. Em có nghĩ trước khi nói không em. Thực lòng anh không muốn xúc phạm em nhưng nếu em vẫn còn cái luận điệu thế này anh e là em khó thành được người hiền cho dù em có là người tài em ạ.
Vài thứ thế đã nhé để anh còn tiếp tục chủ đề bão.
Gieng
28-05-06, 15:29
Bác Giếng biết thì viết một bài hoành tráng giải thích cái ngu của bác nhà mình. Chửi cũng có lý lẽ cho nó tâm phục khẩu phục.
Bác Giêng có chuyên môn post 1 bài cái..đỡ mất công em phải ngồi học từ đầu.
Thú thực Bác Nô, trình em không phải ở phần mà Bác tin tưởng, những cái nào liên quan tới viễn thám, bản đồ, GPS em chơi được nhưng riêng môn này em chỉ bình luận dựa trên những kiến thức mà em có của mấy thứ trên. Tất nhiên em có thể hoàn toàn làm được một phát tổng hợp, đợi em thử nhá.
Nhưng em viết xong pót lên Bác làm ơi đuổi bạn Kiếm đi xa nhé, chẳng may bạn ấy ức lên lại quên cả đồng bào trong cơn hoạn nạn vơ một nắm bỏng ngô bảng gạo ném em ra thì toi.
NNH
29-05-06, 09:50
Hôm qua chắc các bác có xem chương trình về quả Chanchu này ở TV? nhìn thấy thương tâm phết, em thấy 1 nạn nhân được mời trên TV kể bà có 3 thằng con trai đều làm ngư phủ, 1 thằng đã chết trước đó, còn 2 thằng còn lại cũng vừa thiệt mạng trong trận Chanchu vừa rồi, giờ nhà bà chỉ còn toàn đàn bà trẻ nít. Giọng của bả nghe rất vô cảm, thật em cứ thấy như bà vừa mô tả sau trận oánh nhau với bọn Mẽo ngày xưa, mà giữa thời bình thế mới đau.

Hôm nay em cũng mới đọc thấy bài phỏng vấn này, mời các bác xem.

Bão Chanchu qua cái nhìn của một nhà khoa học Mỹ gốc Việt (http://www.thanhnien.com.vn/Xahoi/2006/5/29/150111.tno)

Em xin trích đoạn này

Các mô hình có thể dự báo trước 3 - 5 ngày trong khi VN vì thiếu phương tiện nên chỉ làm dự báo 24 giờ nên chúng gần với thông báo hơn là dự báo.

Tôi được biết, các làng đánh cá ở VN ít có máy tính nối mạng internet. Theo tôi, các ngư dân có thể nhờ thân nhân ở thành phố như Đà Nẵng, Hội An, TP.HCM... mỗi khi có tin báo bão thì vào mạng vnbaolut.com theo dõi, gọi về cho gia đình họ thông báo ra ngoài biển bằng ICOM. Công việc này không khó khăn và cũng không tốn kém bao nhiêu. Rút kinh nghiệm của Chanchu, từ nay, trang web của tôi sẽ có các dự báo lộ trình bão của Hải quân Mỹ, Nhật, Hồng Kông và Philippines

Bọn dự báo nhà mình mà đọc chắc ngượng chết, ông này nói thế khác đe'o nào bảo: Vứt mịa nó cái cơ quan dự báo khí tượng thủy văn của VN đi cho nó đỡ ngứa mắt, hề hề.
HaiDang
29-05-06, 10:09
Hôm qua anh bận, anh chưa nói chiện phải quấy với thằng kiếm được.

Hôm nay anh rảnh rồi, chú kiếm đâu vào nói chiện với anh tí nhỉ ?

Mà thôi, ngữ như chú nói tốn nước bọt. Anh hẹn gặp chú một lần, được không ? Nếu chú ở VN thì cho anh diện kiến, nhá ! Tiện thể, chúng mình sẽ trao đổi thân mật, bằng tay chân, về một số vấn đề liên quan đến ngư dân với cả bão Chanchu cho vui !

Anh có mấy thằng bạn quê xứ Quảng, sau khi đọc xong bài viết đầy tính nhân văn và khoa học của chú, đang hết sức là ngưỡng mộ chú, và rất mong được gặp chú, càng sớm càng tốt.

Xe cấp cứu anh cũng đặt sẵn rồi. Chú đến nhá !
NOSHNA
29-05-06, 10:22
Sáng thứ hai hơi bận việc một chút, ghé qua thấy một loại bài ạ!

Em thì em thấy đúng là người việt đủ khả năng làm việc có ở khắp mọi nơi. Em mới đọc bài bác Khanh đấy em thấy bác ấy có quan điểm rõ ràng và chuyên môn vững. Em thì em lười, nhưng em có lên gúc một lúc ra một đống bọn JTWC, TSR, JMA... hay bất cứ một cái weather forum nào như kiểu em viết từ trước, đâu cũng predict bão đi lên hướng bắc. Thế nên quay trở lại ban đầu bác giêng nói một lũ lười internet, không sai.

Em định làm cái summary lại các predictions và warnings của bọn nó trong ngày 11 tháng 5 (tất cả information đều free). Nhưng em thấy có lẽ không cần thiết, em không phải là chuyên gia trong cái chuyện này. May quá có bác Khanh ạ.Để bác ấy nói có lẽ đúng nhất.

Quan điểm của em rất rõ ràng: sai thì nhận và phải sửa. Chắc chắn phải sửa cho bằng được. Kinh nghiệm lần này trả giá bằng gần 200 sinh mạng con người. Em không nghĩ cách chức các bác làm dự báo là một cách tốt. Kinh nghiệm bản thân, em nghĩ không bao giờ đuổi việc ngay ai đó vì lỗi sai lần đầu. 90% thường thì em thấy sau lần sai họ làm việc rất tốt rất cận thận nếu thực sự rút kinh nghiệm .

Quan trọng là phải xem lại cách các bác làm việc, phải tự học tự nâng cao trình độ của mình. Dự báo là công việc liên hệ tới đất nước, bão lũ có lẽ dễ hơn so với núi lửa động đất và sóng thần. Thế nên phải làm cho tốt. Hạn chế sai sót, nên tham khảo thông tin nhiều nữa.

Việc đầu tiên nên làm có lẽ là liên lạc với bác Khanh ngay, xin sự giúp đỡ của bác ấy. Nước mình thiếu gì nhân tài nếu được đào tạo cẩn thận. Nên làm việc trên thái độ hợp tác, thế mới khá lên được.

Bác Khánh nếu có lên thanhnienxame thì chắc cũng hiểu lòng mong ước của bọn em.Tự dưng sến quá!..
quasa
29-05-06, 11:14
Hôm qua đọc thấy có bạn chài thoát chết nói rằng trước khi bão đến có xin vào đảo nhưng bọn nước kia đé o cho. Nếu đúng thật thì lại một lần nữa dân tôi lại bị cả hội chúng nó phối hợp lừa à. Thằng hướng dẫn thì xui con dân trực chỉ tâm bão mà đến, thằng còn lại đảm bảo sao cho dân tôi chắc chắn phải chết a.
Mà lấy làm lạ khi họp thì thấy mấy cái mặt lì lợm ngồi ỳ trên tivi. Chết đến từng này người -mà lỗi đến giờ này hiển nhiên là từ hệ thống ngu xuẩn mà ra- thế mà không có thằng chủ tịt forum nào đứng ra tuyên bố Quốc tang. Hay là phải có bão lật mả cha chúng thì chúng mới xót. Vẫn hô hào đạo đức lắm cơ mà.
Kiếm nói không thể chấp nhận được. Để lên một tàu đi câu hay đi nhặt ốc thì mỗi người cần phải mua vé đấy em ạ. Không phải là lấy vợ tậu trâu đâu. Thời giá năm 2000 thì là 7000 vnd 1 vé, giờ không rõ ra sao.
đi lang thang trên biển trong 1 tuần. Về đến bến là bán ngay trên bãi. được tí tiền phải gối đầu đi mua gạo ngay vì chuyện nhà hết gạo là thường xuyên.
10 h tối về đến giường ngả lưng, sáng hôm sau bỏ 5000 ra mua 1 nồi cá đối, 300 đồng một miếng đường cháy-kẹo đắng- nấu nồi cơm gạo mới mua, cả nhà 7 người cả già lẫn trẻ bu vào ăn. lúc đó mới thấm cái hạnh phúc của người nghèo hưởng thành quả lao động.
Ức cái là đã cam chịu vậy mà đến thời buổi này 2006 mà vẫn chết cay chết cực.
Koi
29-05-06, 11:32
Chết đến từng này người -mà lỗi đến giờ này hiển nhiên là từ hệ thống ngu xuẩn mà ra- thế mà không có thằng chủ tịt forum nào đứng ra tuyên bố Quốc tang. Hay là phải có bão lật mả cha chúng thì chúng mới xót. Vẫn hô hào đạo đức lắm cơ mà.


Bác nói thế này em mới nghĩ ra, đúng là nên Quốc tang thật. Mỗi khi có thảm họa lớn chết nhiều người, làm cái Quốc tang khiến toàn dân phải hướng về mấy bác nghèo khổ, các quan phải nghĩ cách mà rút kinh nghiệm.
Happiness
29-05-06, 11:43
Đồng chí Hải Đăng không được dọa dẫm đánh đấm thanh toán xã hội đen ở trên TL nhé. Tranh luận thì đem lý lẽ ra mà nói, nó nói ngu thì chửi, còn dở giọng đánh đấm thì thằng x nào chả nói được, mà cái thằng đánh đấm được thì thường nó x thèm nói gì đâu.
HaiDang
29-05-06, 12:20
@ Happiness

Ai là xã hội đen ở đây ?

Happiness, với vai trò là TZV, đã đọc kỹ những câu chữ man rợ vô nhân tính của thành viên Kiếm & Sons chưa ? Những câu chữ ấy, cùng với giọng điệu ấy, trong cái không khí tang thương ở xứ Quảng hiện nay, đã không còn mang màu sắc tranh luận.

Vậy thì tranh luận cái gì ?

Những người có lương tri, trong đó có tôi, không hạ mình xuống để tranh luận với bọn kền kền ăn xác thối của đồng loại, và cũng sẽ không tranh luận với bất kỳ ai đứng ra bênh vực bọn kền kền ấy.

Những gì tôi nhắn với nick Kiếm, tôi sẽ không nhắc lại nếu nó đi trái với tôn chỉ của diễn đàn (mặc dù bộ luật tranh luật không hề cấm), nhưng tôi xin khẳng định đều là thật !
Happiness
29-05-06, 13:21
Vậy thì mời đồng chí vào nhắn trong PM đi. Ai cho rằng đồng chí đại diện cho xứ Quảng, hay đại diện cho tất cả "những người có lương tri" mà đồng chí nhận? Nhân danh đám đông, đem tâm lý đám đông ra để áp chế người khác, là một cái trò chán ngấy mà mấy chục năm nay ở xứ ta thấy rõ nhiều rồi. Có thể không đúng trong trường hợp này, cơ mà x thể đem mục đích biện minh cho phương tiện mãi được, vì mục đích đạt được một lần xong thôi nhưng phương tiện cứ thế đem dùng mãi x ra cái gì cả.
Gieng
29-05-06, 15:21
Ai là xã hội đen ở đây ?

Bác Hải Đăng em cứ bình tĩnh đi. Em đây đọc bài của Các con và Kiếm (xin lỗi trình tiếng anh của em nó hạn chế nên em cứ dịch thế này đấy) em cũng thấy không thể tiêu hóa được. Hôm qua xem lại quả truyền hình trực tiếp mới thấy tệ hại các bác em ạ. Tóm lại vấn đề bây giờ là khắc phục hậu quả chứ người ta cũng không mảy mai bàn đến việc phải làm cho rõ nguyên nhân. Quan chức thì như thế, dân đen thì như thế rõ ràng quá còn gì. Các con và Kiếm về đóng cửa lại, tự vấn lương tâm xem nói ra như thế có được không nhé?
Gieng
29-05-06, 15:42
Bọn dự báo nhà mình mà đọc chắc ngượng chết, ông này nói thế khác đe'o nào bảo: Vứt mịa nó cái cơ quan dự báo khí tượng thủy văn của VN đi cho nó đỡ ngứa mắt, hề hề.
Bài này cũng được các Bác em này
http://www.thanhnien.com.vn/Xahoi/2006/5/29/150175.tno
Thực ra khi bọn em làm bản đồ biến động bờ cát hay ngập lụt, ảnh vệ tinh cập nhật kiểu nhà mình vài năm một lần thế mà vẫn làm ngon, đây đằng này người ta cập nhật cho mỗi ngày 4 lần mà vẫn dự báo sai. Em thì em đồng ý là nó cứ thả bóng thám không đi, nó cứ quan trắc đi, nó cứ sáng tạo những cái xxx gì đi nữa cũng được ... để mà lấy tiền ngân sách. Nhưng mà làm ơn phân công riêng mấy thằng có nghế gú gồ như các bác TLZ đây, giao cho mỗi việc là ngày đêm vào Internet lập báo cáo cho tao (ngày 4 lần bằng với số lần cập nhật ảnh vệ tinh), em đảm bảo với các bác là ngon hơn phần nghiệp vụ với cả sáng tạo phía trên nhiều. Chỉ tiếc là những người được học hành đào tạo một cách nghiêm túc lại không có cơ hội hoặc là bị đập cho tan xác vì quan niệm là bọn đấy tinh tướng, định múa rìu qua mắt thợ.
Hôm qua em các Bác có đọc một bài trên tạp trí Nhà Quản Lý, đại để là tác giả muốn đặt vấn đề có nên nghiên cứu và ban hành luật mới gọi là "Luật Hòa Hợp Dân Tộc" không? Có một cái ảnh minh họa là tất cả những người được đào tạo bài bản, đều đang muốn gửi giá trị lao động thặng dư của mình cho các bạn Tư bản jãy jụa mãi không chết. Em chỉ mong có bác TNZ nào quay về làm Thủ tướng, Bộ trưởng em sẽ đi theo ngay, cống hiến nốt phần còn lại của cuộc đời cho đất nước chứ m của em nó cứ mang đi thế này e không có cơ hội cống hiến.
HaiDang
29-05-06, 16:27
Vậy thì mời đồng chí vào nhắn trong PM đi. Ai cho rằng đồng chí đại diện cho xứ Quảng, hay đại diện cho tất cả "những người có lương tri" mà đồng chí nhận? Nhân danh đám đông, đem tâm lý đám đông ra để áp chế người khác, là một cái trò chán ngấy mà mấy chục năm nay ở xứ ta thấy rõ nhiều rồi. Có thể không đúng trong trường hợp này, cơ mà x thể đem mục đích biện minh cho phương tiện mãi được, vì mục đích đạt được một lần xong thôi nhưng phương tiện cứ thế đem dùng mãi x ra cái gì cả.

Tôi và Happiness không thể là đồng chí, ít nhất là qua những gì chúng ta nói trong topic này.

Cái gì là mục đích biện minh cho phương tiện ? Mục đích gì, phương tiện gì trong trường hợp này ?

Hàng trăm gia đình, hàng ngàn con người đang chịu nỗi đau mất người thân. Đây là sự thật, không hề có đại ngôn. Trước nỗi đau của đồng bào, nếu không muốn chia sẻ, không thấy thương tâm, thì cũng nên câm miệng mà ngoảnh mặt đi chỗ khác. Phát biểu như nick Kiếm trong topic này là mọi rợ, là vô nhân tính. Bất kỳ một người bình thường nào cũng hiểu đạo lý này, người có ăn học càng phải hiểu.

Chẳng lẽ thực hành đạo lý này lại bị coi là "đem tâm lý đám đông ra áp chế người khác" ? Chẳng lẽ người có ăn học lại đi cổ súy cho một số cá nhân mọi rợ và vô nhân tính như nick Kiếm ?

Chẳng nhẽ lại thế ?
NOSHNA
29-05-06, 16:39
Bác Gieng, quý bác cái nói chân tình. Bác Hải Đăng, quý bác cái thẳng tính.
Chú Wolf và em xeko còn nhỏ tuổi nhưng rõ ràng nhận thức hơn chú Kiếm và các con.

Em thì em thấy lên Thăng Long chính là lúc thể hiện quan điểm của mình. Đại đa số những người vào đây không lên tiếng hoặc là không trả lời bài viết nhưng hi vọng họ sẽ đứng về phía các bác em. Không ai ép Kiếm có suy nghĩ thế nào nhưng thực sự Kiếm em nên ra ngoài biển nhìn ngư dân nhà mình đã rồi hẵng phát biểu.

Em quý bác Gieng, bác Hải Đăng, chú Wolf, em xeko... ở chỗ dám nói thẳng cho chú Kiếm biết chú chỉ là thiểu số trong đại đa số những người có lòng nhân ái và cảm thông của con người với nhau. Nhất lại là trong cùng đất nước, của một dân tộc nói cùng một thứ tiếng, chung nguồn gốc ông cha. Chú sờ lên gáy chú xem chú làm được cái gì chửa? Chú chê anh dốt,chú cứ việc. Chú ngoài đời biết đếch anh là ai chú phỏng?Anh thì anh không thích cãi nhau, viết ít dòng tâm huyết thế.

