Đả đảo chế độ án tử hình

Trang : 1 2 3

Gaụp2
04-12-05, 23:33
Cậu Vân này đẹp giai nhỉ! Thế mà số đoản thọ. Tiếc tiếc là!!!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/96/Nguyen_Tuong_Van.jpg
Gaụp2
04-12-05, 23:48
Nguyen Tuong Van:
http://www.theage.com.au/ffximage/2005/10/26/nguyen0,0.jpg

A childhood photograph of Nguyen Tuong Van:
http://www.theage.com.au/ffximage/2005/11/18/nguyen_toddler,1.jpg

Nguyen Tuong Van, aged 7, in a school photograph from St Ignatious Primary School:
http://www.theage.com.au/ffximage/2005/11/18/nguyen_school_gallery__470x329.jpg

Nguyen Tuong Van with his twin brother Khoa (left). Nguyen claimed he trafficked drugs in Singapore to help pay for his brother's legal bills:
http://www.theage.com.au/ffximage/2005/11/18/nguyen_twins_gallery__285x400.jpg

A drawing from Nguyen while in prison:
http://www.theage.com.au/ffximage/2005/10/26/nguyen2.jpg

Drawings made from prison from Nguyen:
http://www.theage.com.au/ffximage/2005/10/26/nguyen3.jpg

Nguyen Tuong Van's mother, Kim Nguyen:
http://www.theage.com.au/ffximage/2005/10/26/nguyen4,0.jpg

A mesage on the envelope for Kelly Ng in a letter from Nguyen Tuong Van:
http://www.theage.com.au/ffximage/2005/10/26/envelope_gallery__470x310.jpg
wasabi
05-12-05, 00:24
Em bác Núi đọc cái dòng này do bác đưa cho link:
http://www3.thanhnien.com.vn/Phapluat/2005/10/7/124831.tno
“… Trong vụ án này Trần Quang còn khai nhận từ năm 2003-2004 đã đưa cho Nguyễn Lai Phong 5 lần tiền nữa, tổng cộng 223.800USD. Tuy nhiên cơ quan an ninh điều tra và Viện kiểm sát nhân dân tối cao (vụ 2) thống nhất xác định không đủ căn cứ để kết luận Nguyễn Lai Phong đã nhận 223.800USD của Trần Quang”

Em không hiểu, bây giờ mà chia cho 500 người chết đói (hoặc nghèo hiếu học) nước ta, vậy là mỗi người sẽ được đủ ăn 1 năm (500 đô/ng`/năm). Đấy là phần nổi của tảng băng. Mà em nghĩ nước ta không thể không chết ít hơn 500 SV/năm vì các nguyên nhân gián tiếp hoặc trực tiếp từ việc thiếu tiền... ăn cả.

Hay là lấy tiền hối lộ trong đó quy ra trâu chia cho bà con ở Quảng Bình, thì sẽ có 4.200 hộ có con trâu để cày!

Cái phần nổi của tảng băng đã giết chết 500 người! Quỷ thần ơi, có chết cả ngàn lần cũng đáng chứ không phải chơi. Không thể lấy mạng đền mạng, nhưng giết nhiều người thế, đáng chết cực kỳ, thưa các bác em.
Núi
05-12-05, 00:27
Chú Goá, anh đưa hai links, chú đọc kĩ càng thì sẽ hiểu ý anh.
wasabi
05-12-05, 00:34
Em tính ra 1 mình bà Lã Thị Kim Oanh đã giết chết 10.000 người VN/năm. Xứng đáng là người hút máu của đồng bào để sống. Tởm lợm quá. Tởm lợm quá. Tởm lợm quá.



Về trách nhiệm dân sự, Lã Thị Kim Oanh phải bồi thường cho cho Tổng công ty Vật tư nông nghiệp số tiền chiếm đoạt là 70,9 tỷ đồng và 92,6 nghìn USD
(70,900,000,000/15,000 + 92,600)/500 = 9638.53

Còn anh Núi/Lút, em không bảo là anh không có lý khi bảo ko tử hình nữa.

Nhưng nếu còn con số kia, đừng mong em ủng hộ anh hoặc bất cứ cái gì liên quan đến việc tử hoặc ân xá gì cả.
Núi
05-12-05, 00:57
Góa suy nghĩ kĩ rồi hãy fát biểu, em.
Mooncake
05-12-05, 01:07
Nam mô, anh Núi chắc sắp tu thành chánh quả rồi í nhể. Từ bi quá, vĩ đại quá. Mà có khi Đường Tăng tái thế cũng nên. Ngồi vật vã từ trang đầu đến trang cuối, thấy anh bi thương thế, làm em cũng cảm động mà ẩm hết cả quần. Ngồi đây mà khóc thương, đả đảo với biểu dương cho mấy thằng buôn bán ma túy thì đúng là bó trym. Vãi !

Cái gì cũng có luật của nó. Khi anh tham gia có nghĩa là anh đã chấp nhận luật chơi. Nên khi đã phạm luật và tèo thì cũng chả có lý gì để kêu than cả. Cũng như Sing nó có luật cứ buôn bán ma túy là tử hình, anh biết nhưng anh vẫn cứ chơi. Bởi vậy, ko thể nói là bọn Sing nó tước quyền sống của anh, mà chính anh, tự anh tước đi quyền sống của mình. Vì bản thân anh đã biết luật như vậy, anh chấp nhận luật như vậy, mà anh cứ làm thì anh fai chịu. Vậy thôi.
Núi
05-12-05, 01:11
Mooncake nói là đã đọc từ đầu tới cuối, vậy mà không hiểu mọi người đang nói gì huh? Sao nhảy vô nói luyên thuyên thế em?
hoàng đế còm
05-12-05, 01:33
Các bác ở đây tranh luận quá nhiều về vụ tử hình Nguyễn Tường Vân này. Những 13 trang. Tôi thì tôi nghĩ mỗi nước nó đều có luật pháp của mình và việc phải tự tôn trọng luật pháp nước mình là điều cần thiết và quan trọng. Trong nhiều ý tưởng của các bác phản đối việc tử hình của Nguyễn Tường Vân thì tôi cũng thấy việc tử hình anh này là đáng thương vì anh ta chỉ phạm tội lần đầu và khai báo thành khẩn. Nhưng tôi thử hỏi các bác phản đối án tử hình là theo các bác án nào dành cho Nguyễn Tường Vân là hợp lý. Thực ra thì với cái tội như thế thì không tử hình cũng là chung thân. Theo tôi thì nếu không có cơ hội giảm án thì Án chung thân cho Vân là một cực hình còn hơn cả tử hình. Trong trường hợp đó thì tuổi trẻ không phải là điều hay mà có khi lại là điều dở vì nó sẽ kéo dài cuộc sống tù tội của anh ta. Vả lại tù chung thân thì coi như chuyện làm lại cuộc đời hay ăn năn hối cải có ý nghĩa gì nữa đâu. Theo tôi thì các bác phản đối án tử hình thì cũng nên phản đối luôn án chung thân nữa nhé. Tôi thì chẳng muốn ai bị giết cả nhưng tôi ủng hộ việc tôn trọng pháp luật và nghiêm túc với pháp luật đã được đề ra. Ở một số nước người ta đấu tranh và bỏ được án tử hình cũng là do xã hội ở đấy đã đủ văn minh và chức năng quản lý xã hội tốt. Những tệ nạn khó nhiễm vào đấy với số lượng lớn. Việc bỏ án tử hình cũng tốt thôi nhưng không biết họ có bỏ cả án chung thân không nhỉ. Có bạn nào bảo rằng Hà Lan được buôn bán ma túy tự do để biện hộ nhưng thực ra Hà lan chỉ cho phép một số loại ma túy dạng nhẹ thôi còn cái loại mà Tường Vân mang theo đấy thì cũng bị tù như thường. Ma túy này cũng chỉ được bán ở một số cửa hàng gọi là coffee shop có sự quản lý chặt chẽ của chính phủ. Thế mà Hà Lan cũng bị loạn lên vì bọn nghiện ma túy nó cũng đổ xô vào đấy để buôn bán và hút thuốc. Đi đường ở Amsterdam cũng không an toàn lắm với tệ nạn móc túi. Vì cũng có chút thương cảm với tình cảnh của anh Vân và mẹ anh ta nên tôi cũng tham gia ký tên thỉnh nguyện cho anh ta được giảm án. Nhưng tôi cũng không phản đối hay oán trách gì chính phủ Singapor khi họ vẫn quyết định tuân thủ pháp luật của họ. Luật của mỗi nước phải phù hợp với trình độ phát triển, điều kiện, hoàn cảnh và đặc biệt là văn hóa của người dân nước đó. Nếu bảo bọn châu Âu nó văn minh nó bỏ án tử hình rồi mình cũng áp dụng nguyên si thì làm sao mà thích hợp được. Các bạn cứ chê bọn Sing nó mọi rợ này nọ nhưng mà ở cả cái châu Á này sau Nhật Bản thì nó là thằng hơn hẳn các nước còn lại về Kinh tế rồi còn gì. Thôi tóm lại thân phận anh Vân đã được quyết định xong. Các bạn hô hào này nọ chửi bới bọn nó rồi không dùng hàng của nó etc. thì cái tâm sân hận của các bạn đã nổi lên rồi đó. Điều đó theo hình thức này hay hình thức khác thì nó cũng là một dạng lấy oán báo oán có giải trừ được cái gì đâu.
Núi
05-12-05, 01:50
Còm nói nhiều điểm rất sắc, rất đáng đọc. Tuy nhiên, topic này không chỉ dừng lại ở vụ việc của anh Nguyễn Tường Vân, mà nó được tôi lập ra với mong muốn kêu gọi ủng hộ việc xóa bỏ án tử hình, trao cho người lầm lỗi một cơ hội được sửa chữa sai lầm của mình. Tôi cũng đã nói ở đâu đó một ý là, khi người fạm tội đã thực sự cải tà quy chánh, thì còn lý do gì để mà giam giữ người ta nữa đây?

Qua topic này, tôi cũng nêu ra một vấn đề gọi là vai trò của xã hội đối với việc fạm tội, và tái fạm tội của con người. Và tôi hy vọng, sẽ càng ngày càng có nhiều người hơn bỏ được thành kiến của mình với những người fạm tội, và dùng lòng nhân ái dìu dắt những người fạm tội trở về với chánh nghĩa.

Rất nhiều lý do, hoàn cảnh, tình huống tôi đã nói rất nhiều rồi, và thực sự là không nên nói lại nữa. Rất cám ơn các bạn đã ủng hộ topic này, và hy vọng các bạn hãy ủng hộ tôi. Không nên lấy giết chóc để gìn giữ sự lương thiện, vì chúng nó quá mâu thuẫn với nhau.
Mooncake
05-12-05, 01:52
Em đọc từ đầu đến cuối chỉ tuyền thấy anh chị Núi lút luyên thuyên, tuyên truyền, kêu gọi ủng hộ buôn ma túy và đả đảo tử hình vì trót buôn ma túy thôi :D Nhân đạo cái của anh, người ta gọi là chủ nghĩa nhân đạo thúi quá chứ ko còn là thái quá nữa rồi. Cho em hỏi anh chị Núi lút khí không fai, anh chị yêu màu hồng, ghét sự giả dối đúng ko 8->

Em thì em thấy, ở Vn tử hình chưa thể nào xóa bỏ được. Tầm này mà tự dưng xóa bỏ tử hình, kiểu đêk gì các bạn nghiện, hút, chích, du côn , trộm cắp, giết người cướp của....cũng vùng lên làm cuộc khởi nghĩa, giành chính quyền. Đến nhộn :D
Núi
05-12-05, 01:55
Em đọc từ đầu đến cuối chỉ tuyền thấy anh chị Núi lút luyên thuyên, tuyên truyền, kêu gọi ủng hộ buôn ma túy và đả đảo tử hình vì trót buôn ma túy thôi :D Nhân đạo cái của anh, người ta gọi là chủ nghĩa nhân đạo thúi quá chứ ko còn là thái quá nữa rồi. Cho em hỏi anh chị Núi lút khí không fai, anh chị yêu màu hồng, ghét sự giả dối đúng ko 8->

Em thì em thấy, ở Vn tử hình chưa thể nào xóa bỏ được. Tầm này mà tự dưng xóa bỏ tử hình, kiểu đêk gì các bạn nghiện, hút, chích, du côn , trộm cắp, giết người cướp của....cũng vùng lên làm cuộc khởi nghĩa, giành chính quyền. Đến nhộn :D

Em bị sao thế? Có vấn đề gì không?
hoàng đế còm
05-12-05, 03:35
Còm nói nhiều điểm rất sắc, rất đáng đọc. Tuy nhiên, topic này không chỉ dừng lại ở vụ việc của anh Nguyễn Tường Vân, mà nó được tôi lập ra với mong muốn kêu gọi ủng hộ việc xóa bỏ án tử hình, trao cho người lầm lỗi một cơ hội được sửa chữa sai lầm của mình. Tôi cũng đã nói ở đâu đó một ý là, khi người fạm tội đã thực sự cải tà quy chánh, thì còn lý do gì để mà giam giữ người ta nữa đây?
Núi có ủng hộ việc tha bổng cho Nguyễn Tường Vân không ?? Bản thân tôi cũng mong rằng xã hội không có án tử hình nhưng đi kèm với nó cũng phải là một xã hội không có buôn ma túy, không có bạo lực, khủng bố, cướp của giết người. Khả năng trao cho người lầm lỗi cơ hội sửa chữa sai lầm đâu có giống nhau trong mỗi xã hội. Trong khi con người nói chung là có chứa đầy tham, sân, si. Pháp luật đặt ra không mang ý nghĩa của sự trả thù theo kiểu giết người đền mạng nhưng nó đặt ra với ý nghĩa của sự bắt buộc mọi người chỉ được làm những việc không hại đến người khác để từ đó con người được tự do hơn trong phạm vi của mình. Như vậy việc xử án sẽ mang tính chất làm gương để mọi người biết tôn trọng pháp luật và đó là cơ sở để tôn trọng người khác. Tùy theo văn hóa, và sự phát triển của xã hội mà nó sẽ đi từ dã man cho đến nhân đạo. Nếu bạn áp dụng sự nhân đạo vào một xã hội vốn dã man thì bạn sẽ làm cho luật pháp bị rối loạn vì sẽ có ít người tôn trọng nó. Còn nếu bạn áp dụng luật dã man vào xã hội đã tiến bộ thì bạn sẽ cản trở sự phát triển của xã hội. Những luật hình thời trung cổ của Tây hay của ta thì đều dã man như nhau và bạn không bao giờ có thể kêu gọi áp dụng nhưng luật lệ tiến bộ của thời nay để sử dụng cho thời đó.
Sự phát triển kinh tế và đời sống của Singapor không thể phủ nhận được là do ông Lý Quang Diệu đã có những bước đi đúng trong việc quản lý mà điều quan trọng là luật pháp nghiêm minh. Xã hội châu Á dẫu sao cũng mang tính chất dã man hơn xã hội châu Âu. Việc đấu tranh để xã hội trở nên nhân bản hơn là một điều cần thiết. Tôi ủng hộ việc thắp nến cho Tường Vân. Nó kêu gọi mọi người có một cái nhìn nhân bản hơn nhưng tôi hoàn toàn phản đối những lời kêu gọi tẩy chay Singapor vì ở đó đã không tha cho Vân bởi lẽ điều này chỉ là một thái độ vị kỷ khi thấy ý muốn của mình không được người khác tuân theo.