Em hi vọng các bác trên Thăng Long tuy không viết bài trả lời nhưng có cùng một suy nghĩ chia sẻ với đồng bào mình. Có lẽ cũng là một chút gương để sau này con cháu mình soi theo. Đấy có phải là một phần nào là tinh thần Thăng Long? Nếu không phải em xin treo nick của em ngay.

Gì Hấp yên tâm:anh mới đọc bài bên Talawas..anh bảo một đống sh.it không hơn không kém. Mọi người chắc chẳng ai coi nó ra gì đâu nhở....
Happiness
29-05-06, 17:34
Chú Đăng, chú cho là nó phát biểu vô nhân tính, xong chú dọa đánh nó, hẹn offlines để đánh nó, như vậy là chú lấy một sự vô nhân tính để đáp lại một sự vô nhân tính khác. Chú cũng mọi rợ, vô học kém x gì nó mà to kòi?

Nếu chú nghĩ rằng chú nhân danh nỗi đau của bà con đồng bào để chửi rủa người này, đánh đấm người kia không đồng ý với chú, chú được phép làm việc vô nhân tính còn những người khác thì không, như thế gọi là lấy mục đích biện minh cho phương tiện, mượn đám đông làm càn và thế mới là lạm dụng, xúc phạm đến hoàn cảnh tang tóc của người ta, chả khác x gì bọn talawas trên kia.

Về những trò hô hào cuồng tín liên can đến ngư dân nhà mình, ngày trước có vụ ăn đạn tàu, những thằng loi choi hò hét như chú anh thấy đầy ra rồi, chú có thể đọc lại cái này hồi đấy anh viết, anh chán dek nói thêm nữa

http://www.thanhnienxame.net/showthread.php?t=2264
HaiDang
29-05-06, 17:52
@ Háp pi CBN nét

Anh cứ tưởng chú hùa theo thằng Kiếm nói láo, thì ra chú vì chuyện anh dọa đánh nó mà chửi anh. Hị hị ! Thì ra anh hiểu lầm chú ư ?

Thế nhéo nào, chú làm TZV từ cái hồi mới lập TNXM mà đến giờ vẫn ngơ ngác ngác thế a ? Hồi trước cái thằng phản động Ngon Là Bụp nói láo, anh cũng đã dọa đánh nó không chỉ một lần (http://www.thanhnienxame.net/showthread.php?t=3151&page=3&pp=20) , sao hồi ấy chú không chửi anh ? Lần này thằng Kiếm nói láo, anh dọa đánh, sao chú lại nhảy vào chửi anh ? Thế là thế nhéo nào ? Tiền hậu bất nhất ư ? Có nhẽ đâu thế ?

Anh vô cùng phẫn nộ trước giọng điệu vô nhân tính của thằng Kiếm. Các chú khác thì chửi nó, anh thì dọa đánh nó, đều là cách bày tỏ sự phẫn nộ cả đấy thôi ! Anh thừa hiểu TNXM dựa trên quan hệ online, chẳng ai biết ai là ai, đánh nó thế nhéo nào được ? Sao mà hôm nay chú hủ lậu đến thế ?

Hị hị, thế mà mình cứ tưởng ... hị hị, chết cười !
HaiDang
29-05-06, 17:58
Chú Đăng, chú cho là nó phát biểu vô nhân tính, xong chú dọa đánh nó, hẹn offlines để đánh nó, như vậy là chú lấy một sự vô nhân tính để đáp lại một sự vô nhân tính khác. Chú cũng mọi rợ, vô học kém x gì nó mà to kòi?

Mà anh thật, chú tự ái đến mức cực đoan, lú lẫn mịa nó hết dzồi ! Cứ đánh nhau là mọi rợ, vô học tuốt ư ? Có nhẽ đâu thế ?

Đánh người cũng có năm bẩy đường đánh. Đánh bạn bè trẻ con người tử tế thì đúng là mọi rợ vô học. Đánh một thằng mọi rợ vô nhân tính, vì nó xúc phạm cả đến người đã khuất, thì lại là một hành động vô cùng thiên kinh địa nghĩa. Hai hành động hoàn toàn khác nhau về bản chất, chú đi đánh đồng một duộc là thế nhéo nào ?

Hị hị, thế mà mình cứ tưởng ... hị hị, chết cười !
Happiness
29-05-06, 17:59
Tức là chú có tiền sử dọa đánh các bạn, lần trước chưa nhắc thì lần này nhắc, hay ho x gì mà khoe khoang cái sự không vô nhân tính thì cũng là vô giáo dục của chú?
HaiDang
29-05-06, 18:01
Tức là chú có tiền sử dọa đánh các bạn, lần trước chưa nhắc thì lần này nhắc, hay ho x gì mà khoe khoang cái sự không vô nhân tính thì cũng là vô giáo dục của chú?

Tiền sử dọa đánh các bạn ... hố hố ... ối giời ơi ... cười chết mất ... hố hố
Happiness
29-05-06, 18:10
Đúng rồi, chả ai cho chú đánh người cả, chú đánh người thì chú là thằng mất dạy. Người ta phạm pháp thì có pháp luật xử. Người ta vô đạo đức thì xã hội tẩy chay. Người ta chửi chú thì chú có thể chửi lại, đánh chú thì chú có thể đánh lại. Như thế gọi là đáp trả tương đương, biện pháp đáp trả chỉ có thể tương đương với biện pháp tấn công và nhằm mục đích cao nhấn là ngăn chặn/chấm dứt sự tấn công đó.

Còn đ' ai cho chú cái quyền tự phán xét người này mọi rợ, người kia vô nhân tính, rồi dựa vào sự phán xét của chú để đánh đấm người ta? Chú dựa vào cái gì để được phép làm thế? Lần này chú nghĩ chú đúng vì nhiều người suy nghĩ giống chú, lần khác chắc đ' gì đã thế? đám đông chắc đ' gì lúc nào cũng đúng? Cách hành xử của chú như thế mới là mọi rợ, vô học điển hình.Tự cho phép mình vượt quá giới hạn một lần, sẽ dẫn đến nhiều lần khác, và một trăm một nghìn thằng như chú thì chả còn đ' gì khuôn khổ của một xã hội văn minh trật tự nữa.

Nhà mình có loạn xạ có nghèo đói có cái gì cũng đ' đâu vào đâu, chẳng phải vì nhiều bão, mà là vì nhiều những cái thằng thích thế thiên hành đạo thay trời làm bão như chú. Kinh.
So Luu Huong
29-05-06, 18:39
Đúng rồi, chả ai cho chú đánh người cả, chú đánh người thì chú là thằng mất dạy. Người ta phạm pháp thì có pháp luật xử. Người ta vô đạo đức thì xã hội tẩy chay. Người ta chửi chú thì chú có thể chửi lại, đánh chú thì chú có thể đánh lại. Như thế gọi là đáp trả tương đương, biện pháp đáp trả chỉ có thể tương đương với biện pháp tấn công và nhằm mục đích cao nhấn là ngăn chặn/chấm dứt sự tấn công đó.

Còn đ' ai cho chú cái quyền tự phán xét người này mọi rợ, người kia vô nhân tính, rồi dựa vào sự phán xét của chú để đánh đấm người ta? Chú dựa vào cái gì để được phép làm thế? Lần này chú nghĩ chú đúng vì nhiều người suy nghĩ giống chú, lần khác chắc đ' gì đã thế? đám đông chắc đ' gì lúc nào cũng đúng? Cách hành xử của chú như thế mới là mọi rợ, vô học điển hình.Tự cho phép mình vượt quá giới hạn một lần, sẽ dẫn đến nhiều lần khác, và một trăm một nghìn thằng như chú thì chả còn đ' gì khuôn khổ của một xã hội văn minh trật tự nữa.

Nhà mình có loạn xạ có nghèo đói có cái gì cũng đ' đâu vào đâu, chẳng phải vì nhiều bão, mà là vì nhiều những cái thằng thích thế thiên hành đạo thay trời làm bão như chú. Kinh.

Dì Hấp làm "lãnh đạo" thì phải tuân pháp luật là phải rồi:
Em thì có quan điểm thế này"
-Lý luận không thể thắng được người ngu, nên đôi khi với người ngu thì không cần lý luận nhiều, dạy con chó, con mèo, con trâu...nó biết giữ nhà, biết không ị bậy, cắn, sủa bậy, hay ăn vụng...nhiều lúc lời nói không chưa đủ. Tất nhiên người khác không phải là con cái, vật nuôi của mình nên không thể ví như thế, nhưng cũng cần có lúc không cần gần ngại xuyên một nhát kiếm vào con trâu rừng bị điên đang xông vào đám đông hay tặng một phát súng vào tên khủng bố đang ôm bom, cho một cước hiểm với tên ăn cướp...không cần đợi luật pháp đâu dì ạ...
-Với kẻ mở mồm ra chửi bới đồng bào và phỉ nhổ vào đau thương, tang thương người khác thì Sở Lưu Hương này cũng không ngần ngại tặng nó một đấm cho nó rụng vài cái răng, húp cháo vài tuần cho những lần sau nó muốn mở mồm nói như thế thì nhớ còn mấy cái răng xót lại...và những ngày húp cháo

Mịa, đọc báo thấy chuyện vô trách nhiệm của các vị trong dự báo bão (dù rằng Trung tâm khí tượng thủy văn rất to, ở Sài Gòn thôi mà to như cái núi rồi-ngay góc Mạc Đỉnh Chi+ NTMKhai), lại thêm cái chuyện chạy theo thành tính phổ cập giáo dục mà mở lớp khống, làm học bạ giả rồi dùng công an lùa, vây bắt học sinh có mặt chép bài photo sẵn...chuyện mở trường ĐH và tuyển sinh thì đếck có cơ sở, học bữa đực bữa cái, mượn cả nhà tang lễ học (ĐH Y Dược Cần Thơ- Mịa, thế thì đào tạo ra cái đếk gì không biết!), rồi cái vụ ĐH FPT đòi tuyển sinh năm 2006 (không biết tuyển chưa, em không ở VN nên chưa update) trong khi cơ sở vật chất, trụ sở..chưa có...Công an giao thông thì lập đội xe vua, lập trường đá gà...
Bà Mẹ VNAH.....
Bực đếk chịu nổi...
Đem bùm hết mẹ nó đi......bắn vài thằng cho thằng khác tởn. Lờn với chó, chó liếm mặt!
dao_hoa_daochu
29-05-06, 19:07
Cứ đánh nhau là mọi rợ, vô học tuốt ư ? Có nhẽ đâu thế ?
Có nhẽ là thế thật, bác em ạ. Cho nên là nói chung mà có định đánh thì cũng không nên kháo ầm lên, mà đánh xong rồi thì cũng nên phải tìm cách để mà ỉm đi không nên cho ai biết cả, bác ạ.
xeko
29-05-06, 20:21
Lần này chú nghĩ chú đúng vì nhiều người suy nghĩ giống chú, lần khác chắc đ' gì đã thế? đám đông chắc đ' gì lúc nào cũng đúng? Cách hành xử của chú như thế mới là mọi rợ, vô học điển hình.Tự cho phép mình vượt quá giới hạn một lần, sẽ dẫn đến nhiều lần khác, và một trăm một nghìn thằng như chú thì chả còn đ' gì khuôn khổ của một xã hội văn minh trật tự nữa. .

Hap đã không đúng khi tỏ ra ở đây cái đạo đức giáo điều cứng nhắc của mình.

Thứ nhất đây không phải là một vấn đề HD được ủng hộ bởi đám đông ,đè nén Kiếm mà vì Kiếm ...(nếu H đồng tình với K thì khỏi nói). Kiếm sai và HD có nói thế nhưng thử hỏi K xem có nhận được offline hay gì gì không? Nhiều khi chỉ là một câu nói người ta nói cho bõ tức nhưng lại bị đánh máy ghi âm... "Tao giết mày bây h " không có nghĩa là tao giết mày thật, phỏng?? Nếu mà vặn vẹo như Hap thì trên diễn đàn đã đầy đổ máu. H thử vào lại topic "chúc thanh thản bình yên" xem.

PS: Chửi người khác vô học nhiều thì mình có học không???
Mặt Má Hồng
29-05-06, 20:23
Cái kiểu lý luận đổ tội cho nạn nhân này chúng ta đã gặp, đã nghe nhiều lần rồi thì phải. Đại khái như "ai bảo ngu, cho chết!", "ai bảo cầm lắm tiền để bị cướp, đáng đời!", "ai bảo mặc quần áo hở hang để bị hiếp, đáng kiếp!" ...
mode
29-05-06, 21:05
Một trong những cái biểu hiện rất chã, khi tranh luận, ấy là cứ đòi đánh người ta. :), anh x hiểu mấy cái thằng cứ hay thích dọa đánh nhau ấy bản thân nó có đánh nhau bao giờ hay không, chả nhẽ chúng mày ko hiểu là pháp luật chưa có quy định phải bò tù 1 thằng vì nó nói lăng nhăng, nhưng đánh người gây thương tích thì chắc chắn là có.

Đánh người thì phải đền, đền ở đây là đền tiền thật, còn ko đủ tiền để đền thì một là CA nó xích cổ các chú lại hai là thằng bị đánh nó chém chết mẹ các chú ngay chứ ngồi đấy mà đòi đánh người xong rồi cứ nhơn nhơn ra. Chửi bới đồng bào thì sao, x cảm thấy đau thương mất mát thì sao, chả sao cả, đấy là việc của nó, liên quan x gì đến chúng mày mà đòi hành hung nó. Ko hiểu các chú ko biết thật, hay các chú cứ giả vờ giả vịt tinh tướng cho nó oai trên mạng, nếu muốn đánh người thì để anh tả cái outcome cho mà nghe nhé:

- Đánh thằng từ 13 đến 18 tuổi: Trong TH này, xác suất để chúng nó rủ bạn rủ bè đến đâm chết mẹ các chú là khá lớn, vì bọn chíp này thường là chả nghĩ ngợi x gì mấy, bị đấm 1 phát thôi nó cũng có thể giết người ta ngay.
- Đánh thằng từ 18 đến 27 tuổi: Câu hỏi là đánh thế nào? Đấm nó 1 phát thì nó cũng cố gắng đạp lại mình 1 phát, cuống lên nó vớ được cái chai hay cái ghế nó đập cho thì cũng mệt lắm. Còn nếu mình đập nó, thì có thể nó sẽ chạy ngay đến đồn CA, nơi có các chú đang chờ sẵn. Bọn CA ít khi nó can thiệp lúc đang đánh nhau lắm, đánh xong rồi nó mới đến thì mới có cái mà kiếm chứ. Thế là ôi thôi là tiền bỏ ra để đền, làm nghề tự do thì ko sao, cán bộ nhà nước thì khéo mất mẹ nó cả việc. Còn ko đền, thì các chú nghĩ 1 thằng tự dưng ăn 2 chục mũi khâu nó có nghĩ đến việc phải đánh bỏ mẹ cái thằng đập mình, ko sớm thì muộn hay ko. Thế là lúc nào ra đường cũng nơm nớm, đi ăn phở cũng x dám ngồi quay lưng ra đường... nhục bỏ mẹ.
- Đánh thằng từ 28 đến 40 tuổi: Bọn này thì xác suất bị nó đánh lại là ít, nhưng khả năng đền nhiều tiền thì hơi bị nhiều, đền ít có khi nó x chịu.

Đấy, tóm lại là muốn đánh người ta thì phải xác định là mất tiền, chưa kể cũng phải có gan 1 tí. Cầm dao mà tay run run thì tốt nhất là đừng có đi đánh nhau, mà nên bỏ tiền ra thuê chúng nó đánh người ta cho. Nhưng sau đấy thì cũng chuẩn bị tinh thần luôn là mấy cái thằng được thuê đấy nó sẽ trở lại để quay mình, mà cái loại nhát như gián chỉ biết đánh nhau bằng mồm trên mạng như chúng mày thì chắc là tiền mất x ít đâu, lại còn há miệng mắc quai nữa.

Còn nếu chỉ dọa người ta cho sướng mồm, thì từ sau đừng có làm thế nữa, trông buồn cười lắm.
Nắng sớm
29-05-06, 21:25
Các bác em dỗi hơi nhỉ? Người ta thì đang bối rối và đau thương thế. Các bác ở đây đéö đẻ ra được cái biện pháp nào khả dĩ để giúp người ta. Ví như việc Quyên Góp hoặc làm cái gì có ích thiết thực hơn tí là ngồi cãi, chửi nhau và đưa hết điều này luật kia ra khoe hoặc đe nẹt nhau làm cái gì nhỉ?
Em thấy lạ.
Bọn em bên này cũng chẳng biết làm gì để giúp những người bị nạn và họ hàng thân thích của họ. Bọn em chỉ biết cách forward Email của nhau và tổ chức, bàn bạc để cho 1 cá nhân ở VN đại diện nhận tiền quyên góp của bọn em nhằm giao cho các tòa báo nào đó để làm sao một phần đóng góp nhỏ nhoi của bọn em đến được tay người bị nạn.
Em nghĩ mà buồn, cười.
NOSHNA
29-05-06, 22:36
Hị hị Dì Hấp với cu Mode sensitive bỏ xừ. Ai lại đem chuyện cãi nhau mồm trên Thăng Long (online) ra thành chuyện dính líu đến điều luật này luật nọ. Có lúc nghiêm chỉnh nhưng vẫn phải đùa tí chứ, không lấy đe'o đâu ra relax hả các bác.