Qua topic này, tôi cũng nêu ra một vấn đề gọi là vai trò của xã hội đối với việc fạm tội, và tái fạm tội của con người. Và tôi hy vọng, sẽ càng ngày càng có nhiều người hơn bỏ được thành kiến của mình với những người fạm tội, và dùng lòng nhân ái dìu dắt những người fạm tội trở về với chánh nghĩa.
Quả thực là nếu xã hội tốt thì khả năng tái phạm tội sẽ ít đi. Tuy nhiên đối với người phạm tội. Thực chất là phần lớn trong số họ có đặc tính Tham, sân, si hơn hẳn những người khác. Điều này sinh ra do văn hóa gia đình, do môi trường xã hội và do bản tính trời sinh của người đó. Khả năng phạm tội và tái phạm tội của họ sẽ tương đối cao nếu họ được một nguồn lợi lớn mà cái giá phải trả lại nhỏ. Để có khả năng răn đe và tôn trọng pháp luật thì pháp luật đó phải có hình phạt nặng đối với xã hội nào mà khả năng phát hiện sai phạm thấp (do trình độ quản lý kém, tính minh bạch không cao và ý thức người dân chưa tôt) còn với những xã hội văn minh thì mới sai phạm một tí người ta đã phát hiện ra thì không cần tăng nặng hình phạt. Theo tôi hình pháp có sự thay đổi tùy theo trình độ phát triển của xã hội. Việc thấy nơi này làm thế là văn minh rồi áp dụng cho một chỗ khác cần phải suy xét nhiều về tính tương thích.
Núi
05-12-05, 04:21
Thực ra Còm fân tích khá đúng theo lý thuyết. Tuy nhiên, ở đây, tôi đang đề cao một cái gọi là tánh giáo dục cộng đồng của Luật fáp, và fản đối tánh đe dọa man rợ của nó. Ở đây tôi không có tham vọng nhìn nhận xã hội Singapore, hay bản thân nhà họ Lee. Ở đây tôi chỉ đề cập tới sự cứng nhắc của luật fáp Singapore trước việc tử hình anh Nguyễn Tường Vân, và qua đó kêu gọi sự ủng hộ của các bạn trong việc fản đối án tử hình còn tồn tại trong luật. Xưa chúng ta có hai khái niệm, đó là giáo dân, và trị dân. Và bao giờ những vị vua có công giáo hóa dân chúng vẫn được người dân kính yêu hơn.

Tôi không kêu gọi tha bổng tội fạm, tôi chỉ kêu gọi xóa bỏ án tử hình. Hệ thống luật fáp, hành fáp thực sự sanh ra để giáo dục, giáo hóa nhân dân chứ không fải là để hành quyết, đối xử ngược đãi với những người fạm tội. Ai mà chẳng có những giây fút không làm chủ được bản thân, ai mà chẳng có lỗi lầm. Xin hãy cho họ một cơ hội để trở về với chánh nghĩa.
Núi
05-12-05, 06:08
Các bạn hãy đọc câu chuyện này đi, để thấy rằng, xã hội nhiều khi có quá nhiều thành kiến, vô cảm, etc, nếu không có những người có lòng nhân ái, nếu như chị Hằng không có nghị lực, thì làm sao câu chuyện cổ tích có thể được viết ra.

____________________________________________________


Chuyện cổ tích về số phận kỳ lạ của một người đàn bà

Gánh con ra chợ cầm nợ, nung đỏ dao tự chặt cả bàn tay... Vượt lên những đau khổ ghê gớm của cuộc đời, giờ Hằng "hủi" sống hạnh phúc bên... bờ ao nhà mình.

Chị đưa tay rót nước. Tôi bỗng giật mình khi nhìn thấy đôi bàn tay cụt hết ngón, sần sùi, sứt sẹo, đôi chỗ vẫn còn rớm máu... Gần cả một đời, người đàn bà “khó đôi bàn tay” này đã nếm trải trăm đắng, ngàn cay mà có lẽ các nhà tiểu thuyết cũng không tưởng tượng ra nổi một số phận kỳ lạ như vậy. Nghe chị kể mà tôi gai người, để rồi tin rằng ở đời vẫn còn chuyện cổ tích...

“Khúc dạo đầu” của số phận

Năm 1967, thời điểm cuộc kháng chiến chống Mỹ bước vào giai đoạn cực kỳ ác liệt, sau khi tốt nghiệp Đại học Tài chính Kế toán, cô gái trẻ Trần Thị Hằng được cử vào miền Nam công tác. Trên đường đi, vướng phải mìn chị suýt chết trong gang tấc. Nhưng chiến tranh thực sự in dấu ấn khủng khiếp vào đời chị khi nó cướp mất đứa con trai đầu lòng mới tròn 2 tuổi.

Năm 1970, sau cơn sốt rét thập tử nhất sinh, chị được điều ra Bắc làm ở Cục Thu bội chính (Bộ Tài chính). Năm 1972, đang ở Hoài Đức (Hà Tây), chị bị trúng bom Mỹ. Tuy không nguy hiểm đến tính mạng, nhưng sức khoẻ suy giảm nghiêm trọng, buộc phải nghỉ việc về quê chồng. Từng ấy biến cố đối với người đời có thể xem là bất hạnh rồi, nhưng với chị đó mới chỉ là “khúc dạo đầu” của số phận...

Cuộc sống ở Bắc Ninh quê chồng khốn khó đến nỗi chị phải gửi Tú Anh - Đứa con trai còn đi chưa vững - về quê Thái Bình cho bà ngoại nuôi. Những tưởng, nghèo khổ sẽ khiến vợ chồng thương nhau hơn, nhưng người chồng không chấp nhận cảnh “râu tôm nấu với ruột bầu”, đã bỏ chị đi theo một người đàn bà khác.

Mang thai đứa con thứ ba được 8 tháng, ngày nọ chị bỗng thấy lên cơn sản giật đau quằn quại. Một người phụ nữ thương tình đã đưa chị đi bệnh viện cấp cứu. Bệnh viện chỉ cứu được mẹ, còn đứa con hơn 8 tháng tuổi đã chết khi chưa kịp nhìn thấy ánh sáng mặt trời...

Từ bệnh viện trở về, đập vào mắt người mẹ vừa mất con là một sự thật phũ phàng khác: Quần áo chị đã bị người nhà chồng đốt sạch. Đến nước ấy, chị chỉ còn mỗi con đường về quê với mẹ.

Nhưng về quê, chính quyền địa phương lại nghi ngờ chị “trốn chúa lộn chồng” nên bắt trở lại Bắc Ninh. Chị cứ sống cảnh chơi vơi, không hộ khẩu, bị đưa đi đẩy lại như thế trong một thời gian dài.

Người mẹ già đang ở với chị gái. Không chốn nương thân, chị lấy 5 cây chuối kết thành bè, dựng lên đó túp lều lợp bằng cỏ môi, lênh đênh trên mặt ao hoang vắng.

Mùa đông rét căm căm. Ban đêm chị để đứa con trai bé bỏng nằm trên người, ôm chặt lấy nó, tự biến mình thành chiếc lò sưởi mặc cho gió lạnh lùa tứ bề. Trời mưa to, nước tuôn xuống túp lều rách nát, chị lấy chiếc nón mê đội lên đầu con, còn mình đành chịu ướt.

Nước quyện với bồ hóng trên mái nhà rơi xuống, nhuộm đen cả mặt chị. Có lúc, nước mắt hoà với nước mưa lẫn bồ hóng, chảy thành dòng trên đôi gò má gầy guộc. Nằm mà nơm nớp lo chiếc bè chuối có thể bị chìm bất cứ lúc nào.

Chẳng biết chia sẻ cùng ai, trong nỗi cô đơn cùng cực, người đàn bà ấy đã làm những câu thơ như thế này: “Túp lều nát rùng mình trong giá rét; Chiếc nôi nghèo run rẩy giữa đêm giông; Ai sẽ về chăm lo? Chẳng còn ai nữa hết; Tội nghiệp nỗi cô đơn trong đêm tối khóc thầm”.

Gánh con ra chợ cầm nợ

Chị đọc cho tôi nghe bằng một chất giọng tưởng như có thể gọi cả đêm đông ấy về đây. Rồi chị nói: “Hồi đó, chị Dậu còn sướng hơn tôi vì có đàn chó để bán. Ở đã thế, kiếm miếng ăn còn cơ cực gấp mấy lần...”.

Hàng ngày, từ túp lều, chị đặt Tú Anh vào một đầu quang gánh, đầu còn lại bỏ vào hòn đá cho cân, rồi quảy ra chợ. Đến chợ chị đưa thằng con trai đi cầm nợ để lấy chịu của người ta mớ rau, ít cà chua đem bán, với lý lẽ như thế này: “Cháu không có vốn, nên đặt đứa con ở đây cho bà tin, bà cho lấy ít hàng đi bán kiếm chút tiền đong gạo. Bán xong sẽ về trả tiền và xin lại con. Cháu chẳng phải chửa hoang đâu, chẳng qua bị chồng ruồng bỏ”.

Cứ thế, Tú Anh trở thành một thứ “vốn lưu động” giúp hai mẹ con sống qua ngày. Đi bán hàng ở chợ Rồng (Nam Định), xa quá không về nhà được, đêm chị bỏ con vào bao tải, còn mình ngồi canh cho con ngủ, muỗi đốt đỏ chi chít cả mặt. Những nốt muỗi đốt trông như một trời sao.

Thời ấy, nước máy khan hiếm, chị có thêm nghề đi xếp nước thuê. Đứng xếp hàng mấy tiếng đồng hồ, người ướt nhoẹt, chỉ được trả có vài xu. Đứng xếp hàng từng đêm như thế, chị mơ mình sẽ có một ngôi nhà nho nhỏ cho hai mẹ con trú nắng trú mưa. Ước mơ đó có vẻ như quá xa vời khi mà để mua một chiếc bếp thổi giá có 8 đồng mà 2 năm rưỡi chị mới trả xong nợ.

Nhưng rồi, sau bao đêm ngồi bên bao tải canh cho con ngủ, sau bao đêm ướt sũng xếp hàng thuê, cuối cùng chị cũng dành dụm được một khoản tiền mua cái ao hoang hoá, nơi bao năm nay “chứa chấp” chiếc bè chuối của hai mẹ con. Cái ao giá 2 triệu đồng, chị phải vay nặng lãi 1 triệu đồng, 10 năm sau mới trả xong, lúc đó số nợ đã lên tới 10 triệu đồng.

Ngày đi làm, đêm chị lặng lẽ gánh đất về lấp ao. Chiếc ao rộng, nước sâu, từng gánh đất nhỏ nhoi đổ xuống tan biến đi, giống như “dã tràng xe cát biển Đông”. Nhưng rốt cục thì đó cũng chẳng phải “công dã tràng”, một góc ao đã biến thành đất bằng, đủ để dựng nhà.

“Dựng nhà”, hai từ đó nghe mỉa mai làm sao khi mà trong tay chị không có lấy một đồng. Nhưng người đàn bà ấy biết mình phải làm gì. Cả ngày buôn thúng bán mẹt ngoài chợ, trời chập choạng tối, chị lại gánh đá đổ ở điếm đầu làng, rồi từ đó “tha” về chiếc bè chuối.

Âm thầm gánh đá trong đêm như vậy, có những lúc buồn ngủ, đòn gánh bật ra đập vào mặt chị thâm tím. Nghĩ đến đứa con trai đói ăn, chị còn “đa mang” đi gánh thuê cát vàng, gánh cả một thuyền cát chỉ được cho vay 13 bơ tấm, nhưng sau đó phải trả bằng gạo.

Nung đỏ dao, tự mình chặt cả bàn tay

Gánh đủ đá, chị đào đất đóng gạch. Đôi tay đàn bà mềm yếu ấy đập đá, nhồi đất dẻo dai như tay lực điền. Nhưng một ngày nọ, chị bỗng thấy những ngón tay của mình ngắn lại, mòn đi, nhiễm trùng đang hoại tử. Những ngón tay phải đập đá, đào đất quá nhiều, đã lâm "trọng bệnh”.

Lúc đó, vì chưa có hộ khẩu nên không được vào bệnh viện, chẳng còn cách nào khác, chị bỗng nghĩ ra một kiểu “điều trị” khủng khiếp: nung đỏ con dao sắt, kê ngón tay lên viên gạch và nghiến răng chặt!

Khi ngón tay đã đứt lìa, nhọ nồi hoà với vôi đã được chuẩn bị sẵn, chị run rẩy bôi vào vết chặt. Choáng váng, chị ngất đi vì đau. 1 ngón tay, 2 ngón tay, 4, 5 ngón tay... lần lượt lìa khỏi bàn tay chị theo cách “trung cổ” đó. Bàn tay trái chặt ngón tay phải, bàn tay phải chặt ngón tay trái. Cho đến khi không còn ngón tay để cầm dao nữa! Mỗi ngón tay bị chặt lìa là một lần chị ngất lịm.

Tôi rùng mình khi hình dung ngón tay đứt lìa, vôi trộn bồ hóng bôi vào vết chặt còn đầy máu ấy. Bất giác tôi nhìn sang đôi bàn tay cụt ngón của chị, nó đã liền sẹo nhưng vẫn toát lên cái gì đó nhẫn nhịn mà kiên gan.

Họa vô đơn chí, sau khi đôi bàn tay cụt hết ngón, dân làng bắt đầu xì xào đồn thổi chị mắc bệnh phong. Rồi cũng chẳng dừng lại ở đồn thổi nữa, một ngày nọ, dân quân đến trói nghiến chị lại, bồng súng giải chị đi bệnh viện như giải một kẻ tội đồ.

Tại bệnh viện, vị bác sỹ già sau khi khám, đã khẳng định chị không mắc bệnh phong. Dẫu có mắc bệnh, chị cũng không nhập viện được vì chưa có hộ khẩu. Người đàn bà đó bị trả về với 10 viên thuốc Tetaxilin giá trị tương đương 10 buổi đi chợ. Nhưng trong mắt của nhiều người, chị vẫn là hủi, và cả hai mẹ con đ㠓lãnh đủ” sự kỳ thị, xa lánh.

Tú Anh đang học lớp 3 đã bị chúng bạn réo tên gọi: “Đồ con hủi”, thậm chí có kẻ còn dọa giết chết đứa bé ngây thơ này. Điều đó làm chị đau đớn hơn cả lúc cầm dao chặt vào ngón tay mình.

Vẫn túp lều cỏ trên bè chuối, nhưng đôi tay đã cụt ngón, lại phải “gánh” thêm cái tiếng hủi, trong một phút tuyệt vọng chị viết một bức thư tuyệt mệnh gửi mẹ dặn: “Con chết rồi, mẹ gửi Tú Anh vào trại mồ côi, đừng đưa nó về với bố nó”.

Chị đi ra bãi sông Thái Hạc tự tử. Lúc đang chấp chới trong dòng nước thì ông lão thuyền chài đã nhanh tay kéo chị lên. Sau khi nghe rõ sự tình, ông lão bảo: “Ta sẽ cho con 1000 đồng để con có chút vốn làm ăn. (1000 đồng lúc đó tương đương 1 tạ gạo). Đừng bao giờ nghĩ đến tìm đến cái chết nữa. Sống khó, chết dễ lắm, vô nghĩa lắm”.

Từ bến sông về nhà, chị phải nghỉ 8 lần, niềm tin vào cuộc đời, tình người tưởng như đã tắt ngấm trong chị, nay được ông lão thuyền chài thắp lên, bừng sáng.

Về nhà, chị đưa Tú Anh lên Nam Định học để tránh đi sự xa lánh của bạn bè. Chiều chiều cậu bé học xong lại đứng ở góc chợ đợi mẹ, đêm thật khuya hai mẹ con mới dám về túp lều, rón rén như người mang tội. Thế rồi, trong đêm khuya khoắt, đôi bàn tay cụt ngón của chị lại tiếp tục đập đá, nhồi đất đóng gạch. Như có phép lạ, trong vòng mấy năm với đôi tay tật nguyền ấy, chị đã đóng được 16 vạn gạch mộc!