Quay lại chủ đề cái nhở, bác Quasa nhà mình có phát biểu một số vấn đề em cho là hay

1) Có nên kêu gọi Quốc Tang không? Em viết dài bỏ mẹ, em xin thôi để mọi người viết.

2) Bác kể chuyện năm 2000 gì đấy. Thế bác cho em hỏi số tiền đấy phải nộp cho ai ạ? Với cả bác kể em chuyện dân chài lưới, em thật em đi rồi em biết nghèo hơn thế cũng có nhưng em không nghe chuyện nộp tiền để ra biển.

3) Bác kết 1 câu gì..nghe cay đắng giống hệt cảm xúc lúc em đọc cánh đồng bất tận. Nhưng bác ạ, phải tìm cách làm cho mình khá lên chứ không phải chửi bới là hay. Bác phải thông cảm nhiều lúc chính sách của nhà nước đeo' phủ đến được mọi nơi xa thành phố với thủ đô. Chủ tịch xã nó đã như ông vua con rồi. Các bác to nhà mình nhiều khi muốn đổi mới nhưng làm sao mà biết hết có bao thằng chủ tịch huyện với cả xã hay trưởng thôn. Về chủ trương của nhà nước em thấy càng ngày càng tốt lên ...Làm thế nào để mấy bác đại biểu ấy đấu tranh mạnh hơn. Dân mình hiểu được cách thức đối phó với mấy thằng vua con ấy hơn. Em thấy báo chí ngày càng khẳng định vai trò của mình. Thông tin chính là chìa khóa. Không đè được mấy thằng vua con đấy nhưng cũng phải cho nó co vòi lại sợ chết cụ nó đi. Bao giờ mình mạnh lên, có vua tốt, em thật phải trảm nó hết.
giangthu
29-05-06, 23:27
Đề nghị Việt-Cộng thay mặt giai cấp ngư dân đứng ra xin lỗi toàn dân về vụ này. Bão Trân Châu nó to như thế, nó cảnh báo rầm rộ ở Trung Áo Cảng Đài thế mà dân Việt Nam lại thọ nạn. Rõ ràng là lỗi tại chính quyền. Không xin lỗi, không bồi thường rõ ràng không có đạo lý mà. Phải lấy ngân sách ra mà bồi thường cho toàn bộ cô nhi quả phụ. Quên góp từ lòng hảo tâm không phải là sự tôn nghiêm. Ra ngân sách bồi thường cho nạn nhân mới là chính đáng.
hat.tieu
29-05-06, 23:46
Ngân sách làm gì còn hả chị Thu ơi?
Kiếm&sons
30-05-06, 01:16
Giêng: “mấy thằng” là số ít hay số nhiều ? Tôi đã suy nghi rất kỹ trước khi viết từ “mấy”. Cách chú hiểu lầm đánh đồng như vậy thật tệ hại. Tuy nhiên, nó không làm tôi ngạc nhiên vì tôi nghĩ về nguyên nhân, chú và (có thể) một số người khác nghĩ về nỗi đau. Người ta có thể dễ dàng sẻ chia nỗi đau nhưng không dễ gì sẻ chia nguyên nhân còn chưa rõ ràng của nó. Cách tiếp cận lật ngược vấn đề của tôi không mới, người khác cũng phần nào nói rồi, suy cho cùng cũng chỉ nhằm phòng tránh thảm hoạ sau này, tuy cách viết khó nghe.

Haidang: Tao đã từng tham gia xử lý một số hành động lợi dụng tâm lý đám đông chơi kiểu xã hội đen từ năm 13 tuổi. Hãy cân nhắc thật kỹ rồi mật thư.

Happiness: hoan nghênh tinh thần xây dựng của bạn.
HaiDang
30-05-06, 08:57
@Happiness

Anh đã thôi, chú lại lấn tới. Anh đành nói tiếp vậy.

Diễn đàn dựa trên quan hệ online, cái này các chú nói mãi rồi. Chú đã thấy thằng nào đánh thằng nào online chưa ? Việc anh dọa đánh những nick (đọc cho kỹ - nick, chứ không phải người) phát biểu phản động hoặc man rợ vô nhân tính như Ngon Là Bụp hoặc Kiếm & Sons, xét cho cùng chỉ là cách anh diễn tả sự phẫn nộ, sự căm tức của anh đối với những gì mà mấy cái nick này phun ra trên diễn đàn.

Chú không cần dạy đời anh về cách hành xử. Đừng đạo đức giả ở đây. Anh nhắc lại : không phải ai đánh nhau đều là vô học, đều là mất dạy. Nhà người ta đang có tang, chú cứ thử đến trước đám tang mà lặp lại mấy câu nói như nick Kiếm & Sons đã nói, xem sự thể nó ra sao. Chú có ăn học, đừng hồ đồ như thế. Cái này anh chắc là chú hiểu và mọi người cùng hiểu.

Một cú đấm của sự phẫn nộ cùng cực không thể nín nhịn vốn không hề là biểu hiện của sự vô học. Chú có thể bảo thủ cực đoan khư khư giữ lấy quan điểm của mình, nhưng anh tin đa số đồng tình với anh.

Ngoài ra, anh chưa từng chửi bất kỳ ai ở diễn đàn này là mất dậy. Những câu chữ như man rợ, mọi rợ, vô nhân tính, nếu chú đọc kỹ, chú sẽ thấy anh dùng để chửi những gì nick Kiếm & Sons nói trên diễn đàn. Anh hy vọng chú, với tư cách là một TZV và một thành viên, cũng tự biết cách thể hiện học thức của mình trong tranh luận.

Cuối cùng, để chấm dứt mọi chuyện về vụ dọa đánh, anh đề nghị chú bàn bạc lại với các TZV khác xem có nên bổ sung, sửa đổi bộ luật tranh luận hay không. Nếu bộ luật tranh luận cấm dọa đánh, anh sẽ tuân thủ.

@ Chú Đào

Chú nên đứng ngoài việc này thì hơn. Anh thấy thế.

@ Kiếm

Tôi đã giải thích tất cả ở trên. Cố đọc để tự hiểu.

Đừng tưởng lên TL cứ ăn tục nói phét là hay. Làm người phải có cái tâm. Chứng kiến cảnh tang tóc của người ta, cho dù không muốn chia sẻ thì cũng nên ngậm miệng lại.

Ở trên đời, trời bất dung gian, gieo gió gặt bão, những đạo lý ấy, tưởng không cần phải nhắc lại.

@ Mode

Chú cũng vậy, nên đứng ngoài thì hơn. Ở đây không phân tích chuyện đánh nhau.
Happiness
30-05-06, 10:00
Tại sao chú lại bắt người ta phải đứng ngoài? Chú thấy người ta ko đồng tình với chú thì chú muốn người ta đứng ngoài, để có mỗi đám đông của chú phỏng? :D

Chú so sánh rất dốt vì ở đây không phải là đám tang, các bạn chẳng ai thích tổ chức đám tang trên diễn đàn cả. Mà cũng không phải tang ma nhà chú để mà chú đòi làm trưởng ban tổ chức dọa người này đuổi người kia. Ở đây theo anh hiểu là đang bàn chiện bão Chanchu và nguyên nhân hậu quả của nó, ai đúng ai sai. Có người nói chính quyền dự báo sai, thì cũng sẽ có thằng nói dân sai, bất cẩn làm liều. Mà thường những trường hợp thế này thì do cả hai bên, chỉ có thể nói bên ít bên nhiều, rất ít rất nhiều chứ không thể tuyệt đối hóa lỗi của một bên được.

Và như thế, thì người ta vẫn có quyền nói về cái rất ít đấy. Đám đông của chú không phải là sự đảm bảo chắc chắn cho lẽ phải. Anh ko biết chú chơi ở TL bao lâu, nhưng rõ ràng chú chưa học được điều mà các Hải đăng chân chính (ko phải HaiDang như chú) luôn nói, là chân lý không thuộc về đám đông và độc lập trong tư tưởng là một giá trị luôn được tôn trọng Thăng Long. Ở đây anh ko nghĩ rằng cái gọi là tư tưởng của kiếm&sons hay ho x gì, nhưng đối với chú khi nói chiện ở TL anh mong rằng sẽ không tiếp tục ný nuận theo cách "đa số đồng tình với anh", "nhiều người tin là đúng". Bằng không các bạn sẽ còn cười chú phải gồng mình mãi rất mệt.

Cuối cùng về chuyện đánh nhau, chú nói rằng online không ai biết ai nên dọa đánh cũng chẳng sao, thế là rất hèn mà cũng dại dột. Chú biết riêng ở HN có bao nhiêu vụ chửi nhau trên mạng thành đâm chém giết người không? Chú cho là đám đông đồng tình nên chú có thể đánh nó, nếu không có đám đông làm chỗ dựa chú có dám đánh người ta không? Nếu chú thuộc về thiểu số, thì chú có dám đánh nhau để bảo vệ niềm tin của mình không, hay chỉ lúc nào đông mới ra vẻ? Và nếu cả thằng thiểu số lẫn thằng đa số đều sẵn sàng đánh nhau vì cho rằng mình đúng, thì còn x gì là xã hội nữa?

Chú chưa biết suy nghĩ như một người Thăng Long, tệ hơn còn chưa biết suy nghĩ như một người có giáo dục, một người văn minh trong một xã hội văn minh. Anh rất lấy làm thất vọng.
HaiDang
30-05-06, 10:38
@ Happiness

Anh khuyên họ đứng ngoài vì trong cuộc tranh luận ngu dốt này, hai thằng ngu tham gia là đã đủ lắm rồi.

Chú đã không nắm kịp mạch tranh luận. Từ khi nick Kiếm phun toẹt vào topic này mấy câu man rợ và vô nhân tính, thì cuộc tranh luận đã không còn hướng vào việc dự báo và tránh nhiệm trong cơn bão Chanchu, mà đã chuyển sang hướng khác, thái độ của một con người nên như thế nào trước nỗi đau của đồng loại, đồng bào.

Với anh, TL là chỗ vui chơi, anh không hề có khái niệm hải đăng hay chã, ai cũng như ai, nói ngu nói dốt nói vô lương tâm là đều bị chửi như nhau, không hề có sùng bái cá nhân ở đây.

Tinh thần TL cũng vậy, là do mọi người cùng chung tay xây dựng nên, hoàn toàn không phải là thành quả của một cá nhân nào, vì vậy đừng tưởng bở là chú có thể đại diện cho tinh thần TL. Những gì chú cố gắng bảo vệ càng chứng tỏ chú chẳng hiểu gì về tinh thần TL. Tinh thần TL gì mà lại ủng hộ bênh vực cái xấu, cái man rợ, cái vô nhân tính đến thế ?

Mặc dù anh coi TL là chỗ vui chơi, nhưng anh luôn có trách nhiệm trong mọi điều anh nói ở đây. Nói bậy, nói ngu dốt, nói vô văn hóa là anh chửi. Đó là quyền cơ bản của mọi thành viên trong diễn đàn. Thêm nữa, anh hành xử không sai với quy định của diễn đàn về tranh luận. Anh không nói xấu đất nước, không porn, không lôi privacy của thành viên lên public. Làm việc theo pháp luật cũng là thể hiện của văn hóa, văn minh, học thức, là một phần của tinh thần TL, phỏng ạ ?

Anh không khiến chú cầm đèn chạy trước ôtô, suy diễn lung tung không có căn cứ. Cái gì mà chân lý, đám đông với độc lập tư tưởng ? Chúng ta đang tranh luận trong giới hạn một vấn đề cụ thể, vậy thị hãy xét cái đúng cái sai trong vấn đề cụ thể đó. Đừng quy chụp lung tung sang các trường hợp khác.

Chú hẳn cũng hiểu, độc lập tư tưởng không thể là cái cớ biện minh cho sự man rợ, vô nhân tính trong phát biểu của nick Kiếm ? Vớ vẩn !

Thế thì chú chửi anh cái gì ?

Chú vin vào chuyện đánh giết nhau từ chat để chửi anh, thì anh đã giải thích rồi. Nếu diễn đàn quy định thành viên không được dọa đánh nhau, anh sẽ tuân thủ. Nếu diễn đàn không cấm, thì việc anh bày tỏ sự căm phẫn theo cách của anh là hoàn toàn không sai.
Happiness
30-05-06, 10:56
Ừh hiện nay là ko cấm chú có thể nói. Nhưng chú có quyền cho rằng thằng kia nó phun ra những thứ mọi rợ vô nhân tính, thì anh và các bạn mà chú bắt đứng ngoài cũng cho rằng dọa đánh người ta cũng là phun ra những thứ vô giáo dục. Tại sao anh và các bạn phải đứng ngoài? Chú cho rằng tranh luận chuyển hướng, anh và các bạn không nghĩ thế, thì sao? Chú cho rằng thế này thế kia là xấu, là man rợ, là vô nhân tính, nhưng có thể người khác không nghĩ thế, và chừng nào còn 1 người ko nghĩ thế thì ở TL người đó vẫn có thể phát biểu quan điểm của mình, đ' cần care đến đám đông và tâm lý đám đông. Điều đó, cũng ko nằm trong 3P và không bị cấm ở TL, như chú biết :D.
mode
30-05-06, 11:18
Thằng kiem&son nó nói thế, nghe thì ko được lọt tai lắm, nhưng thực ra chả ảnh hưởng mẹ gì đến nỗi đau của đồng bào cả. Trong khi rõ ràng là mấy thằng dự báo bão sai, mới là những thằng trực tiếp gây ra cái việc như thế này. Sao chú bức xúc thế, đau đớn với nỗi đau của đồng loại thế, chú với mấy thằng bạn ko đến mẹ nó Trung tâm dự báo bão, chờ thằng Trưởng của nó ra mà túm cổ đấm bỏ mẹ nó đi.

Hay là chú sợ công an.
So Luu Huong
30-05-06, 11:24
Đề nghị Việt-Cộng thay mặt giai cấp ngư dân đứng ra xin lỗi toàn dân về vụ này. Bão Trân Châu nó to như thế, nó cảnh báo rầm rộ ở Trung Áo Cảng Đài thế mà dân Việt Nam lại thọ nạn. Rõ ràng là lỗi tại chính quyền. Không xin lỗi, không bồi thường rõ ràng không có đạo lý mà. Phải lấy ngân sách ra mà bồi thường cho toàn bộ cô nhi quả phụ. Quên góp từ lòng hảo tâm không phải là sự tôn nghiêm. Ra ngân sách bồi thường cho nạn nhân mới là chính đáng.

Đề nghị em Thu không sử dụng từ ngữ không chuẩn ở đây!

Gởi bác HaiHang lời khuyên "Lý luận không thắng được kẻ ngu".

Em thì không dọa đánh, mà cũng đếk sợ đánh lại, hay bị chém, với những đau thương và mất mát như vậy mà có những lời lời phỉ nhổ như vậy, trước mặt em, em vẫn đấm! Em nói thật là em đếk dọa! Ai nói sao cũng mặc, em vẫn đấm!

Đối với những kẻ vô trách nhiệm, coi thường sinh mạng người khác, tham ô, tham nhũng, lợi dụng chức vụ làm ăn phi pháp như báo chí nên gần đây, theo em, cứ lôi ra bắn bỏ...luật pháp VN mình hiền quá...khiến nhiều tên không sợ, em có nói là kiểu lờn với chó, chó liếm mặt!

Riêng em, không có gì nhiều, tụi em bên này cũng đã vận động và quyên góp được ít nhiều cho đồng bào.

Đọc nhiều bài viết phọt phẹt...BUỒN !
-----------------

Có những lời chớ nói
Nói sẽ tổn thương nhiều
Sự thật là phải biết
Dung hòa để thương yêu...

Có những lời chưa nói
Sao không nói bây giờ
Lời kính yêu dâng Mẹ
Từ đáy lòng con thơ....

Có những lời nước mắt
Sau giông tố cuộc đời
Ta bước lên phía trước
Giương cánh buồm ra khơi...
NOSHNA
30-05-06, 11:27
Nói nhiều quá em xin góp vui tí nhở.

Anh thật gì Hấp gì có giải quốc gia văn năm nào anh đe'o care nhưng để anh cho gì xem cái này anh ngồi vẽ...Gì xem xong không hiểu thì để anh giải thích cho. Hi hi..

http://upload.thanhnienxame.net/members/c11f5ff274.jpg
quasa
30-05-06, 11:29
Thanglong cư xử thế là văn minh rồi, trong lúc có 2 thằng cãi nhau tạo thành 1 vùng oanh kích tự do thì những thằng khác không được nói thêm vào cuộc cãi nhau đó. Nguyên tắc này không có trong luật của forum nhưng no tuân theo lẽ tự nhiên, văn minh thế là ổn.

Hị hị Dì Hấp với cu Mode sensitive bỏ xừ. Ai lại đem chuyện cãi nhau mồm trên Thăng Long (online) ra thành chuyện dính líu đến điều luật này luật nọ. Có lúc nghiêm chỉnh nhưng vẫn phải đùa tí chứ, không lấy đe'o đâu ra relax hả các bác.

Quay lại chủ đề cái nhở, bác Quasa nhà mình có phát biểu một số vấn đề em cho là hay

1) Có nên kêu gọi Quốc Tang không? Em viết dài bỏ mẹ, em xin thôi để mọi người viết.

2) Bác kể chuyện năm 2000 gì đấy. Thế bác cho em hỏi số tiền đấy phải nộp cho ai ạ? Với cả bác kể em chuyện dân chài lưới, em thật em đi rồi em biết nghèo hơn thế cũng có nhưng em không nghe chuyện nộp tiền để ra biển.