Không đủ tiến mua than, chị bán gạch mộc cho người ta, chỉ để lại 4 vạn viên, thuê người nung, xây móng, xây tường nhà, còn mái nhà thì phải chờ đến lúc có tiền mới đổ. Ngôi nhà đang dang dở thì chị ốm một trận “thập tử nhất sinh”.

Những năm tháng dằng dặc bị đọa đày, ăn đói, mặc rét, làm việc quá sức khiến chị bị liệt nửa người. Chỉ duy nhất đàn gà đáng giá, Tú Anh cắp hai con to nhất, năn nỉ người xích lô chở mẹ vào bệnh viện cấp cứu. Người ta nghĩ rằng chị sẽ chết, bàn cách khi chôn phải rắc thật nhiều vôi bột để trừ tận gốc bệnh phong.

Vùng vẫy trong vô thức, người đàn bà đó muốn thét thật to: Tôi còn sống, tôi muốn sống! Chẳng biết ông trời có thấu tỏ hay không mà sau 4 tháng vật vã với bệnh tật, chị đã dần khoẻ lại.

Đục một cái lỗ dưới nền nhà, chị rang lạc, rang ngô cho Tú Anh đi bán ở các rạp hát, bến thuyền. Hôm nào hàng ế, hai mẹ con ăn ngô, lạc trừ bữa. Tú Anh chỉ có duy nhất một bộ quần áo, ban đêm về túp lều phải ở truồng cho mẹ giặt, phơi khô để ngày mai mặc tiếp.

Chị cũng chẳng hơn gì, đêm cũng đành “vận” một bộ đồ rách như tổ đỉa. May thay, trong lúc bi đát đó, chị mua chịu được một đôi lợn. Đôi lợn được coi như “vật cứu tinh” của 2 mẹ con, nhưng đến lúc xuất chuồng, rao bán lại không ai thèm mua “lợn của hủi”.

Chị phải gọi người ở xa đến bắt vào ban đêm, chịu thiệt với giá bán rẻ bằng một nửa giá bình thường. Có tiền, lại mua đôi lợn khác, vừa vỗ thịt vừa chăm lợn nái đẻ. Cứ thế, đàn lợn ngày một sinh sôi.

Chị tát ao, lội xuống bùn ngang ngực, cấy lúa, còn trên bờ trồng rau muống. Lúa tốt bời bời, một số người trước đây coi khinh chị là “hủi” giờ lại đến vay thóc về ăn.

Nhưng niềm vui không gì so sánh được của người đàn bà ấy là đứa con trai duy nhất học rất giỏi và thi đậu vào trường ĐH Kinh tế Quốc dân. Sóng gió tưởng như đã qua bỗng dưng lại ập tới: Năm thứ 2 đại học, Tú Anh bị thiếu ôxy não, sinh độc tố trong máu. Chị lại đưa con trai đi hết bệnh viện này đến bệnh viện khác để chạy chữa.

Ròng rã 9 tháng trời, bao nhiêu tài sản vừa được gây dựng đã tan theo bước chân của 2 mẹ con từ Bắc vào Nam. Ngày Tú Anh khỏi bệnh, số nợ của chị lên tới 73 triệu đồng.

Nhưng kể từ khi được ông lái đò cứu mạng, chưa một lần người đàn bà ấy tuyệt vọng, trở về với “máng lợn”, chị lại nuôi lợn thả cá, làm vườn, một mình con tiếp tục ăn học và chăm sóc mẹ già.

Vào những năm 1992 - 1993, trong chuồng nhà chị có tới 75 con lợn, một ao cá và 4 sào ruộng. Vẫn đôi bàn tay cụt ngón ấy làm tất cả mọi việc: băm bèo, nấu cám, cuốc đất...

Có vốn, chị đi buôn vàng, bất động sản, kiến thức của một người từng tốt nghiệp ĐH Tài chính Kế toán khoá đầu giúp chị thành công trong nhiều thương vụ. Ông trời có vẻ như đã mủi lòng trước người đàn bà có sức sống kỳ lạ này, Tú Anh ra trường, đi làm, lấy vợ sinh con.

Hạnh phúc bên bờ ao nhà mình

Xã Hoàng Diệu thuần nông của thành phố Thái Bình bỗng mọc lên một ngôi biệt thự hiếm hoi. Tuy biệt thự đang xây nhưng người ta đã đặt câu hỏi: Của ai? Của một Việt kiều, một giám đốc, một đại gia nào chăng? Rồi người ta ngớ ra: biệt thự của Hằng “hủi”, người đàn bà từng gánh con ra chợ cầm nợ để đổi lấy ít rau dưa bán kiếm ít tiền sống qua ngày.

Biệt thự nằm bên bờ ao, gần túp lều rách nát dựng trên bè chuối ngày xưa. Chị cười rạng rỡ, nói với tôi: “Tôi định không làm ngôi nhà này đâu, nhưng cuối đời mình cũng có một nơi ở rộng rãi để đón bạn bè tới thăm. Ngôi nhà này có một ít tiền của tỉnh Thái Bình góp vào để xây nhà tình nghĩa cho mẹ tôi. Mẹ tôi năm nay tròn 100 tuổi. Tôi là con liệt sỹ, nhưng bao năm bị đọa đày, có ai nhớ đến đâu”.

Chị Diễm, vợ của Tú Anh đang chơi với hai đứa trẻ đẹp như thiên thần ở ngoài sân. Một thời, hai vợ chồng làm ăn khó khăn, chính chị Hằng đã động viên con dâu đi học ĐH Sư phạm Thái Nguyên, để giờ đây Diễm đã là cô giáo. Còn Tú Anh trở thành Giám đốc một Cty TNHH làm ăn phát đạt.

Dù đã khá giả, nhưng chị vẫn tự tay băm bèo chăn lợn, không thuê người làm, khu ao rộng 1000 m2 được kè bờ xi măng, thả cá trê, baba. Rau trái đầy vườn, mùa nào thức ấy, không tấc đất nào bị bỏ hoang.

Chị nói với tôi rằng sau khi ngôi biệt thự hoàn thành chị sẽ đi làm từ thiện, sẽ cưu mang những đứa trẻ thơ mồ côi, lang thang cơ nhỡ, phải bán lạc rang, nằm bao tải như Tú Anh ngày xưa. Chị sáng tác nhiều thơ, những bài thơ thấm đẫm tình người, tình đời và luôn kết thúc có hậu.

Ra về tôi nắm chặt bàn tay của người đàn bà ấy. Đôi tay cụt ngón đã tự mình viết nên một câu chuyện cổ tích tuyệt đẹp.

Nguồn: http://www.tienphongonline.com/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=12834&ChannelID=2
TheDifference
05-12-05, 06:09
Thằng ku lut này lại đánh tráo khái niệm. Mk! Bài viết trên liên quan đe'o gì đến chuyện buôn ma túy và án tử hình?

Ku từ đầu đến giờ cứ nhai nhải mãi mấy cái luận điệu đầy nước mắt nước mũi, xong ngồi tự thủ dâm rằng hình ảnh mình đau thương từ bi bác ái hải đăng sáng chói tu thành chính quả Bồ Đề Đạt ma Unicef Koffee Anal vân vân và vân vân... Càng thủ dâm càng thấy sướng. Nhưng cứ mỗi lần sắp đạt được orgasm thì lại có một thành viên diễn đàn mang đầy tâm lý dã man con ngan già con ngan trẻ con ngan trung niên nhảy vào ngáng họng. Khổ thân ku!

Giáng Thu lòng đầy bác ái mở mồm ra trù úm nguyền rủa người khác tuyệt hậu vô sinh cô đơn cả đời lang độc yểm bùa hại nhân đòi cả một dân tộc diệt vong rõ ra là một con người hiền lành từ bi với nội tâm thâm xứ dã man tàn bạo trung cổ chi văn sát nhân chi hành động thú vật chi tư tưởng.