3) Bác kết 1 câu gì..nghe cay đắng giống hệt cảm xúc lúc em đọc cánh đồng bất tận. Nhưng bác ạ, phải tìm cách làm cho mình khá lên chứ không phải chửi bới là hay. Bác phải thông cảm nhiều lúc chính sách của nhà nước đeo' phủ đến được mọi nơi xa thành phố với thủ đô. Chủ tịch xã nó đã như ông vua con rồi. Các bác to nhà mình nhiều khi muốn đổi mới nhưng làm sao mà biết hết có bao thằng chủ tịch huyện với cả xã hay trưởng thôn. Về chủ trương của nhà nước em thấy càng ngày càng tốt lên ...Làm thế nào để mấy bác đại biểu ấy đấu tranh mạnh hơn. Dân mình hiểu được cách thức đối phó với mấy thằng vua con ấy hơn. Em thấy báo chí ngày càng khẳng định vai trò của mình. Thông tin chính là chìa khóa. Không đè được mấy thằng vua con đấy nhưng cũng phải cho nó co vòi lại sợ chết cụ nó đi. Bao giờ mình mạnh lên, có vua tốt, em thật phải trảm nó hết.
1) mấy lão có trách nhiệm phải tự biết phải làm gì, nếu mà không tổ chức tang lễ đàng hoàng thì về sau sẽ bị xét đến tội này. Việc coi sinh mạng dân không bằng sinh mạng một cá nhân nào đó đã bị sử ta nói nhiều, ví như Tướng Trần Khánh Dư, giỏi vậy mà giờ vẫn bị người đời nguyền rủa.
2) để được lên tàu, được có một cơ hội đi kiếm ăn, bạn cần phải mua vé tàu, trả tiền cho chủ tàu mặc dù không cần biết cuối đợt đi đánh bắt bạn lãi hay lỗ.Chủ tàu cũng có cái lo của chủ tàu, lo tàu hỏng, lo trả nợ, lo không đánh bắt được, Đã gọi là ĐI CÂU mà.
Cả thanh niên, cả phụ nữ, đôi khi trẻ con 10 tuổi cũng tham gia. Cái này không gọi là đi làm giàu, gọi bằng từ gì cho đỡ cơ cực thì bạn gọi, tớ không tìm được từ thích hợp.
Họ không ăn lương cán bộ nhà nước, không ăn bám, không nhận sự ưu đãi nào, đôi khi xương của họ ở ngoài hòn đảo hoang nào đó còn được sử dụng làm bằng chứng cho chủ quyền lãnh thổ bất khả xâm phạm nhưng thỉnh thoảng có thể bị đánh mất một cách vô tư.
Kiếm nói họ chết vì tham. Xem lại đi em, xem lại bản thân mình ý.
Vì tổ chức ở trên tồi nên cần tận dụng những cơ hội tai nạn đé o thể tha thứ này để thay đổi đến nơi đến chốn. Bóng đá có lẽ cũng sẽ ổn hơn nhờ tai nạn trong nghề vừa qua...
Dựa trên nhiều thứ, trong đó có những thứ (mà bạn nghĩ là chửi bới không có tinh thần xây dựng) ở trên.
Happiness
30-05-06, 11:31
Anh xui các chú vận động thế nào bắt thằng Đào nó phải treo banner màu đen đi cho toàn forum đeo tang. Gọi là diễn đàn tang. Lắm chiện.
So Luu Huong
30-05-06, 11:32
Thằng kiem&son nó nói thế, nghe thì ko được lọt tai lắm, nhưng thực ra chả ảnh hưởng mẹ gì đến nỗi đau của đồng bào cả. Trong khi rõ ràng là mấy thằng dự báo bão sai, mới là những thằng trực tiếp gây ra cái việc như thế này. Sao chú bức xúc thế, đau đớn với nỗi đau của đồng loại thế, chú với mấy thằng bạn ko đến mẹ nó Trung tâm dự báo bão, chờ thằng Trưởng của nó ra mà túm cổ đấm bỏ mẹ nó đi.

Hay là chú sợ công an.

Với những người như bác hay kiếm&son: Đấm!
Với những thằng làm sai, tùy theo mức độ: Bắn bỏ và tống ngục!

Ai nói gì em cũng mặc, Bực mình lắm rồi! MK!

----------------

Những điều ta toan nói
Cũng thành thiên cổ rồi
Con phố cũ hiu hắt
Mưa giao mùa rơi rơi....
Happiness
30-05-06, 11:38
Àh mà quasa này cái ông Trần chú nói đấy là Trần Khánh Dư, ông í bảo "Quan là chim ưng mà dân là gà vịt, lấy gà vịt nuôi chim ưng là chiện tự nhiên phải làm" đại khái thế. Người đời có nguyền rủa ko anh ko biết cơ mà vẫn có đường Trần Khánh Dư to đùng ở Hà Nội đấy.

Còn ông Trần Bình Trọng thì nói câu khác quỷ Nam vua Bắc gì đấy, chết lâu zồi. Đã zốt thì ko nên nói chữ, mà nhất là lại nói chữ kiểu hô khẩu hiệu :68:
quasa
30-05-06, 11:38
Anh xui các chú vận động thế nào bắt thằng Đào nó phải treo banner màu đen đi cho toàn forum đeo tang. Gọi là diễn đàn tang. Lắm chiện.
Ý chú thế nào đây, nói rõ xem nào. Thế nào là lắm chuyện.
Anh sửa tên nhu chú comment rồi. anh nói rồi, anh dốt hay không có người trên đánh giá, người như chú đánh giá làm gì.
Trong những thứ chú cãi ở trên có nhiều thứ bộc lộ con người chú từ trước đến nay. Anh tôn trọng cùng tranh luận giữa hai người khác, không tham gia. Chú nghĩ là hay à.
Chú quanh quẩn quanh cái cối xay ở nhà, dính mẹ gì đến xa mẹ đâu. Mấy đứa rủ chú vào là vì chú bất mãn với bên kia, nay đang thiếu người , hay ho gì với trình độ và cách hành xử của chú đâu, nỡm.
Thanglong mà dám dẫn đầu quốc tang cơ à.
cười vãi. Anh nhớ hồi lớp hai có một bài toán đố gây ấn tượng:
Để kỷ niệm ngày sinh nhật bác, quân và dân Ấp Bắc đã tiêu diệt và bắt sống 120 lính Mỹ, 300 lính ngụy và chiêu hồi...
đó là chuyện ấu trĩ không nói đến thì thôi, nhưng mà giết người để kỷ niệm sinh nhật thì ta ghi vào kỷ lục thế giới được.
Chuyện mới. Bão ở các nước, tổng thống tuyên bố quốc tang, có cái đé o gì là bất bình thường hở cái thằng kia.
Happiness
30-05-06, 11:58
he hé, ku quasa, bi giờ lại muốn nói chiện với anh phỏng? Lần này muốn chơi game diễn kịch kiểu gì, nói anh biết trước xem nào? :winkwink: :winkwink: :winkwink:
quasa
30-05-06, 12:03
lừa chú vào trong bằng data của chính chú dễ như trở bàn tay, lừa xong chú vẫn không biết là bị lừa, thêm bọn trẻ con vào xin chú tha cho anh nữa chứ, chết cười.
nhưng mà trả lời đi, làm sao cho thể hiên trí tuệ, hào hoa thì làm.
dao_hoa_daochu
30-05-06, 12:04
Việc anh dọa đánh những nick (đọc cho kỹ - nick, chứ không phải người) phát biểu phản động hoặc man rợ vô nhân tính như Ngon Là Bụp hoặc Kiếm & Sons, xét cho cùng chỉ là cách anh diễn tả sự phẫn nộ, sự căm tức của anh đối với những gì mà mấy cái nick này phun ra trên diễn đàn.

...

Cuối cùng, để chấm dứt mọi chuyện về vụ dọa đánh, anh đề nghị chú bàn bạc lại với các TZV khác xem có nên bổ sung, sửa đổi bộ luật tranh luận hay không. Nếu bộ luật tranh luận cấm dọa đánh, anh sẽ tuân thủ.

@ Chú Đào

Chú nên đứng ngoài việc này thì hơn. Anh thấy thế.
Bác HaiDang, logic để hình dung vấn đề ở đây rất đơn giản thôi, có gì rắc rối lắm đâu nhỉ, bác em?

Thứ nhất, là Thăng Long là chỗ tự do để chơi cho sướng, bộ luật nói chung chỉ nên tối thiểu, và nói chung thì cũng chỉ miễn cưỡng mới phải đem ra sử dụng trong những trường hợp thật là cần thiết thôi. Còn lại là mọi chiện sẽ tự điều tiết theo quan điểm "thị trường".

Thứ hai, là cái cách diễn tả sự phẫn nộ sự căm tức của bác em đang bị nhiều người - trong đó có cả em bác - góp ý là không hay - đấy là chiện này đang được điều tiết theo quan điểm "thị trường" đấy ạ.
Happiness
30-05-06, 12:08
Hi hí quasa này thế ra chú mày đem chiện Quốc tang cuốc tiếc gì ra nói chỉ để lừa anh thôi phỏng? Sao em mọi rợ vô nhân tính lợi dụng cái chết thương tâm của đồng bào để làm việc vô liêm sỉ thế hở em?
dao_hoa_daochu
30-05-06, 12:17
Chú quanh quẩn quanh cái cối xay ở nhà, dính mẹ gì đến xa mẹ đâu. Mấy đứa rủ chú vào là vì chú bất mãn với bên kia, nay đang thiếu người , hay ho gì với trình độ và cách hành xử của chú đâu, nỡm.
Đúng cbn rồi!.. hố hố...
HaiDang
30-05-06, 12:47
Thứ hai, là cái cách diễn tả sự phẫn nộ sự căm tức của bác em đang bị nhiều người - trong đó có cả em bác - góp ý là không hay - đấy là chiện này đang được điều tiết theo quan điểm "thị trường" đấy ạ.

Chú Đào, anh đã bẩu chú nên đứng ngoài, thì cứ là nên nghe anh, chui vào chốn thị phi này làm cái gì.

Cái câu chú nói trên kia, nếu lập luận theo tư cbn duy của Háp Pi cbn Nét, thì là mắc phải tội kêu bằng "lấy tâm lý đám đông áp chế người khác", hơn nữa còn có thể khép vào tội "không tôn trọng độc lập tư tưởng".

Chú nói cái gì mà "nhiều người - trong đó có cả chú", thế là thành một đám đông phỏng ạ ? Và cái đám đông ấy không thích cách diễn tả sự phẫn nộ của anh, phỏng ạ ?

Cũng theo tư cbn duy của Háp Pi cbn Nét, thì chân lý không phải bao giờ cũng thuộc về đám đông, diễn nôm ra là chưa chắc gì chú và đám đông của chú đã là đúng.

Chú thấy nó phức tạp vấn đề chưa ? Thôi, nghe anh, về đi, tới giờ cơm rồi !
NOSHNA
30-05-06, 13:04
Các bác em nói sướng mồm thế rồi,stop nhá .Để em hỏi bác Giêng và bác Quasa cái nào. Cơ mà bác nào đang cầm cái micro ấy nhở, trả lại cái cho em.


1) Bác quasa,ngày trước vụ 11-9 và Beslan em đều xin nghỉ việc để ngồi nhà theo dõi. Vụ 11-9 em ứa nước mắt vì em đe'o hiểu sao cái nhà nó sắp sập mà các anh lính cứu hỏa vẫn đi vào. Vụ Beslan, em thấy một loạt phụ huynh chạy láo nháo theo đuôi các bác cảnh sát cầm súng tỉa phằng phằng. Thật chứ em vẫn biết ở nước nào cũng có những sai phạm. Cái quan trọng là biết mình đang ở đâu, sai thế nào. Để lần sau còn sửa . Thế nên em mới viết bài theo bác Giêng chỉ lỗi lười gúc của các bác. Cái này bác Giêng công nhận với em không? Mình gúc còn hơn các bác ngồi đoán mò.

Quốc tang thì em nghĩ nên làm và phải làm. Làm thế nào cho người dân hiểu nỗi mất mát của dân mình. Nói thế dân mình đoàn kết phết. Em thật tự hào. Nhiều bọn chúng nó chỉ mong người khác chết đi để chúng nó sướng. Dân mình truyền thống từ xưa đến nay là lành đùm lá rách, tương trợ lẫn nhau. Làm để cho người ta thấy lỗi sai từ đâu do đâu. Em nói rồi từ chức không phải là cách giải quyết tốt không phải là dễ dãi phủi tay thế đâu. Phải tự sửa.

2) Chuyện dân chài phải nộp tiền em tưởng bác bác nộp tiền cho chủ tịch xã huyện chứ nộp cho chủ thuyền thì em thấy cũng bình thường. Bác phải hiểu bác và em do có bố mẹ dạy dỗ gia đình có điều kiện được ăn học tử tế nên mới lên TL bi bô với nhau. Dân chài nghèo nên thiệt đủ đường, không có học phải bán sức lao đông của mình đấy là chuyện bình thường. Có điều nếu trong hoàn cảnh tốt thì mong rằng các bác bớt khổ đi. Em thật em thấy các bác ấy cũng giống các bác coolies ra thành phố làm việc thôi bác ạ. Mình lăn tăn đến từng người sao được. Mỗi con người có một cái cần câu cơm. Họ phải tự thân vận động phải đổ mồ hôi phải bỏ công sức mới kiếm được miếng ăn chứ. Em với bác cũng thế. Có điều mình may mắn hơn nên có nhiều hiểu biết hơn. Bạc ạ. Thay đổi mấy cái này phải từ tầm vĩ mô chứ con con không được. Vĩ mô thì phải long-term. Nóng vội ích gì phỏng?

Bác bớt thời gian đôi co với Gì Hấp, viết mấy bài phóng sự những điều mắt thấy tai nghe em cám ơn bác nhiều. Em rất muốn về việt nam hẳn trong vài tháng nữa nên bác kể đi. Em nghĩ không phải cái gì cũng tối tăm mù mịt bác phỏng?

3) Đào em sang bên FPT chơi với anh cái. Anh không hiểu em nói công ty có sản phẩm IT riêng là sao?
dao_hoa_daochu
30-05-06, 13:13
Chú Đào, anh đã bẩu chú nên đứng ngoài, thì cứ là nên nghe anh, chui vào chốn thị phi này làm cái gì.

Cái câu chú nói trên kia, nếu lập luận theo tư cbn duy của Háp Pi cbn Nét, thì là mắc phải tội kêu bằng "lấy tâm lý đám đông áp chế người khác", hơn nữa còn có thể khép vào tội "không tôn trọng độc lập tư tưởng".

Chú nói cái gì mà "nhiều người - trong đó có cả chú", thế là thành một đám đông phỏng ạ ? Và cái đám đông ấy không thích cách diễn tả sự phẫn nộ của anh, phỏng ạ ?

Cũng theo tư cbn duy của Háp Pi cbn Nét, thì chân lý không phải bao giờ cũng thuộc về đám đông, diễn nôm ra là chưa chắc gì chú và đám đông của chú đã là đúng.

Chú thấy nó phức tạp vấn đề chưa ? Thôi, nghe anh, về đi, tới giờ cơm rồi !
Hị hị... bác em có vẻ nóng bím à quên nóng gáy nên là lỗn lận lung tung cả.

Thứ nhất, là em không "áp chế" gì bác cả, chỉ nói về một thực tế có thật, không giống như là bác em, đi giở giọng dọa dẫm các bạn.

Thứ hai, "tư tưởng" của bác đã được thể hiện thoải mái mà không bị bóp mồm miệng một cách "vật lý" - thế không là "tôn trọng", thì còn là cái kặt gì?

Thứ ba, chiện chân lý không phải bao giờ cũng thuộc về đám đông "hiện tại" chỉ trở thành hiện thực khi sau một quá trình, nó thiết phục được một đám đông hơn. Không nên hiểu câu từ một cách máy móc, thiển cận như vậy, bác em.

Vấn đề mà bác đang blah blah... đối với riêng em, thì chả có kặt gì là phức tạp hết cả, bác ạ.
dao_hoa_daochu
30-05-06, 13:19
3) Đào em sang bên FPT chơi với anh cái. Anh không hiểu em nói công ty có sản phẩm IT riêng là sao?
Hà hà... thế là bác em làm FPT à? Em thấy người lớn nhà em bảo là cái gì mà bọn đấy bi giờ mấy trăm mạng rầm rộ mà khởi điểm là phải nhờ vào một đứa con gái của hải đăng, chứ chả có thực tài.

À còn cái gì không hiểu, thì bác phải hỏi rõ ràng hơn, em mới giải thích được, bác ạ.
HaiDang
30-05-06, 13:30
@ Chú Đào

Khả năng hài hước của chú, anh thật, ngày càng xuống cấp :)

Thank you chú đã giả nhời Háp Pi cbn Nét hộ anh về những thứ mà hắn lên án anh :)

Cái gì mà áp chế, tâm lý đám đông, độc lập tư tưởng .. hị hị ...:)
NOSHNA
30-05-06, 13:42
Hà hà... thế là bác em làm FPT à? Em thấy người lớn nhà em bảo là cái gì mà bọn đấy bi giờ mấy trăm mạng rầm rộ mà khởi điểm là phải nhờ vào một đứa con gái của hải đăng, chứ chả có thực tài.

À còn cái gì không hiểu, thì bác phải hỏi rõ ràng hơn, em mới giải thích được, bác ạ.

Đào em hài hước nhở. Sang bên kia "FPT..đất sét" chửi nhau với anh. Trả micro lại cho anh với bác Quasa nói chuyện.
Gieng
30-05-06, 14:49
Thôi các Bác cho em xin cái nào, đừng có mất tập chung như thế chứ. Em thấy các Bác TL trình cao lại rất hay lạc mất chủ đề vì những chuyện như chuyện của Kiếm. Kiếm đã quay lại và có một vài lời nhắn gửi. Em cũng nhận thấy Kiếm chẳng ưu gì kiểu viết của em nhưng thôi đó là chuyện cá nhân. Em tỉ dụ nhé, cái tên của Thread em tạo ngoài diễn đàn đặt nick bác Hải Đăng chẳng lẽ em lại phải gọi bác Admin thay tên em vào sao. Cái gì là mục tiêu chính thì ta nên lấy đó làm trọng những cái khác chỉ cần nói ở mức độ chấp nhận thôi các Bác em ạ. Em quay lại chủ đề nhé:
- Vụ bão Chanchu lại là một ví dụ về thói thiếu ý thức trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng. Nhưng rốt cuộc là ai thiếu trách nhiệm đây là là một câu hỏi lớn? Cơ chế của chúng ta là cơ chế tạo ra cơ sở vững chắc cho thói vô trách nhiệm, khi có màu mỡ kiếm chác thì ai cũng là người đóng góp nhưng khi có vấn đề tất cả dường như lại rất trong sạch bởi một cơ cấu tổ chức rất an toàn.
- Thói ăn nói(từ lịch sự là phát ngôn phải không bác Nô em?) mà không bao giờ có cân nhắc và suy nghĩ? "Miệng quan ấy trẻ" câu nói quả là không sai, ngày xưa thày cô dạy chúng ta từ này để chỉ quan lại thời phong kiến nhưng quả thực đến bây giờ nó cũng xxx sai tẹo nào cả. Em xin đưa ví dụ:
Ông Hiển Hàng không nói rằng "Chưa thích thì chưa làm, khi nào thích thì sẽ làm" - Trả lời phỏng vấn BBC.
Ông Sinh Hùng nói rằng "Chúng ta không thể tiếp tục hy sinh quyền lợi của người dân nữa" - Nhân bàn về giá ô tô ở Việt Nam quá cao, như vậy cũng đồng nghĩa với việc hơn 80 triệu người chỉ là thứ mang ra để hy sinh cống hiến cho một bộ phận quá nhỏ đày tớ hay sao?
Ông giám đốc Trung tâm Dự báo KTTVQG nói rằng "Anh em đi làm chỉ có đồng lương" - Chẳng hóa ra ông ấy ám chỉ trả tao cần ấy tiền tao dự báo thế là khá lắm rồi còn đòi hỏi cái xxx gì nữa nào? Em thật nếu ông ấy trình cao hay làm như bác Khanh em ở bên Mỹ ấy việc xxx gì phải chấp nhận cống hiến mà lại còn giở giọng bố láo với dân.
Còn nhiều ông nữa mà bi giờ em xxx nhớ được.
P/S: Em kính mong các bác em quay lại chủ đề nhá.
Happiness
30-05-06, 15:03
Anh xin phép offtopic với chú Gieng tí nữa, công nhận là các anh nhà mình dốt về khoản media relations nhiều lúc nói hớ cơ mà không nên lợi dụng để xiên tạc. Ví dụ như anh Hùng anh í nói chính xác là "... không thể hy sinh mãi lợi ích người tiêu dùng, cứ phải mua giá đắt". Người tiêu dùng khác, người dân khác, không phải 80 triệu dân VN đều tiêu dùng ô tô như chú suy ra. Các anh í nói dốt, báo lá cải đưa tin dốt, ko có nghĩa là các chú đọc cũng dốt nốt, có mấy chữ cũng ko nên thân.
dao_hoa_daochu
30-05-06, 15:42
@ Chú Đào

Khả năng hài hước của chú, anh thật, ngày càng xuống cấp

Thank you chú đã giả nhời Háp Pi cbn Nét hộ anh về những thứ mà hắn lên án anh

Cái gì mà áp chế, tâm lý đám đông, độc lập tư tưởng .. hị hị ...
Hố hố... cái kặt gì mà trả lời hộ hả bác em? Cùng một khái niệm đặt vào những ngữ cảnh khác nhau - thì không hẳn là sẽ phải mang cùng một ý nghĩa. Bác em chơi lâu ở trên này, gặp toàn là các bậc thầy vặn vẹo ưỡn ẹo ý tứ ngôn ngữ, thế mà vẫn chả tiến bộ kặt gì. Để em phân tích bác nghe.

(1) Bác cái gì Kiếm đã đưa ra một ý kiến mà bác không thích, và bác đã tìm cách "thiết phục" bác cái gì Kiếm về cái chiện bác không thích. Cái cách bác đã làm, tác dụng như thế nào liệu đi vào lòng được bao nhiêu người đọc ở đây - bác cũng thấy rồi.

(2) Bác cũng đã có một ý kiến mà em không thích, và em cũng đã tìm cách "thiết phục" bác về cái chiện không thích đấy. Cái cách mà em đã dùng, liệu đi được vào lòng bao nhiêu người đọc ở đây, liệu có hơn cái cách của bác không - bác em tự đánh giá đi.

À mà còn cái chiện hài hước, cái này nói chung thì không hẳn là cứ phải đến khi người nói bảo là "đấy là tôi hài hước đấy" thì nó mới là hài hước, cũng vậy - nhiều khi người nói bảo thế rồi, thì nó vẫn chả phải là hài hước, bác ạ.
HaiDang
30-05-06, 15:53
@ Đào

Nói thế đủ rồi, chú ! Anh đã nói hết những gì cần nói. Những người kiên nhẫn theo dõi cuộc tranh luận ngu ngốc giữa anh và Happiness sẽ có nhận định riêng của họ, chẳng cần chú phải nhiều lời.

Nói nữa cho lắm rồi lại thành nói dại đấy !
em anh Bim
30-05-06, 15:56
Nhìn dì Hấp với các bạn như quasa, bác Hải đăng, em phải công nhận "Đàn bà nông nổi giếng khơi mà đàn ông sâu sắc như cơi đựng trầu".

Em có quan niệm tương đối giống dì Hấp là sự hung hăng tiết vịt ko phải lúc nào cũng thể hiện nhiệt tình nồng nàn mà thường thì nó là biểu hiện của sự ham thắng thua, sĩ diện anh hùng rơm và một tri thức dốt nát nhưng muốn được thừa nhận là nhiệt tình nồng nàn.

Nói thì đe'o có ai sai hoàn toàn mà cũng đe'o có ai đúng hoàn toàn. TL càng ko phải là chỗ để có thể tranh luận cho ra nhẽ cái gì là đúng cái gì là sai, mà trước tiên là chỗ để nói ra ý kiến của mình một cách đàng hoàng, thấy người thì ngẫm đến mình, nhìn các bạn cãi nhau rút ra được vài bài học đối nhân xử thế. Cái kiểu cãi nhau một hồi thì cười cợt hô hố vào tư cách của đối phương, suy nghĩ ko rạch ròi lập lờ chụp mũ, ko được mục đích của mình thì bắt đầu giở trò gài bẫy nói lăng nhăng để chứng tỏ ta đây ko kém thế của bạn quasa và bác Hải đăng, làm cho em cảm thấy bạn và bác đã quá thiếu lòng tin vào lòng nhân bởi vì bản thân bạn và bác ko đủ lòng nhân để hiểu người khác.

Có thể bạn và bác sẽ chửi em sao Háp ti tiện được mà chúng tôi ti tiện thì cô chỉ chửi chúng tôi. Quan điểm của em, ti tiện là ti tiện, tư cách là tư cách. Ko phải hạ thấp được tư cách của người khác thì tư cách của mình được tốt lên. Bạn và bác nên học cách cư xử đường hoàng, và thua một trận võ mồm với cả dì Hấp ko phải là điều đáng xấu hổ gì. Chẳng qua chỉ là võ mồm. Nhưng bạn và bác, nếu ko biết tự kềm chế và học cách suy nghĩ kĩ lưỡng, hiểu người hiểu mình hơn, thì sẽ phải nhục nhã rất thường dù có thể lúc đó, ko ai lên tiếng chửi thẳng vào mặt mình.

Em chỉ nói một điều để bác Hải đăng bình tĩnh lại. Bác bảo bác chịu trách nhiệm về mọi lời nói và hành động của mình, nhưng một mặt lại nói bác chỉ dọa đánh nó là để bày tỏ sự căm phẫn, chứ có đánh thật đâu. Chỉ cần câu nói đó đã chứng tỏ bác ko đủ khả năng chịu trách nhiệm về lời nói và hành động của mình. Kềm chế để suy nghĩ cho rõ ràng còn ko làm được thì trách nhiệm cái gì.

Ai muốn mượn sự căm phẫn/ sự khinh miệt/ sự bất cần để show off tư cách thì phải nói là đáng khinh.

Mà em khoái giangthu. Ăn nói tuy có ngông cuồng nhưng chả show off, còn cái bọn làm ra vẻ khiêm tốn, tử tế, biết lắng nghe thực ra show off bỏ mẹ.
dao_hoa_daochu
30-05-06, 16:00
Nói nữa cho lắm rồi lại thành nói dại đấy !
Trên giang hồ, nói như thế này, thì thành là dọa, bác em. Ý bác là lại định offline em bác, hay là sao?!
Happiness
30-05-06, 16:17
Thật ra anh cũng rất muốn biết thêm về dự báo khí tượng thủy văn nhà mình, làm ăn ra làm sao, nghe đài địch thế nào. Bạn nào biết gì hay thì cứ nói. Chứ 3 cái chiện tang ma nước mắt rỏ tong tong trên mạng theo anh chả giải quyết được x gì hết.

Hồi năm 2001 bọn anh có 1 cái học bổng đại học Mẽo cho về khí tượng thủy văn, xong đ' tìm đâu ra candidate lại phải thôi giả người ta. Năm sau chúng nó lại cho một cái khác đào tạo về kết cấu đá :D. Cũng lại đ' kiếm ra người. Hồi í làu nhàu chửi bọn đấy cho toàn của vứt đi, mất công liên hệ các trường. Bi giờ nghĩ lại VN mình bão nhiều nếu mà lại còn động đất lở đá lắm nữa thì bỏ mệ.
quasa
30-05-06, 18:38
Trích nosha'
Các bác em nói sướng mồm thế rồi,stop nhá .Để em hỏi bác Giêng và bác Quasa cái nào. Cơ mà bác nào đang cầm cái micro ấy nhở, trả lại cái cho em.


1) Bác quasa,ngày trước vụ 11-9 và Beslan em đều xin nghỉ việc để ngồi nhà theo dõi. Vụ 11-9 em ứa nước mắt vì em đe'o hiểu sao cái nhà nó sắp sập mà các anh lính cứu hỏa vẫn đi vào. Vụ Beslan, em thấy một loạt phụ huynh chạy láo nháo theo đuôi các bác cảnh sát cầm súng tỉa phằng phằng. Thật chứ em vẫn biết ở nước nào cũng có những sai phạm. Cái quan trọng là biết mình đang ở đâu, sai thế nào. Để lần sau còn sửa . Thế nên em mới viết bài theo bác Giêng chỉ lỗi lười gúc của các bác. Cái này bác Giêng công nhận với em không? Mình gúc còn hơn các bác ngồi đoán mò.

Quốc tang thì em nghĩ nên làm và phải làm. Làm thế nào cho người dân hiểu nỗi mất mát của dân mình. Nói thế dân mình đoàn kết phết. Em thật tự hào. Nhiều bọn chúng nó chỉ mong người khác chết đi để chúng nó sướng. Dân mình truyền thống từ xưa đến nay là lành đùm lá rách, tương trợ lẫn nhau. Làm để cho người ta thấy lỗi sai từ đâu do đâu. Em nói rồi từ chức không phải là cách giải quyết tốt không phải là dễ dãi phủi tay thế đâu. Phải tự sửa.
Cái này bạn nói đúng rồi, phải sửa nhiều mặt, tổ chức tang lễ một cách chân thành để người có trách nhiệm không bao giờ quên được và từ đó kết hợp với hoạt động khác làm đời sống tốt lên.
trích:
2) Chuyện dân chài phải nộp tiền em tưởng bác bác nộp tiền cho chủ tịch xã huyện chứ nộp cho chủ thuyền thì em thấy cũng bình thường. Bác phải hiểu bác và em do có bố mẹ dạy dỗ gia đình có điều kiện được ăn học tử tế nên mới lên TL bi bô với nhau. Dân chài nghèo nên thiệt đủ đường, không có học phải bán sức lao đông của mình đấy là chuyện bình thường. Có điều nếu trong hoàn cảnh tốt thì mong rằng các bác bớt khổ đi. Em thật em thấy các bác ấy cũng giống các bác coolies ra thành phố làm việc thôi bác ạ. Mình lăn tăn đến từng người sao được. Mỗi con người có một cái cần câu cơm. Họ phải tự thân vận động phải đổ mồ hôi phải bỏ công sức mới kiếm được miếng ăn chứ. Em với bác cũng thế. Có điều mình may mắn hơn nên có nhiều hiểu biết hơn. Bạc ạ. Thay đổi mấy cái này phải từ tầm vĩ mô chứ con con không được. Vĩ mô thì phải long-term. Nóng vội ích gì phỏng?
Tớ kể chuyện mắt thấy tai nghe để minh chứng là những người chết là vì sinh kế, không kịp nghĩ đến làm giàu...
Vì chờ thay đổi vĩ mô sẽ rất lâu mà truyền thống của ta là cho xì hơi quả bóng, bởi vậy tớ mới nói, khi có chuyện gì xảy ra thì khoanh vùng giải quyết triệt để việc đó ngay. Tớ cũng đưa ra ví dụ ta đã giải quyết triệt để bên thể thao. Đó là bài học quá hay ở thời điểm này.
trích:
Bác bớt thời gian đôi co với Gì Hấp, viết mấy bài phóng sự những điều mắt thấy tai nghe em cám ơn bác nhiều. Em rất muốn về việt nam hẳn trong vài tháng nữa nên bác kể đi. Em nghĩ không phải cái gì cũng tối tăm mù mịt bác phỏng?
Tớ vừa đi tiếp đoàn các chú bên Bình Dương về. Cũng là lãnh đạo thời nay nhưng tác phong tuyệt vời. Đúng phong cách :
Từ độ mang gươm đi mở cõi
Trời Nam thương nhớ đất thănglong
Cái này bạn nào hiểu đúng thi chuẩn( theo như bác Trung, đây mới là câu thơ gốc). Theo tớ đây cũng là một ví dụ cho thay đổi triệt để
quasa
30-05-06, 18:44
mặc dù có người trên chính thănglong, diễn đàn được coi là của trí thức phản đối, nhưng mà đây http://www.vnexpress.net/Vietnam/Xa-hoi/2006/05/3B9EA4D1/
cũng là một ví dụ cho sức mạnh của thông tin. Chính phủ cần nghĩ đến ngay các bước một cách bài bản, bằng không sẽ giống như việc xử lý lề mề bão số 5 trong quá khứ.
Không có thiên tai thì là nhờ ơn thiên nhiên ưu đãi chứ không phải là có sự cố gì đó mấy hôm sau lại đưa sự cố ở nước khác ra rằng thì là nước khác cũng chết như vậy.
Sao không so cái tốt mà toàn lý luận kiểu như' mình chỉ xấu bằng người ta là cùng.
Đụt.
Về những gì cần làm ngay mà không lo lắm về vốn. Có nhà chuyên môn đã nói, Thiết bị liên lạc hiện nay của dân chài có thể bắt sóng AM của đài tiếng nói Việt nam là chuẩn nhất, ổn định nhất, Thế thì còn chần chờ gì nữa, khi có nguy cấp thiên tai thì bơn bớt nói chuyện ơn đảng, ơn chính phủ đi, tập trung vào cứu dân, một ngày thông báo nhiều lần tin tức thiên tai.
Mải đánh bóng quên mẹ nó cả cái nhiệm vụ Vì Dân.
Koi
30-05-06, 21:07
Em không dám bàn về việc dự báo. Nhưng chuyện quốc tang thì phải nên làm. Cái này nó kéo sự chú ý của toàn dân lại, dân tự thấy tính mạng của từng người được chính phủ quý thế nào. Tuy chỉ mang tính tinh thần nhưng cực cần.
Koi
30-05-06, 21:57
Ông Thành cũng dũng cảm, đã xin từ chức. Liệu văn hóa từ chức có lan rộng?

ông Lê Công Thành đã có đơn xin thôi giữ chức (http://vietnamnet.vn/xahoi/doisong/2006/05/576099/)



Trong đơn xin thôi việc của mình, ông Thành viết: ''Trước cảnh bao nhiêu gia đình tang tóc, sức ép của dư luận đòi hỏi làm rõ trách nhiệm của công tác dự báo Bão số 1 đã gây áp lực nặng nề lên những người làm dự báo khí tượng thủy văn, làm cả Trung tâm KTTV TƯ hoang mang, ảnh hưởng đến sự ổn định và công việc dự báo khi mùa bão lũ năm 2006 mới chỉ bắt đầu. Trong khi chờ làm rõ trách nhiệm của công tác dự báo khí tượng thủy văn trong thảm họa Bão số 1 vừa rồi, để ổn định tình hình của cơ quan, tôi xin Bộ trưởng cho tôi thôi giữ chức Giám đốc Trung tâm dự báo KTTV TƯ''.