Nói chung cả hai đối tượng trên đều hết thuốc chữa! Kể cả viagra hay tamil flu cũng bótay.com.

Offtopic!
Núi
05-12-05, 06:19
Thằng ku lut này lại đánh tráo khái niệm. Mk! Bài viết trên liên quan đe'o gì đến chuyện buôn ma túy và án tử hình?

Offtopic!

Bài này, anh gửi, không dành cho những kẻ chỉ biết đau xót tới mất mát của bản thân, người thân quen, mà không hề có một chút khái niệm nào về lòng nhân ái. Chú giả sử coi, nếu như anh Tú Anh kia không có đủ nghị lực, bác Hằng kia không có đủ nghị lực, thì có fải là họ sẽ rất dễ đi vô con đường tội lỗi không? Lúc đó, các chú lại gào lên, đòi treo cổ người ta lên, fỏng?
giangthu
05-12-05, 09:17
Càng tranh luận thì có thể mình bị đưa ra ngoài mục đích đeo đuổi lúc đầu, có thể mình trở nên phóng đãng trong các lý luận. Nhưng mà vấn đề ở chỗ án tử hình sẽ làm cho một bộ phận thỏa mãn thú tính và một bộ phận xót xa về nhân tính.

Nếu xã hội hiện đại nói chung là không cho phép dùng cực hình để tra tấn. Nhưng thử hỏi cảm giác triền miên khi bị phán án tới ngày thọ hình là một chuỗi tra tấn kinh hoàng nhất. Tâm trạng của Nguyễn Tường Vân cho biết nó đau buốt hơn các đau đớn trên thể xác. Lương tri của con người nếu có chút thấu hiểu về thể nghiệm này.

Án tử hình là sự tra tấn dã man tàn bạo nhất. Mong ai cũng hiểu được đạo lý này.
cmc
05-12-05, 09:38
Nguyễn Tường Vân chết là do bị tước đoạt sự sống. Nguyễn Tường Vân không có vai trò chủ động trong cái chết của mình. Hai khái niệm này đánh đồng thì anh có quyền luận tội con người tới vô hạn kỳ.

Nói chuyện NGU bỏ bu, chú dựa vào đâu mà ăn tục nói phét kiểu này thế, chú là Chúa trời ah.
cmc
05-12-05, 09:41
Đúng là đi học bên Tàu về tốt nghiệp cái bằng Hồng Vệ Binh to tổ chảng may hả!

Coi chừng ác khẩu vậy không có ma nào cưới đâu hả?

Cây độc không trái, gái độc không con! Đàn bà như vậy mai mốt không tin chồng con nó chán nó tìm tới ma túy giải sầu là do mình chứ không phải trùm ma túy đâu hả?

Ko chơi trò ad hominem chú nhá :68:
giangthu
05-12-05, 09:52
Để ý thì thấy ngay! Câu này nó phải đi kèm nội dung của toàn bài viết. Cắt ngang như thế là hỏng mẹ ý tưởng của người ta. Không ra thể thống gì cả.

Mà ngạc nhiên quá thể! Phe thú tính cứ vào post 1, 2 bài rồi chuồn mất. Chẳng lẻ làm như vậy để tạo thế lực số đông áp đảo.

Quân tử thì xuất đầu lộ diện ra đi á! Lén lén lút lút, nội tâm ám muội, tư tưởng coi bộ khát máu quá đi. Trên danh nghĩa nào đó, người thọ hình, hay mãn hạn tù coi như đã trả nợ xong với cộng đồng xã hội. Vậy thì theo luật chơi thì không được quyền nguyền rủa nhân cách của họ nữa. Giữa sống chết người ta cũng có quyền thương tiếc cho nhau. Thế mà phe ủng hộ tử hình còn chưa thỏa mãn. Cho nên ủng hộ tử hình bản chất không phải là thiên hạ vi công gì ráo mà là ác tính nó có sẳn từ trong lòng.
Mây
05-12-05, 09:55
Em giangthu ngồi yên đấy, mấy tiếng nữa chị vào chị thánh thót cho mà nghe.
cmc
05-12-05, 10:06
Vâng! hoàn cảnh đáng thương! Nhưng cái chết đó là do người ta đến với ma túy. Người ta chủ động cho sự sa ngã và người ta không đứng dậy. Người ta tự lấy kim chích vào tay mình để mình chết. Nguyễn Tường Vân chết là do bị tước đoạt sự sống. Nguyễn Tường Vân không có vai trò chủ động trong cái chết của mình. Hai khái niệm này đánh đồng thì anh có quyền luận tội con người tới vô hạn kỳ.

OK, đây là nguyên văn nhỉ, giờ thì giangthu trả lời tớ câu này: Dựa vào đâu mà giangthu bảo là NTV chết là do bị tước đoạt sự sống, và NTV ko có vai trò chủ động trong việc phạm tội dẫn đến cái chết của mình ???

Nếu giangthu đơn thuần kêu gọi xóa luật về tử hình vì 1 XH văn minh cùng những dẫn chứng khác, nghe thì còn có vẻ được. Nhưng giangthu lại lấy dẫn chứng từ 1 thằng đi buôn hàng trắng để bảo vệ cho quan điểm của mình thì nghe nó ko được logic lắm !!!

Còn nữa, tớ đếch phải phe (thú tính hay nhân tính theo lập luận của gt) nào cả, lần đầu tiên vào TL đấy. Nhưng cái kiểu tranh luận của giangthu nó thể hiện sự đuối lý của của giangthu, và khi ko còn đủ lý lẽ để nói chuyện đàng hoàng, giangthu lại chơi trò ad hominem.
giangthu
05-12-05, 10:17
CMC,

NTV là một trường hợp đặc thù để người đời thấy rõ bản chất của án tử hình. Nó không có gì là đạo lý. Thương xót Nguyễn Tường Vân và nguyền rủa Singapore là hành động đi đôi với nhau ngay từ lúc bắt đầu. Cho nên sống chết là tuyệt đối nhưng xã hội quyết định chuyện này không dựa trên căn bản cố định nào về đạo lý. Vâng, đối với Úc thì NTV không phải chết. Thế thì tại sao a dua theo đạo luật của Singapore xong rồi đem chuyện xó xỉnh ở Việt Nam để phản biện. Rõ là ngu xuẩn.

Đọc bài để thấy cái gian trá của Singapore xong tha hồ bốc thơm chúng nó!

====================
Singapore: A Case of Regulations Gone Too Far


The execution of Nguyen Tuong Van has made the world more aware of the bizarre manner in which the Asian country functions.



(Angus Reid Global Scan) Mario Canseco – In 2002, Australian citizen Nguyen Tuong Van was detained in Singapore with just under half a kilogram of heroin. In any place in the world, Nguyen’s fault would have been considered a serious offence. In Singapore, where the penalty for smuggling chewing gum is 12 months in prison and a $5,500 U.S. fine, the punishment would be particularly stringent.

Singaporean authorities sentenced Nguyen to death. Diplomatic reaction was immediate. Australia’s attorney general Philip Ruddock said the decision had been nothing short of a "barbaric act." For months, the government of prime minister John Howard urged Singapore to commute the sentence. Howard’s counterpart, Lee Hsien Loong, refused to intervene. Nguyen was hanged on Dec. 2.

The case reveals enormous problems on the way governments can act when one of their citizens faces capital punishment in another country. In Canada, local and national authorities have repeatedly refused to extradite Canadian criminals to the United States, unless prosecutors provide assurance that the death penalty will not be sought.

Singaporeans enjoy one of the highest living standards in the world. The government, which has been dominated by the Popular Action Party (PAP) for more than three decades, claims its reliance on the death penalty for drug-related offences has helped the country to stop the proliferation of organized crime.

Despite its palpable obsession with order, Singapore is far from embodying an admirable democratic history. Since Britain allowed the country to govern itself in 1957, not a single opposition politician was elected to Parliament until 1984. In the November 2001 ballot, the PAP secured 82 of the 84 directly elected seats. Lee easily formed a new government.