Trao đổi với PV VietNamNet chiều tối 30/5, ông Lê Công Thành nói: ''Là một người làm công tác dự báo thời tiết phục vụ phòng chống thiên tai trong nhiều năm, dù đã cố gắng hết năng lực của mình mong góp một phần bé nhỏ hạn chế thiệt hại nhưng thảm họa đã xảy ra, tôi rất đau lòng trước tổn thất bão số 1 gây nên''.

Ông Thành cho biết, hiện tại ông đang cố gắng cùng với các đồng nghiệp rà soát lại sự việc đã qua để hoàn tất báo cáo trình cấp lãnh đạo.
Gieng
30-05-06, 22:22
Các anh í nói dốt, báo lá cải đưa tin dốt, ko có nghĩa là các chú đọc cũng dốt nốt, có mấy chữ cũng ko nên thân.
Dạ cảm ơn jì Hấp, em đọc lại thấy em ngu thật, jì cứ nói là em ngu cho xong chứ lôi "các chú" vào đây làm gì tội họ ra, một thằng ngu là một thằng ngu. Em cũng không khoái kiểu vì mỗi em ngu mà jì lại vơ cả nắm thế. Em cũng hy vọng đọc được lời nhắc hợp lý của jì lần sau em bớt được ngu đi.
Gaup
30-05-06, 22:33
Em nghĩ nói chung là không nên hô hào kích động bằng cảm tính. Cảm giác đau đớn thương xót nếu có cảm thấy thì nên tự hành động hiện thực bằng cách đóng góp chút tiền giúp người ta chứ đừng nên kêu gào hò hét khuyến khích người khác phải làm thế giống mình. Người khác cũng có trái tim của người ta, cũng có những cảm giác con người tương tự mình, mình cứ tôn trọng người ta và luôn nghĩ rằng người ta biết cách làm thế nào là đúng nhất.

Quốc tang không giải quyết được gì cụ thể, những gì mà quốc tang có thể giải quyết được thì một số phương pháp khác có thể giải quyết tốt hơn. Một tình huống thế này đòi hỏi phải truy tìm tận gốc của vấn đề, tìm ra khúc mắc, và đưa ra giải pháp. Quốc tang không làm được việc này cũng không tạo ra được sức ép đáng kể.

Không kêu gọi quốc tang không có nghĩa là người ta thờ ơ hay vô nhân tính - người ta chỉ suy nghĩ khác mình về phương pháp. Mình phải tôn trọng chấp nhận cách nghĩ, cách làm của người ta để ngược lại người ta tôn trọng chấp nhận cách nghĩ cách làm của mình.

Sẽ rất chán nếu 100 người như một ai cũng nhao nhao đòi quốc tang, ai cũng nhao nhao hò reo kêu đau đớn, ai cũng bắt người khác phải làm phải nghĩ như mình. Ngay trong cả những trường hợp đau thương kịch tính thế này cũng cần có những cái đầu lạnh suy nghĩ khác với đám đông cuồng tín cuồng nhiệt cuồng nộ.
quasa
31-05-06, 07:14
Thái độ này là rất đúng mức này
"Trao đổi với PV VietNamNet chiều tối 30/5, ông Lê Công Thành nói: ''Là một người làm công tác dự báo thời tiết phục vụ phòng chống thiên tai trong nhiều năm, dù đã cố gắng hết năng lực của mình mong góp một phần bé nhỏ hạn chế thiệt hại nhưng thảm họa đã xảy ra, tôi rất đau lòng trước tổn thất bão số 1 gây nên"
Chứ còn nói là tâm hồn thanh thản trước tai nạn thì không ai có thể bình luận tử tế được.
Bởi việc thiên tai bên mình xảy ra nhiều năm nhưng đến giờ vẫn chưa có quy trình rõ ràng nên đợt này đa phần ý kiến anh em là cố gắng triệt để, trong đó việc tỏ rõ sự nghiêm trọng trong mất mát là nên làm cụ thể.
Thực chất Quốc tang chỉ là ngày cả nước tỏ lòng thương tiếc đến những đồng bào ruột thịt , nó hoàn toàn không thay thế được những người trụ cột nuôi gia đình sống qua ngày, nó không thể bù đắp nổi tình cảm của những đứa con mất bố, vợ mất chồng, bố mẹ mất con, anh em bạn bè mất tri kỷ, tập thể mất sức lao động. Đó là tổn thất chung và tớ thấy dễ hiểu khi ai đó nói năng linh tinh phạm vào tình cảm mọi người.
Bên trên thừa nhận vẫn chưa giải quyết xong những tồn đọng từ tai nạn năm trước vậy thì những vấn đề mới sẽ phải giả quyết ngay. họp lắm tốn phong bì, bạn biết rồi còn gì, trong khi đó những đứa con không có người nuôi sẽ rất dễ rơi vào vòng mất tích hàng năm trong các khu đô thị nhiều cạm bẫy.
Gaup
31-05-06, 08:40
Bác quasa em, ở một đất nước như nước mình thiên tai dịch bệnh cảnh đói nghèo tai nạn giao thông vệ sinh thực phẩm đâm cướp giết hiếp vv thì cái chết là một phần không thể tách rời được của đời sống hàng ngày. Không phải thờ ơ gì nhưng mà em thà nhìn thấy những hành động triệt để tấn công tận gốc rễ của vấn đề dự báo thời tiết hơn là nhìn thấy cả nước nghiêng mình trước vong linh người đã khuất. Cái đoạn "vong linh người đã khuất" này bị quá nhiều thằng chó chết lợi dụng để chửi người khác rồi nên mất hết cả cái sự nghiêm túc nghiêm chỉnh đáng có của nó. Quốc tang, em cứ nói thẳng tuột ra, chẳng giải quyết được gì, chẳng bổ béo gì mà có khi còn có hại vì nó giống như cái lời xin lỗi muộn màng nói xong là thôi. Ngày mai ngư dân vẫn cứ ra biển và vẫn sẽ cứ thiệt mạng như thường bác em ạ.

Mấy năm trước có một bác bạn em qua đời vì ung thư. Em đến chào bác ý mấy ngày trước khi bác ý mất bác ý chỉ ông chồng rồi bảo ý như là death matters more for the living. Người sống mới hay làm loạn lên chứ người chết là hết quan tâm gì nữa. Người sống đừng làm loạn theo kiểu thuốc phiện ru ngủ nhân dân quốc tang quốc teo gì mà nên làm những gì thực chất ví dụ bỏ 10 triệu ra mà mua lấy một hệ thống máy móc trang bị cho tốt, thúc đẩy trao đổi thông tin thời tiết vùng miền, vv.

Mỗi tội 10 triệu đấy thể nào cũng có bọn thầu này kia ăn được 10% trở lên - đấy, bọn đấy mới cần được nhận quốc tang.
quasa
31-05-06, 08:54
Tớ chả hiểu Gấu nghĩ sao. Tỏ lòng thương tiếc là chuyện hết sức bình thường và văn minh, Nhất là chẳng có thằng nào mong ăn được 10% quốc tang. Thế thì sao phải phản đối, nó chỉ là 1 khâu trong cả quy trình sẽ phải chuẩn bị cơ mà.
Thực chất, người đứng đầu tự thực hiện những việc dễ thật nhanh gọn, đỡ mất công người dưới lăn tăn, đồng thời những phần tử định lợi dụng cũng không còn cơ hội.
Nói về việc cụ thể. Khi thiên tai xảy ra, mọi nước đều cố gắng hết sức để giải quyết thật tốt để không lặp lại. Tùy vào giàu nghèo mà hệ thống phòng chống hiện đại , đắt tiền hay không, Nhưng mà cách rẻ nhất là giáo dục trẻ con từ nhỏ. Gấu biêt, ngay tai mỹ, Nhật trẻ con lớp một học môn này thường xuyên, thưc tế và hiệu quả, thậm chí mẫu giáo cũng thực hành.
Thằng giàu mà nó còn sợ vãi đái thiên tai, vì cái này làm tổn hại kinh tế hơn bom nổ. Mình là thằng nghèo mà lại còn coi thường vì hàng ngày người vẫn chết có sao đâu, thế thì câu tiền vào nhà khó như gió vào nhà trống là tả thực hoàn cảnh hiện nay. Động đến tiền là són đái, hỏi là sẽ lấy từ nguồn nào.
Tóm lại việc nhấn mạnh tổn thất cũng như phóng viên báo tuổi trẻ quay cận cảnh xác chết bạn chài bốc mùi nồng nặc cộng thêm thuyền tròng trành, camẻra zoom ra zoom vào tạo cảm giác chóng mặt không thể nào ăn được cơm cũng là một phương pháp giáo dục.
Khi có sự cố, trên tivi, đài, báo, gần như 5 phút 1 lần tin tức lại cập nhật và lặp lại. Bọn giàu còn phải làm vậy huống chi ta.
NOSHNA
31-05-06, 09:33
Bác Gấu. Em thì nghĩ cái Quốc Tang ấy mà nó như một kiểu motivation builds up cái lòng yêu nước, thương nòi. Tạo chút lòng tin của dân với chính phủ và nhà nước. Thể hiện thái độ kiên quyết không khoan nhượng với lực lượng cổ hủ chậm tiến. Bác nói đúng khó mà thấy một giá trị hữu hình mà mình có thể thấy được nhưng bác xem bọn Nga ấy phải chi bao nhiêu tiền để xây dựng cái gọi là lòng yêu nước. Em thích chính trị mỗi lần nghe tổng thống nước nào mà phát biểu tạo chút lòng tin, phấn khởi trong lòng mình, em thấy họ có trình độ, có leadership tốt. Chỉ những cái nhỏ nhỏ kiểu bài phát biểu diễn văn hay đọc không cần giấy có lý luận rõ ràng suy nghĩ đến người dân, em thấy em yêu cái đất nước em đang sống hơn. Ý em là thấy tự tin vào sự lãnh đạo của chính phủ hơn. Đồng ý chỉ là mấy lời nói thôi, nhưng hiệu quả của nó thế nào em nghĩ chắc là hơn những thứ mình hình dung ra được.

Ơ em nói hết nước hết cái rồi.
NungTriCao
31-05-06, 09:48
Giải trình về dự báo bão Trân Châu:

1. Tất cả dự báo trên thế giới đều được tham khảo tại TTDBQG không chỉ có Hải quân Mỹ, Hương Cảng, Quảng Châu, Bắc Kinh, Nhật Bản, ... Tóm lại là phải tham khảo tới khoảng hơn 30 dự báo từ mô hình cũng như từ các trung tâm khác. Tham khảo như vậy được thực hiện qua một chương trình giống như cái gì tuhu.net của chú wasabim. Nó cũng nhòm vào tất cả các địa chỉ web rồi tha về xem (còn có cả thông tin từ những nơi hợp tác với TTDBQG mà không thể thấy trên Internet).

2. Mô hình tại TTDBQG không thiếu mà còn phải nói là rất nhiều: HRM, Eta, MM5 (của chú TS Thành ở Nhật và chú Khánh ở Mỹ), WRF, ARPS... Tất nhiên toàn mô hình của bọn tư bản. Việt Nam chưa tự làm được. Kết quả dự báo có hết và đều đi theo hướng Bắc.

3. Có mô hình rồi phải dùng thế nào: không đơn giản là cứ dự báo rồi quăng lên web. Trước hết để dự báo tốt cần có: điều kiện ban đầu tốt và mô hình mô phỏng tốt. Nói ngắn gọn là mô hình mô tả các định luật vật lý kiểu như F=ma và điều kiện ban đầu tức là tại x=x0, t=0 thì các đại lượng khí quyển có giá trị bao nhiêu.

Về mô hình thì những ai đã học CFD đều biết mô hình chuyển môi trường liên tục thành một môi trường rời rạc trên một lưới và do đó nó chỉ mô tả được những thành phần phổ có bước sóng lớn hơn hai lần bước lưới. Nói đơn giản điều này có nghĩa lưới đánh cá mắt to chỉ có thể bắt được cá to. Muốn bắt cá nhỏ phải dùng lưới mịn hơn. Cho nên khí tượng phải phân biệt ra nhiều quy mô mô phỏng khác nhau. Những gì thông báo trên mạng thường là từ mô hình toàn cầu có quy mô cỡ 100km. Dự báo cho một quốc gia thì không thể dùng mô hình toàn cầu mà phải dùng mô hình khu vực có quy mô cỡ 20km.

Phần nói trên là phần động lực tức là rời rạc hóa hệ phương trình Navie-Stock. Tác động của những quá trình có quy mô nhỏ hơn sẽ xuất hiện dưới dạng các ứng suất Reynold. Đây gọi là phần vật lý (bức xạ, chuyển pha, các quá trình trong đất...). Khó khăn xuất hiện chính ở đây. Mọi mô hình hiện tại đều có nguồn gốc từ các nước ngoại nhiệt đới tương đương với các quá trình vật lý ngoại nhiệt đới. Vậy có dùng được cho nhiệt đới không? Tinh chỉnh thế nào đây khi có tới khoảng 100 hệ số có thể thay đổi. Có 2 cách: sử dụng giải thuật kiểu cây nhị phân chạy đi chạy lại chọn tham số tối ưu hoặc đi đo đạc thực địa.

Tới điều kiện ban đầu vấn đề còn phức tạp hơn rất nhiều. Nguyên tắc là mô hình với độ phân giải nào thì trường ban đầu phải có những quá trình quy mô tương ứng (nếu không sẽ bị aliasing). Với độ phân giải cao 20km như của các mô hình quy mô vừa trên khu vực Việt Nam không kiếm đâu ra số liệu quan trắc đủ dày để tạo trường ban đầu. Phía biển Đông không có quan trắc. Các nước anh em Lào, Campuchia, Mianma cũng không. Bạn Trung Quốc có nhiều nhưng chỉ thả ra một ít. Thái Lan cũng thế. Riêng Việt Nam chỉ có 3 trạm thả bóng thám không tại Hà Nội, Đà Nẵng và Sài Gòn. Hiện tại chỉ còn hy vọng vào số liệu vệ tinh (đang triển khai thực hiện tại TTDBQG).

Thử nghiệm mô phỏng một cơn bão bất đối xứng bằng MM5 mà chỉ thay đổi điều kiện ban đầu trong sai số cho phép của phép đo hiện tại cho thấy sau 3 ngày các kết quả dự báo khác hoàn toàn với các kết quả trước đó khi không có thay đổi. Điều này chỉ đơn giản minh họa lại nguyên tắc: không bao giờ dựa vào một dự báo riêng lẻ nào đó (dự báo tất định) mà phải thực hiện dự báo tổ hợp (dự báo từ nhiều mô hình khác nhau, nhiều dạng điều kiện ban đầu khác nhau). Tính bất định nằm cả ở mô hình và điều kiện ban đầu.

Cho nên trước khi sử dụng mô hình thì phải đánh giá. Những chỉ số đánh giá thì vô số mà cho quỹ đạo bão thì chủ yếu là sai số khoảng cách dự báo. Tất cả thông tin này bên cạnh thông tin dự báo đều được cấp cho dự báo viên.