Singapore also has a president, considered as the dignitary that represents the country internationally. The head of state can also veto government budgets and grant clemency to convicted criminals.

This past August, Singapore was supposed to hold a presidential election. The regulations stipulate that all candidates must possess good health, integrity, character and a good reputation, as well as "past experience" in commanding a statutory board or a company with a capital of at least $60 million U.S.

Incumbent president S. R. Nathan presented his candidacy for a new six-year term. The only questions revolved around his health. The president’s doctors said that, aside from colon and prostate ailments, Nathan was perfectly suited for the job at hand.

Andrew Kuan—the former chief financial officer of JTC Corporation—was regarded as a candidate who could cause problems for Nathan. However, the Presidential Elections Committee (PEC) ruled—in a decision that could not be appealed—that Kuan had not complied with the requirements. Since Nathan was the only registered candidate, the election was cancelled. The president earned a new term from the comfort of his office.

The situation exposes the intense regulatory predicament that affects political life in Singapore. The citizens did not have the possibility of electing, freely and through the ballot box, the one person who can grant clemency, not just to Nguyen, but to any other human being.
Mecado
05-12-05, 10:37
Giangthu quay lại rồi hả em ? Lâu quá rồi không gặp em nhớ lắm ý. Nhưng anh vẫn cứ phải chống lại em từ thịt chó cho đến tử hình em à. Đời bạc em nhỉ!

Tử hình muôn năm ! Kẻ gieo rắc cái chết và muốn người khác chết thì phải đền tội !
Bắn ! Tiêm thuốc độc ! Treo cổ ! muôn năm !
Mịa bố nó chứ, mình cứu mãi mới được một người. Bọn giết người và buôn ma túy bọn nó chỉ cần cái gói nho nhỏ giết được hàng trăm người và làm hàng nghìn người khổ theo bọn nó ! Giết hết bọn này ! Bọn tham nhũng thì phải để bọn nó sống để còn đòi nợ chứ nhỉ hehhehe.
Các em sướt mướt, nước mắt nước mũi lòng thòng bênh vực cho bọn nó làm giề ? Lúc bọn nó sướng nó có gọi các em đâu ? Các em có dám lấy thằng chồng nghiện không ? Đạo đức quá đi mất !!!
Núi
05-12-05, 10:47
Mẹc, hơn 30 tuổi, đi chơi gái, bị nhiễm HIV, bèn quay sang giết gái vì cho rằng gái đã giết mình thông qua việc truyền nhiềm HIV.
giangthu
05-12-05, 10:59
Núi đưa ra một ví dụ rất thông minh sinh động. Tới đây mình chờ đợi mấy phe máu lạnh vô gỡ bài cào đê! Hay là như bà Mây Hồng Vệ Binh cứ đem mấy dân xi ke bên bển ra làm con bù nhìn.
cmc
05-12-05, 11:04
CMC,

NTV là một trường hợp đặc thù để người đời thấy rõ bản chất của án tử hình. Nó không có gì là đạo lý. Thương xót Nguyễn Tường Vân và nguyền rủa Singapore là hành động đi đôi với nhau ngay từ lúc bắt đầu. Cho nên sống chết là tuyệt đối nhưng xã hội quyết định chuyện này không dựa trên căn bản cố định nào về đạo lý. Vâng, đối với Úc thì NTV không phải chết. Thế thì tại sao a dua theo đạo luật của Singapore xong rồi đem chuyện xó xỉnh ở Việt Nam để phản biện. Rõ là ngu xuẩn.

Đọc bài để thấy cái gian trá của Singapore xong tha hồ bốc thơm chúng nó!


giangthu,

Tôi ko bàn đến chuyện adua theo Sing hay nguyền rủa/bốc thơm gì đó theo như post của cậu. Đơn giản là cả tôi và gt đều đếch đủ trình độ để chê bai chính sách của Sing.

Đ/v Úc NTV ko chết vì Luật ở Úc là như thế, còn NTV biết Luật ở Sing sẽ chết nếu buôn hàng, lại cố tình làm, thì chết là đúng rồi. Đây là khẳng đinh của mà tôi nghĩ mọi người ở đây và cả tôi nữa (theo cái phe mà theo lời gt là phe thú tính) muốn nói, bởi họ ko đồng ý khi cái phe nhân tính tỏ ra thương xót 1 hành động ko đáng để thương xót. Có thế thôi ! Hiểu chưa bạn, bạn đọc lại ngay từ đầu thread đi. Còn nếu bạn cứ khăng khăng thương xót cho cái kiểu đi buôn ma túy trả nợ cho em trai, thì mình cũng xem như xem được 1 vở Gala cười mà thôi.

Có bạn còn nói là có dân Sing đi buôn nhưng ko bị tử hình thì có thể đưa ra bằng chứng ko, hay củng chỉ là speculation tán dóc cho dzui ở 1 chầu nhậu, chẳng thuyết phục gì cả.

Còn việc đem việc ở VN ra để phản biện, là vì các bạn phe nhân tính bảo là NTV chưa có tiền án, đáng thương, blah blah ... ko đáng chết. Thế thì tôi cũng có thể bảo Vũ Xuân Trường đáng thương, 5 Cam, 6 Quýt, Thọ Đại úy đáng thương, muốn nhắc các bạn có nhân tính khóc cho họ 1 thể, để tích thêm công đức.

Mình cũng ko đọc cái bài Cóp/Bết của bạn làm gì, cao siêu quá cơ, xin lỗi chịu ko nổi.
giangthu
05-12-05, 11:11
Mình chưa bao giờ nhắc tới chuyện trả nợ em trao của NTV làm điều cân nhắc. Mình phản đối chuyện treo cổ của bọn man Singapore và thông qua đó là đi sâu vào việc kêu gọi bỏ án tử hình toàn diện.

Án tử hình không phải là câu trả lời. Ngay cả Singapore sau 40 năm thi hành tàn khốc họ được mang một tiếng là nước có số tử hình cao nhất so với mật độ dân số.
cmc
05-12-05, 11:16
Mẹc, hơn 30 tuổi, đi chơi gái, bị nhiễm HIV, bèn quay sang giết gái vì cho rằng gái đã giết mình thông qua việc truyền nhiềm HIV.

Ý Núi thế này nhỉ: hơn XXX tuổi, chơi ma túy, nghiện nặng đến giai đoạn chích choác nên nhiễm HIV, bèn quay sang giết kẻ đi buôn vì cho rằng nó đã giết mình thông qua việc truyền nhiềm ma túy.

Anh cũng nói thế này: YYY tuổi, sống ở 1 đất nước văn minh, hiểu rõ Luật pháp, cố tình buôn ma túy, bị phơ, xong quay ra chửi Luật pháp rằng tao cố tình buôn đấy, sao mày vô nhân tính thế, ko tha cho tao. Hề thật !!!
cmc
05-12-05, 11:28
Mình chưa bao giờ nhắc tới chuyện trả nợ em trao của NTV làm điều cân nhắc. Mình phản đối chuyện treo cổ của bọn man Singapore và thông qua đó là đi sâu vào việc kêu gọi bỏ án tử hình toàn diện.

Án tử hình không phải là câu trả lời. Ngay cả Singapore sau 40 năm thi hành tàn khốc họ được mang một tiếng là nước có số tử hình cao nhất so với mật độ dân số.

Nếu ngay từ đầu giangthu (và phe gọi là nhân tính) chỉ focus vào điểm này, ko đi lan man, bào chữa việc đi buôn như 1 cách hành nghề đáng thương hơn đáng trách, và ko chơi trò ad hominem, thì thread này chẳng dài đến mức thế, và tôi cũng ko nhảy vào nói chuyện làm gì.

Nhưng trong trường hợp này, nhập gia tùy tục, anh CỐ TÌNH làm, thì anh phải chấp nhận sự trừng phạt, thế thôi.
Núi
05-12-05, 11:31
Ý Núi thế này nhỉ: hơn XXX tuổi, chơi ma túy, nghiện nặng đến giai đoạn chích choác nên nhiễm HIV, bèn quay sang giết kẻ đi buôn vì cho rằng nó đã giết mình thông qua việc truyền nhiềm ma túy.