Chiều em viết tiếp.
giangthu
31-05-06, 10:21
Đúng là Nùng Trí Cao có đọc báo Trung Quốc thấy rõ. Rõ ràng bão từ Tàu xuống cả nước Việt cứ Chan Chu, Chan Chu riết hèn chi dự báo sai tuốt luốt.
Gieng
31-05-06, 10:56
Giải trình về dự báo bão Trân Châu:
Chiều em viết tiếp.
Nô, Qua quay lại đi có cao thủ rồi này. Bác Cao Đồng Chí này viết về kỹ thuật pờ rô thế nhỉ. Bác cho em hỏi bác có tham gia vào quả dự báo vừa rồi không đấy? Bác cho em hỏi luôn là cái dự án vệ tinh vệ tèo gì của bên TTDB nó có liên quan tới cái dự án xây dựng trạm thu ảnh vệ tinh mà em thấy đang rục rịch triển khai tại Việt Nam (em nghe hơi thôi đấy nhá). Theo nguồn tin của em thì đâu là sẽ sử dụng vốn vay của chính phủ Pháp để đầu tư một cái trạm thu ảnh vệ tinh có một vài lựa chọn về độ phân giải để phục vụ cho đa mục tiêu. Ở nước mình, phải công nhận là thiếu tính hợp tác và thống nhất giữa các cơ quan ban ngành với nhau (Nhưng không hiểu tại sao khi đại hội, hay họp trên Trung ương tỷ lệ nhất trí lại cao thế không biết). Em lấy ví dụ trong cái ngành em nhé:
- Bản đồ là thứ không thể thiếu được trong sự tồn tại của con người. Bác là nhà quy hoạch, bác là nhà thiết kế, bác là người thi công, bác là người đi du lịch ... hẳn không cần phân tích các bác em cũng thấy sự hiện diện của bản đồ. Vậy mà ở nước ta thì ôi thôi. Điện lực cũng làm bản đồ số của điện lực, xây dựng giao thông cũng làm bản đồ số của xây dựng giao thông ... tiền để làm bản đồ lấy từ nguồn nào thì hẳn cũng đã rõ. Về nguyên tắc thì Bộ TN&MT được cấp tiền để làm ra một nền bản đồ địa lý - địa hình tiêu chuẩn để các ngành khác sẽ dựa trên nền này để đưa các nội dung thuộc chuyên ngành mình lên đấy, nhưng đúng là phong trào làm bản đồ của nước mình nở rộ thật. Kết quả là gì, khi mang các bản đồ chồng lớp lên nhau mỗi thằng bay đi một nơi chẳng còn ra cái thể thống gì nữa.
- Việc mua sắm và sử dụng ảnh vệ tinh ở Việt Nam. Ảnh vệ tinh là thứ rất đắt đỏ, nhưng ở nước mình gần như ngành nào cũng sãn sàng chi tiền để tự mua ảnh. Bản đồ, viễn thám, địa chất, địa lý, địa mạo, quốc phòng, khí tượng, nông nghiệp, lâm nghiệp ... chẳng mấy khi sử dụng lại của nhau. Thật vô cũng lãng phí, đâm ra em cũng hơi nghi ngờ về tương lai của cái gọi là trạm thu ảnh vệ tinh của Việt Nam (hình như là đặt ở gần chỗ METRO thì phải) không biết khi hoàn tất thì đội vận hành nó sẽ thế nào đây? Em chẳng có ý định nghi ngờ gì trình của các kỹ sư vận hành mà điều em băn khoăn chính là dự án đã khởi động, nhưng em không thấy có bất kỳ một động thái nào cho mục tiêu kinh doanh, tiếp thị hay bán các sản phẩm ảnh cả (ít ra là cũng bán được cho Lào hay Cambodia chứ), tự dùng thì chẳng hết đâu mới cả không bán được thì lại phải ăn tiền nộp thuế của dân mà duy trì hoạt động của nó thôi. Cuối cũng tính đi tính lại, tại thời điểm này có khi bầu ra một thằng chịu trách nhiệm mua ảnh vệ tinh đều đặn về phân phát cho tất cả cùng dùng có khi lại hay hơn là đầu tư xây dựng nguyên một trạm thu hoành tráng.
Gieng
31-05-06, 10:58
Đúng là Nùng Trí Cao có đọc báo Trung Quốc thấy rõ. Rõ ràng bão từ Tàu xuống cả nước Việt cứ Chan Chu, Chan Chu riết hèn chi dự báo sai tuốt luốt.
Giáng Thu ơi từ từ đợi đến chiều đã nào. Chưa gì em đã ấy rồi
HaiDang
31-05-06, 11:08
Trên giang hồ, nói như thế này, thì thành là dọa, bác em. Ý bác là lại định offline em bác, hay là sao?!

Chú chính ra là còn giang hồ hơn cả anh. Với anh, câu nói ấy chẳng có nghĩa là dọa dẫm gì sất ! Chỉ là một lời can ngăn khi ai đó sắp sửa hết khôn dồn đến dại.

Thế thôi :)
quasa
31-05-06, 11:10
Rồi, tớ cũng nói hết ý về những cái chết thương tâm ròi, giờ sang phần bọn lười internet.
Theo tớ nhìn thấy, cái bọn được coi là giàu hơn mình coi như bao gồm tất cả các nuớc chung quanh trừ lào, camboot và miến điên đi. ví như hk, no mua ảnh vệ tinh rồi đưa lên các phương tiện đại chúng, đường đi thì từ phi sang hk đương nhiên bao gồm nước ta được trình bày rõ, có phải chứng khoán đâu mà dấu dấu khóm khóm phỏng ạ. Cứ coi như sử dụng mô hình tính toán thì càng nhiều thông số độ tin cậy càng cao va coi như ta thiếu thông số, không dám tin vào mô hình.
Coi như là vậy thì cũng không bào chữa được vụ vừa qua. Nhận lỗi là sáng suốt nhất, đừng đổ tội là nghèo quá, không mua được ảnh, nghe buồn cười ra.
Bạn Oacirtgnun viết rất sáng sủa.
Gieng
31-05-06, 11:19
Giải trình về dự báo bão Trân Châu:

1. Tất cả dự báo trên thế giới đều được tham khảo tại TTDBQG không chỉ có Hải quân Mỹ, Hương Cảng, Quảng Châu, Bắc Kinh, Nhật Bản, ... Tóm lại là phải tham khảo tới khoảng hơn 30 dự báo từ mô hình cũng như từ các trung tâm khác. Tham khảo như vậy được thực hiện qua một chương trình giống như cái gì tuhu.net của chú wasabim. Nó cũng nhòm vào tất cả các địa chỉ web rồi tha về xem (còn có cả thông tin từ những nơi hợp tác với TTDBQG mà không thể thấy trên Internet).

Thế hóa ra bọn em cãi nhau từ đầu đến bi giờ là oan cho TTDBQG phải không bác Cao?

2. Mô hình tại TTDBQG không thiếu mà còn phải nói là rất nhiều: HRM, Eta, MM5 (của chú TS Thành ở Nhật và chú Khánh ở Mỹ), WRF, ARPS... Tất nhiên toàn mô hình của bọn tư bản. Việt Nam chưa tự làm được. Kết quả dự báo có hết và đều đi theo hướng Bắc.

Bác em kết luận hướng Bắc thế này. Cho em hỏi tại sao lại dẫn đến việc tranh cãi giữa các nhà khoa học (chứ không phải bọn em) về việc dự báo bão của TTDBQG? Theo em hiểu thì các bác đã tổng hợp được đầy đủ thông tin nhưng lại đi chuẩn bị cho một phương án phòng bị ngược lại hay sao?

3. Có mô hình rồi phải dùng thế nào: không đơn giản là cứ dự báo rồi quăng lên web. Trước hết để dự báo tốt cần có: điều kiện ban đầu tốt và mô hình mô phỏng tốt. Nói ngắn gọn là mô hình mô tả các định luật vật lý kiểu như F=ma và điều kiện ban đầu tức là tại x=x0, t=0 thì các đại lượng khí quyển có giá trị bao nhiêu.

Về mô hình thì những ai đã học CFD đều biết mô hình chuyển môi trường liên tục thành một môi trường rời rạc trên một lưới và do đó nó chỉ mô tả được những thành phần phổ có bước sóng lớn hơn hai lần bước lưới. Nói đơn giản điều này có nghĩa lưới đánh cá mắt to chỉ có thể bắt được cá to. Muốn bắt cá nhỏ phải dùng lưới mịn hơn. Cho nên khí tượng phải phân biệt ra nhiều quy mô mô phỏng khác nhau. Những gì thông báo trên mạng thường là từ mô hình toàn cầu có quy mô cỡ 100km. Dự báo cho một quốc gia thì không thể dùng mô hình toàn cầu mà phải dùng mô hình khu vực có quy mô cỡ 20km.

Theo em hiểu thì nếu muốn có dự báo chính xác hơn, chúng ta cần có một hệ thống các trạm quan trắc rải đều trên khắp lãnh thổ và lãnh hải với khoảng cách các trạm nằm trong khoảng 20km. Chứ Bác cho em hỏi nếu mô hình dự báo toàn cầu có quy mô cỡ 100km chỉ có thể dùng để tham khảo phải không ạ? Vậy tại sao với mô hình tham khảo 100km này mà các bản đồ đường đi của bão của các nước khác lại gần giống với đường đi của bão thật và khác với dự báo của TTDBQG nhiều đến thế?

Phần nói trên là phần động lực tức là rời rạc hóa hệ phương trình Navie-Stock. Tác động của những quá trình có quy mô nhỏ hơn sẽ xuất hiện dưới dạng các ứng suất Reynold. Đây gọi là phần vật lý (bức xạ, chuyển pha, các quá trình trong đất...). Khó khăn xuất hiện chính ở đây. Mọi mô hình hiện tại đều có nguồn gốc từ các nước ngoại nhiệt đới tương đương với các quá trình vật lý ngoại nhiệt đới. Vậy có dùng được cho nhiệt đới không? Tinh chỉnh thế nào đây khi có tới khoảng 100 hệ số có thể thay đổi. Có 2 cách: sử dụng giải thuật kiểu cây nhị phân chạy đi chạy lại chọn tham số tối ưu hoặc đi đo đạc thực địa.

Tới điều kiện ban đầu vấn đề còn phức tạp hơn rất nhiều. Nguyên tắc là mô hình với độ phân giải nào thì trường ban đầu phải có những quá trình quy mô tương ứng (nếu không sẽ bị aliasing). Với độ phân giải cao 20km như của các mô hình quy mô vừa trên khu vực Việt Nam không kiếm đâu ra số liệu quan trắc đủ dày để tạo trường ban đầu. Phía biển Đông không có quan trắc. Các nước anh em Lào, Campuchia, Mianma cũng không. Bạn Trung Quốc có nhiều nhưng chỉ thả ra một ít. Thái Lan cũng thế. Riêng Việt Nam chỉ có 3 trạm thả bóng thám không tại Hà Nội, Đà Nẵng và Sài Gòn. Hiện tại chỉ còn hy vọng vào số liệu vệ tinh (đang triển khai thực hiện tại TTDBQG).

Nhưng theo điều 1 và điều 2 phía trên các bác lại có được rất nhiều nguồn thông tin tổng hợp cơ mà? Em cũng biết là chúng ta còn nghèo chưa có được siêu máy tính, hay cơ sở hạ tầng tốt nhưng bác em nói phía trên kia thì cũng giống như bọn em đi xin đi tổng hợp để đưa ra thông tin tốt là một giải pháp hay khi chúng ta còn nghèo mà.

Thử nghiệm mô phỏng một cơn bão bất đối xứng bằng MM5 mà chỉ thay đổi điều kiện ban đầu trong sai số cho phép của phép đo hiện tại cho thấy sau 3 ngày các kết quả dự báo khác hoàn toàn với các kết quả trước đó khi không có thay đổi. Điều này chỉ đơn giản minh họa lại nguyên tắc: không bao giờ dựa vào một dự báo riêng lẻ nào đó (dự báo tất định) mà phải thực hiện dự báo tổ hợp (dự báo từ nhiều mô hình khác nhau, nhiều dạng điều kiện ban đầu khác nhau). Tính bất định nằm cả ở mô hình và điều kiện ban đầu.

Vậy kết luận của Bác em về dự báo bão Chanchu vừa qua của TTDBQG là gì? Em đọc những phân tích của bác em tin là bác hoàn toàn có thể đưa ra nhận xét về việc dự báo bão Chanchu ít ra cũng là nhận xét của cá nhân bác dựa trên những luận cứ này. Bọn em cũng chẳng phải là cao thủ gì chỉ mong bác chỉ rõ cho bọn em thấy thôi.

Cho nên trước khi sử dụng mô hình thì phải đánh giá. Những chỉ số đánh giá thì vô số mà cho quỹ đạo bão thì chủ yếu là sai số khoảng cách dự báo. Tất cả thông tin này bên cạnh thông tin dự báo đều được cấp cho dự báo viên.

Chiều em viết tiếp.
Rất mong nhận được hồi đáp của Bác Nùng.
quen
31-05-06, 11:19
happi net buon cuoi that!
Ngố quá HappiNet ơi.
quasa
31-05-06, 11:26
ngố gì, quả này chú ý hỏi sát quá còn gì. Ở đây hình như có một yếu tố là có thằng cu thiên nhiên ghé mồm vào thổi một hơi, thế là mắt bão đổi hướng không theo mô hình, bọn giàu nắm được tin thật, nó bá cáo toàn dân ngay, bọn nghèo như ta cũng nắm được chậm hơn chút nhưng vẫn là nắm được. Tuy nhiên thấy nó đi ra thì nói thật là mừng vì không có tổn thất trong đất liền nữa nên thông báo chuyển hướng còn chậm hơn, nào ngờ hành vi phản khoa học, bị ảnh hưởng cảm tính đó lại gây ảnh hưởng nghiêm trọng hơn.
Cũng khổ, nếu nó chập chừng nửa ra nửa vào thì lại bị mang tiếng là nhanh nhảu đoảng va chịu trách nhiệm to khi bão vào đất liền.
Gieng
31-05-06, 11:26
Chú chính ra là còn giang hồ hơn cả anh. Với anh, câu nói ấy chẳng có nghĩa là dọa dẫm gì sất ! Chỉ là một lời can ngăn khi ai đó sắp sửa hết khôn dồn đến dại.

Thế thôi :)
Bác Hải Đăng em nói cái này nhé. Em đồng ý là đôi khi phải sử dụng tay chân để nói chuyện vì các cụ bảo là "Yêu cho roi cho vọt" có phải không ạ. Em khoái Bác vì bác đã nói rất thật lòng, hồi trước em cũng là thằng rất nóng tính và hay bị ngứa mắt nhưng rồi vượt qua cái tuổi 35 em mới thấm ra một điều là gì: Càng làm cho giọng nói mình trầm xuống càng có ích hơn.
Em rất mong bác em quay lại chủ đề của bọn mình lúc đầu đi bác.
dao_hoa_daochu
31-05-06, 12:41
Ông Thành cũng dũng cảm, đã xin từ chức.

''Trước cảnh bao nhiêu gia đình tang tóc, sức ép của dư luận đòi hỏi làm rõ trách nhiệm của công tác dự báo Bão số 1 đã gây áp lực nặng nề lên những người làm dự báo khí tượng thủy văn, làm cả Trung tâm KTTV TƯ hoang mang, ảnh hưởng đến sự ổn định và công việc dự báo khi mùa bão lũ năm 2006 mới chỉ bắt đầu. Trong khi chờ làm rõ trách nhiệm của công tác dự báo khí tượng thủy văn trong thảm họa Bão số 1 vừa rồi, để ổn định tình hình của cơ quan, tôi xin Bộ trưởng cho tôi thôi giữ chức Giám đốc Trung tâm dự báo KTTV TƯ
Chưa nói đến chiện thực sự là vì lý do gì mà ông này phải xin từ chức, chỉ từ khía cạnh văn cảnh mà nhận xét, em thấy ông này đã thể hiện là người thiếu một chút lương tri. Nói là ông ấy "dũng cảm" - thì lại còn lố bịch hơn. Đối với những sự việc tương tự như thế này, một người thật sự có lương tri, ở vào một vị trí như vậy, thì cho dù là thật sự là không phải là lỗi của mình hẳn hoi, họ cũng sẽ luôn đặt những câu hỏi tự vấn "giá như mà mình đã... thì có thể đã..." - đại khái thế, và sẽ còn phải bị day dứt về chiện này cả đời. Chứ không tưng tửng là "để ổn định tình hình cơ quan" như thế được.
quasa
31-05-06, 17:55
Các bác cho hỏi '
Dốt gây hậu quả nghiêm trọng và Vô trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng, cai nào tội to hơn ạ.
Việc đưa ra thông tin là của cả tập thể, không phải riêng bác Thành. Vậy cả tập thể cần thay đổi thế nào cho tốt.
Ngoài bác Thành thì quá trình phê bình cán bộ sẽ ra sao.
Cám ơn các bác.
Happiness
31-05-06, 17:57
Đặt câu hỏi có dấu chấm hỏi đi em, dạy bao nhiêu lần rồi :D :D :D
NungTriCao
31-05-06, 18:00
4. Mô hình dự báo thời tiết có dự báo được bão không? Một phần nào đó. Thông thường trên thế giới muốn dự báo bão người ta phải dùng mô hình dự bão bão chứ không dùng mô hình dự báo thời tiết. Nhìn chung về các kỹ thuật CFD thì hai kiểu mô hình này là như nhau nhưng mô hình bão có yêu cầu cao hơn trong một số thành phần:
Tại tâm bão để mô phỏng tốt mô hình phải có quy mô vào cỡ 1km. Điều nan giải là với quy mô như thế này, không thể có được một nguồn số liệu ban đầu tốt cho mô hình.
Tốc độ dòng thăng trong tâm bão rất lớn đòi hỏi một xử lý tinh tế hơn trong các quá trình chuyển pha của nước.
Mô hình dự báo sóng và mô hình đại đương cần được chạy cùng với mô hình dự báo bão. Mô hình dự báo thời tiết không cần hai mô hình này.
Hiện tại mô hình tốt nhất là mô hình GFDL của Mỹ. Ngoài vệ tinh Mỹ còn sử dụng thêm máy bay chuyên dụng và radar nhằm cung cấp số liệu ban đầu cho mô hình.
Như đã nói ở trên mô hình dự báo để sử dụng được phải đồng bộ về quy mô giữa độ phân giải mô hình với quy mô của các quá trình được mô tả trong trường ban đầu. Do đó để triển khai một mô hình dự báo bão có rất nhiều vấn đề cần thực hiện. Các mô hình tại TTDBQG đều là mô hình dự báo thời tiết, chưa có mô hình dự báo bão.
5. Đôi điều về các mô hình dự báo: Bác gieng, khí tượng phân ra một số quy mô để thực hiện mô phỏng. Mô hình toàn cầu được sử dụng để mô phỏng các sóng hành tinh, các hoàn lưu quy mô lớn mà như ở Việt Nam ta thấy biểu hiện qua gió mùa Đông Bắc và gió mùa Tây Nam. Mô hình toàn cầu có dự báo được bão không phụ thuộc vào quy mô của cơn bão đấy. Như cơn bão Trân Châu, một cơn bão mạnh với quy mô trải trên mấy độ kinh vĩ thì mô hình toàn cầu phải mô phỏng được. Tất nhiên không thể bằng mô hình khu vực có độ phân giải cao hơn.
Cách phân chia ra như vậy là để làm các tổ hợp dự báo liên hoàn: kết quả dự báo từ mô hình toàn cầu được dùng làm điều kiện biên cho mô hình khu vực, dự báo từ mô hình khu vực lại làm điều kiện biên cho mô hình phân giải cao hơn nữa. Điều kiện biên ở đây muốn nói đến các điểm lưới trên biên. Tại các điểm này các kỹ thuật CFD phải xử lý đặc biệt mà tốt nhất là nên lấy từ dự báo của mô hình mẹ. Ví dụ này được thể hiện qua kết quả hiển thị của TS Ngô Đức Thành khi sử dụng MM5. Nhìn miền dự báo ta thấy bão Trân Châu chạy dọc biên phía đông của miền dự báo. Từ đó TS kết luận mô hình MM5 dự báo 3 ngày rất tốt. Thực ra đó chẳng phải là dự báo của mô hình khu vực MM5 mà là dự báo từ mô hình toàn cầu.
Bằng cách tổ hợp liên hoàn như vậy ta có thể thu hẹp dần miền dự báo tới cỡ các vùng như Bắc Bộ hay Nam Bộ với độ phân giải cao. Cách thực hiện như vậy đảm bảo mỗi vùng mỗi nước chỉ cần quan tâm đến vùng hay nước mình. Tuy nhiên Nhật Bản lại tuyên bố họ có kế hoạch xây dựng mô hình toàn cầu độ phân giải 5km (chắc chắn phải dùng siêu siêu máy tính để chạy). Hiện tại thì vẫn chưa thấy có kết quả gì nhưng nếu thành công thì các mô hình khu vực hiện nay sẽ vứt đi hết.
Ở khu vực Việt Nam, các mô hình sử dụng đều có nguồn gốc từ các nước ngoại nhiệt đới. Như Thái Lan họ sang Anh mua toàn bộ mô hình dự báo của Anh về dùng như một hộp đen. Hương Cảng cũng thế bê toàn bộ mô hình của Nhật Bản về sử dụng. Quảng Châu với Việt Nam thì không ngu gì bỏ tiền mua mà xin mô hình của Đức (tất nhiên là trong dự án hợp tác chuyển giao công nghệ). Cái mô hình này của Đức có tên là HRM, là mô hình nghiệp vụ tại Việt Nam. Còn những mô hình khác thì cứ lên mạng mà down về: Eta, MM5,… Thông tin rò rỉ từ một số đề tài cho thấy phiên bản bỏ tiền mua với phiên bản free trên mạng khác nhau hoàn toàn.
Bây giờ có mô hình rồi còn phải thuyết phục các dự báo viên sử dụng. Những mô hình free chắc chắn là bị loại đầu tiên vì chẳng ai tin cả. Bây giờ em các bác mới đi thương thuyết về kết quả dự báo từ mô hình HRM. Nhưng cái mô hình này lúc dự báo đúng lúc dự báo sai (nó cũng như các mô hình khác trên thế giới không có mô hình nào hoàn hảo). Có cơn bão khi em chạy độ phân giải 28km nó chạy thẳng vào Huế trong khi đổi sang 14km nó lại chạy dọc ven biển miền Trung quét qua đảo Hải Nam rồi vào Lôi Châu (kết quả đúng là nó lên phía Bắc vào Trung Quốc). Ngồi bàn với một chuyên gia Đức nó bảo ờ cái này chắc là độ bất định trong trường ban đầu ảnh hưởng tới kết quả dự báo sau này. Mà dự báo bão không giống như dự báo mưa hay nhiệt độ: một lần dự báo sai là xong.

Xin các bác em mỏi tay quá rồi, mai em viết tiếp và trả lời các bác sau.
NNH
31-05-06, 18:31
Em không phải dân trong nghề nên hỏi bác Nùng em phát: Sự tham khảo các trang web dự báo của nước ngoài ví dụ vnbaolut.com có quan trọng đối với Trung tâm dự báo thời tiết của VN không? Nếu có thì là rất hay hơi quan trọng? Nếu rất quan trọng thì theo thiển ý của em chắc việc làm dự báo khí tượng của mình chỉ là để check and confirm thôi nhỉ. Nếu hơi quan trọng thì chắc các bạn dự báo cũng nên nâng nó lên mức rất.

Ngược lại em nghĩ là sự tồn tại của TT dự báo thời tiết của mỗi nước là bắt buộc, vậy ngoài việc kiểm nghiệm các thông tin tham khảo bằng các thiết bị của mình, nó còn nhiều chức năng khác nữa chứ bác nhể?
Gieng
31-05-06, 20:10
Xin các bác em mỏi tay quá rồi, mai em viết tiếp và trả lời các bác sau.
Thôi bác em nghỉ đi, ngày mai em hỏi tiếp vậy. Cảm ơn bác nhiều em bắt đầu thấy khoái môn này rồi đấy bác ạ.
Gieng
01-06-06, 09:31
Bác Nùng, bác đọc cái này thì bác có ý kiến gì đối với những thay đổi hay dự định điều chỉnh không? Bác cho bọn em mở mang thêm nhé:
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=141090&ChannelID=3
Gieng
01-06-06, 10:15
Hôm nay em nhàn cư, mời các Bác em đọc cái này hay phết:
http://www.bbc.co.uk/vietnamese/forum/story/2006/05/060529_benh_congchuc.shtml
quasa
01-06-06, 10:15
Bài này bênh cho trung tâm này.
http://vietnamnet.vn/chinhtri/2006/06/576543/
Cảm giác đối với cái ông phát âm hộ thủ tướng là Không minh bạch.
"Mổ xẻ" những nguyên nhân gây tới thiệt hại từ cơn bão số 1, ông Nguyễn Kinh Quốc cho rằng, đây là do lỗi hệ thống. "Việc đổ lỗi cho Trung tâm KTTV là cũng oan, vấn đề là khi xảy ra sự cố, chúng ta không biết tàu của chúng ta đang ở đâu. Ngay cả các địa phương cũng không nắm bắt được ngư dân đánh bắt ở ngư trường nào, số lượng bao nhiêu?" .

"Chúng ta cho vay đóng mỗi con tàu 1,5 tỷ đồng nhưng lại không mua thiết bị định vị chỉ mất có 17 triệu. Đây chính là nguyên nhân lớn xảy ra mất mát lớn đối với ngư dân" - ông Quốc nhận định.

Chuyện nào ra chuyện đó, Bên trung tâm không hề ngu, không hề thiếu chuyên môn, không hề thiếu thiết bị. Đương nhiên mấy cậu xa mẹ ngựa non đưa ra mô hình mô phỏng đơn giản nhằm chứng minh trung tâm dự báo ngu đã thấy được sự non nớt của mình.
Ở đây thể hiện tác phong nghiên cứu tồi.
Thông tin khoa học là thông tin khoa học. Chấp nhận là nhà nghiên cứu khoa học nghĩa là phải nói thật, trình bày thật các dữ liệu cũng như kết quả thật cho dù nó khác với suy nghĩ, mong đợi của mình.
Vì sợ trách nhiệm cũng như sợ ảnh hưởng thành tích mà đưa ra cảnh báo chậm hơn- đồng nghĩa với sai-, kết quả là gây hậu quả nghiêm trọng. Cái này thì bênh thế đé o nào được mà bênh.
Nếu cảnh báo theo kiểu này thì sao không làm thế này cho chắc ăn này. Thông báo với tất cả bà con rằng thì là bão đang hoành hành ở Mỹ, bà con Việt nam xuống hầm trú ẩn cho an toàn.
Cái phát âm hộ thủ tướng, chậc chậc, đé o hiểu nghĩ gì khi bênh.
Lại còn nói là không mua thiết bị hiện đại. Đã gọi là liệu cơm gắp mắm, có cái gì dùng cái đó, cái gì cũng đòi sắm đầy đủ thì đến năm 3000 dân mới dám đi câu tôm ven bờ à.Chả chịu đi thực tế gì cả, cứ như người trên mây. Hay là sắm cả internet vệ tinh phục vụ chatchit cho người đi biển lâu ngày.
Kiểu Bà con không có gạo ăn, sao không ăn cháo gà để giữ sức khỏe.
Có phê bình sự sai xót trong hệ thống thì phải nói về cái tính bao cấp hệ thống còn tồn đọng. Bệnh thành tích là bệnh nan y, khó có thể sửa được trong vài ngày.
Lại nói về quản lý, trình cao thì mới có thể quản lý được tất cả các mặt xã hội cho dù trên lý thuyết. Quản lý thật tốt thì lênin thành công từ lâu rồi chứ lại như giờ à. Lìu tà lìu tìu, bản thân bộ máy của mình còn chưa quản lý xong thì lo thế nào được hết các mặt của xã hội- Cái này cũng là một dạng đi mây về gió, không biết mình là ai này.
Bênh theo kiểu: "Tại chúng mày đi vào chỗ đó, tao không quản lý được nên chúng mày chết la phải rồi" thì em nói thật, đé o còn gì là đồng bào nữa. Tin theo thông báo thì người ta mới đi vào đó chứ không thì dở hơi à mà đi ra hướng đó.Ở đây chưa có thuyền trưởng nào về trình báo là em đi ra đảo đó là vì bố em truyền kinh nghiệm cả. Tất cả đều là nghe theo dự báo của trung tâm. Bởi vậy nên có thể sửa câu bênh thế này thì hợp hơn " hệ thống của tao là thế đấy, ai bảo mày tin, mày nghe, cho chết ohh" Cơ mà như thế thì lại chả còn gì là nhà nước vì dân , là hệ thông triệu triệu lần tốt hơn bọn tư bản phỏng ạ.
NungTriCao
01-06-06, 11:55
6. Số liệu vệ tinh: Cái này dành cho bác gieng. Bên TTDBQG là không có liên quan gì đến quả vệ tinh Việt Nam mới sắm bác ạ. Theo em biết nó dùng cho viễn thông nhiều hơn. Cho nên ông GS-TS Đinh Văn Ưu nói hy vọng cải thiện dự báo từ vệ tinh mới là nói chơi vậy thôi. Mấy cái ảnh vệ tinh bác thấy trên TV là ảnh vệ tinh địa tĩnh GMS do Nhật cung cấp. Con này Nhật mới cho rơi để thay bằng con MTSAT. TTDBQG vừa lắp đặt trạm thu cho con MTSAT này. Ngoài ra còn có số liệu vệ tinh từ vệ tinh địa tĩnh GOES9 và vệ tinh cực NOAA của Mỹ.
Khí tượng cần những vệ tinh chuyên dụng riêng và không phải nước nào cũng được quyền đưa lên quỹ đạo. Như em biết về vệ tinh địa tĩnh thì châu Âu nó có METEOSAT (2 cái), Mỹ có GOES (2 cái), Nhật có GMS. Thế này là đã đủ phủ toàn bộ trái đất rồi. Còn vệ tinh cực thì thoải mái hơn em thấy Mỹ có NOAA, Nga và Trung Quốc mỗi thằng cũng có một cái.
Hiện tại hợp tác của TTDBQG là hợp tác với Đức trong xử lý số liệu NOAA. Nó có độ phân giải 1km và khi đưa vào mô hình còn phải làm thinning. Em thì em thấy TTDBQG cần cử người đi học trong những gì liên đến vệ tinh.


Sự tham khảo các trang web dự báo của nước ngoài ví dụ vnbaolut.com có quan trọng đối với Trung tâm dự báo thời tiết của VN không?
Thật ra những trang web nước ngoài chủ yếu hay đăng kết quả dự báo từ mô hình toàn cầu cho 1 số thành phố hay quỹ đạo bão chẳng hạn. Cái này TTDBQG không quan tâm vì dự báo từ các mô hình toàn cầu trên lưới đều được chuyển đến đây. Còn với mô hình khu vực kiểu như vnbaolut.com thì có tham khảo nhưng nói chung không quan trọng lắm. Bởi vì thứ nhất là TTDBQG cũng có mô hình riêng. Thứ hai là kết quả chạy ra từ vnbaolut.com chưa hề được đánh giá độ chính xác dự báo dựa trên các đo đạc tại Việt Nam. Cái này rất quan trọng bởi sai số lớn hay nhỏ có nghĩa là độ tin cậy thấp hay cao. Ngoài ra những chuyên gia khi dự báo họ phải nhìn toàn cảnh các trường dự báo trên khu vực Việt Nam mà cái này thì vnbaolut.com không thể cung cấp được. Cuối cùng những mô hình kiểu như MM5 của vnbaolut.com khi chạy họ thiếu một thông tin rất quan trọng là các số liệu địa phương trên khu vực Việt Nam. Như Việt Nam mình có 127 trạm synop nhưng chỉ phát báo ra quốc tế 25 trạm còn lại là thuộc về bí mật quốc gia hay bí mật quân sự (em cũng không rõ) không được phát báo.

Em đi ăn trưa đã.
Gieng
01-06-06, 13:18
6. Số liệu vệ tinh: Cái này dành cho bác gieng. Bên TTDBQG là không có liên quan gì đến quả vệ tinh Việt Nam mới sắm bác ạ. Theo em biết nó dùng cho viễn thông nhiều hơn. Em đi ăn trưa đã.
Em không nói tới quả vệ tinh mà mới ký với cả Mẽo đâu. Em chỉ nói đâu là vay khoảng 30 triêu ERO để xây cái trạm thu ảnh thôi (Landsat, SPOT, ...)
Tình hình là em có một chút kiến thức về GPS và một tí tài liệu về cơ sở hạ tầng GPS tại Việt Nam (GPS đơn lẻ, trạm thu, trạm phát trạm hiệu chỉnh ...) nếu bác TLZ nào có nhu cầu nghiên cứu khoa học phục vụ cho tổ quốc có liên quan đến lĩnh vực này ới em cái nhé em giúp được gì là làm cả hai chân hai tay.
Amy Z
01-06-06, 17:28
Bác Gieng có mấy tài liệu đấy thì gửi cho em phát, em đang máu mấy thứ này:
emeo: thienhadongnhan@yahoo.com
NOSHNA
02-06-06, 03:38
Ờ bác Giêng giỏi cái này hỏi tốt hơn em bác phỏng vấn bạn Nùng hộ em nhá. Post dài quá em đọc không hết. Bạn Nùng đừng đi vội nhá, đợi mình phát quay lại chiến với bạn.

@Nùng :Mình chỉ có một câu hỏi vội thế này, mình hiểu mô hình nào thì cũng cần số liệu địa phương nhưng tại sao bạn không so số liệu đấy với số liệu của các nơi khác trên thế giới . So xong, xem độ chính xác bao nhiêu phần trăm. Tính đến khả năng có thể tin được dự báo của bọn đấy như kiểu JTWC,JMA. Sau đấy so sánh dự báo của mình với bọn dự báo kia. Có thể xem độ tin tưởng là bao nhiêu phần.?

Không phải khi nào cũng có bão phải không bạn. Lúc không có bão thì làm gì với những số liệu và dự đoán của bão đã qua.

@Bác quasa,hi hi em thấy bác mà lớn rồi thì nên dùng ngôn ngữ dễ đọc một tí.
quasa
02-06-06, 07:36
Hơ, cái sự việc này rõ ràng như vậy mà, Hơn nữa, trí thức chỉ có thể giết chứ không thể làm nhục cho nên tớ thấy mọi người chê anh em ở trung tâm dự báo là dốt thì đều không có căn cứ và anh em làm nghiên cứu thà mất chức chứ không thể chấp nhận bị bảo là dốt . Người trung tâm thì tuyên bố hẳn trên báo chí là biết mà không dám thông báo sớm sợ bão quay lại ven bờ. Tựu trung là nên có mấy thay đổi về quy trình và đặt yếu tố trung thực trong nghiên cứu lên hàng đầu. Nhưng mà bọn làm chính trị nói năng huyên thuyên, bênh như bò ý thì sẽ lại phải giải quyết hậu quả cơn bão số 2, số 3... à. Rồi sểnh ra là rủ mua thêm cái này mua thêm cái kia... chịu. Đầu chứa gì không biết. Chắc là chứa % theo kiểu Gà mô tả.
Cụ thể về chuyện chọn đường chui vào bụi rậm thì xem ở đây http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=141272&ChannelID=3
Bọn Nhật không tài trợ cho dự án lắp thiết bị trên các tàu cũng có lý do của nó, 1 trong những lý do là nó sợ chấm mút to hơn phần làm thật. Hơn nữa, nó có kinh nghiệm về việc mua thiết bị về đắp chiếu của ta hiện nay cũng như truyền thống trước kia máy móc của người Nga cho ta vứt lăn lóc rừng cây bụi cỏ.
Túm cái chuyện phương án giải quyết lại để đón ngay cơn bão số 2 là làm như bọn nứơc ngoài đã, Bão đến thì 5 phút 1 lần thông báo trên sóng AM tình hình cụ thể, dự báo... cho dân nghèo nghe với. Tốc độ thông báo như hiện nay là quá coi thường thiên tai rồi. Đài AM rẻ thối mà, bán đầy. Giáo dục cẩn thận tí, áo vải trong nhét bọt biển, cũng rẻ thôi.