Anh cũng nói thế này: YYY tuổi, sống ở 1 đất nước văn minh, hiểu rõ Luật pháp, cố tình buôn ma túy, bị phơ, xong quay ra chửi Luật pháp rằng tao cố tình buôn đấy, sao mày vô nhân tính thế, ko tha cho tao. Hề thật !!!

Chú cmc ăn nói thế này là chưa đủ trình để biện luận với anh. Nếu chú muốn fản bác một vấn đề nào đó, thì việc đầu tiên fải làm là, hiểu người ta nói cái gì đã. Anh đồ rằng chú x hiểu được các bạn ở đây đang nói gì. Về học lại tiếng Việt đê. Anh đã giải thích rất nhiều cho một số chú mù chữ như chú rồi, nên bây giờ không có nhu cầu nhắc lại nữa. Thông cảm cho anh nha.
giangthu
05-12-05, 11:39
Hình như phe "thú tính". (Chúng ta có nên thống nhất cho cách dùng từ vựng như vậy không, có phản cảm quá không để chỉ phe ủng hộ tử hình, cho mình biết) luôn luôn đánh trống lãng bằng cách gào thét giữa hoang vu nhưng chuyện máu me sinh động để gây phẫn nộ, để phản biện cho xu hướng máu me thú tính.

Họ muốn đánh lạc hướng mục tiêu của chủ đề mang nhiều giá trị tinh thần. Cãi riết rồi mình cũng chán.
postef
05-12-05, 12:03
Em núi, em giangthu tưởng tượng thế này nhé. Sau này, khi cac em lớn lên, làm cha/làm mẹ, đẻ được đứa con khôi ngô tuấn tú, học giỏi tài cao. Thế mà đùng một cái, nó dính vào hàng trắng, của nả trong nhà lần lượt ra đi. Bố mẹ can gián, khuyên ngăn nó cũng không thèm đoái hoài vì vật thuốc quá (mẹ chú nào so sánh thuôc phiện với thuốc lá ở trên, thối không để đâu cho hết). Em và vợ/chồng em trong một lần khuyên can, nó nổi điên cho mấy đạp vào ngực, rút dao lùa cả hai chạy vòng quanh phố. Rồi đến một ngày, được công an báo ra nhận xác con nằm chết còng queo trong một cái nhà vệ sinh công cộng vì chơi thuốc quá liều. Đến lúc đấy mà các em vẫn còn cái tư tưởng như ở trên thì thật, anh xin phong các em thành Phật, thành thánh sống luôn nhé.

Đọc bài các em viết, cảm giác các em như mấy bé tuổi teen, quen sống trong nhung lụa, chẳng mấy khi đọc báo nghe đài, chẳng mấy khi tiếp xúc với xã hội. Thời gian tiếp xúc nhiều nhất có lẽ là mấy bé miu, bé cún yêu quý. Hôm nào rỗi, thử vào công viên hoặc ra mấy khu Bạch Mai, trại Găng, xóm liều ngó nghiêng tí nhỉ.
cmc
05-12-05, 12:08
Giời ạ, có cần anh phải quote lại những đoạn mà các tiểu thư phe nhân tính ăn nói quàng xiên vào đây ko ? Tất cả đếm được bao nhiêu post nói được vấn đề gọi là "mang nhiều giá trị tinh thần", hay chỉ toàn kiểu khóc lóc cải lương cho 1 thằng đáng chết, rồi lại chửi người ko cùng ý kiến với mình, hử ?

Núi, cứ xem như anh chưa đủ trình hiểu được ý chú thì chú giải thích câu nói của chú có ý như thế nào, còn nếu chú đếch có được ý gì mới thì cũng cho anh xin cái trò hề của chú, nhá.

Bây giờ ngắn gọn thôi, theo các chú, NTV đáng chết ko ? Nếu ko thì tại sao ? Riêng anh thì bảo là đáng 1001 lần đấy. Còn lý do thì nhiều người nói qua rồi, anh ko cần nhắc lại nữa.

gt, bạn xem kỹ lại xem ai mới là kẻ đánh trống lãng nhé.
sườn
05-12-05, 12:10
Tâm tình với hai bạn tý. Bốt này, tớ sẽ không nói gì đến việc tử hình hay không. Hình như tớ cần phải nói cái này trước đã...

Trong mọi cuộc tranh luận, kết quả thu được không phải ai đúng hả hê, ai sai cú cáy, mà là những ý hay ta lượm được của nhau trong quá trình đấy. Không biết các thanh viên "thú tính" khác thế nào, chứ tớ vào topic này không phải để cãi bằng được mình đúng, mà chỉ là để trao đổi và tranh luận nếu hứng. Tớ thấy 2 bạn đang bằng mọi cách cố gắng khẳng định mình đúng, mà bỏ qua rất nhiều ý kiến hay ở trong này. Những ý hay không hẳn đã nằm gọn ghẽ trong mấy bài viết lách lịch sự, mà cũng có thể thấy trong mấy bốt phản bác mắng nhiếc này nọ.

Cứ thử tưởng tượng 2 bạn đưa ra 1 ý tưởng kinh doanh mới trong 1 cuộc họp công ty đi. Các bạn thích tranh cãi náo nhiệt hay là một sự im lặng bao hàm sự phản đối khôgn cho bạn cơ hội giải thích ? Nếu thích tranh cãi náo nhiệt, nên tôn trọng những người đã bỏ thời gian đưa ra ý kiến, dù dưới bất kỳ thái độ nào, vì nó (i) cho bạn cơ hội làm rõ ý của mình; và quan trọng hơn (ii) cho bạn nhìn thấy những phản biện từ đó bổ sung những chỗ thiếu hụt trong các các bạn defense bản thân và bảo vệ quan điểm của mình. Nếu cac bạn trung thành với quan điểm của mình, sau này khi tranh luận tiếp với ai, bạn đã có thể trang bị nhiều arguments sắc bén hơn để support. Khả năng thuyết phục quan trọng hơn bản chất vấn đề.

Đấy là chưa nói đến bản thân mình không hoàn thiện, nên quan điểm không dễ toàn diện ngay được.

1 bạn thì chì chiết riết róng, nguyền rủa phỉ nhổ. bạn kia thì khóc lóc sướt mướt, từ bi thiện tai ... chán lắm

Mà Núi là giai hay gái thế, chả biết đằng nào mà lần
Mecado
05-12-05, 12:13
Bản chất của phụ nữ luôn là vậy. Họ không thú tính, nhưng 'giá trị tinh thần' của họ đã biến họ thành thú tính với cái mác dán bên ngoài là đạo đức.
Họ có thể sẵn sàng nhe nanh , múa vuốt bênh vực con mình và có hành động rất "thú tính" với những người làm hại hay có ý định làm hại con mình (thậm chí chồng cũng không là ngoài lệ ) mà không biết rằng có khi con mình đang làm hại người khác và nó được bao bọc bởi một bà mẹ đạo đức với 'giá trị tinh thần' cực lớn.
Đến chết với các em. Nhưng mà mình đã hứa là không bỉ và chửi gái thôi đành phắn đi vậy !

PS: Ví dụ của Núi phải như thế này: Chồng Núi ngoại tình, Núi cũng ngoại tình cho bõ tức. Bà hàng xóm có chồng rất hiền lành đạo đức cũng đi ngoại tình. Núi đứng bên này Núi chửi. Đúng là đồ lăng loàn,mất dạy có chồng hiền lành tử tế thế mà cũng ngoại tình. Mình ngoại tình còn có lý chứ con mụ ấy ngoại tình vì lý do gì ? Chã quá cơ !!!
TheDifference
05-12-05, 12:15
Anh rất lấy làm thắc, cbn, mắc là những đứa đang nước mắt nước mũi lòng thòng rên rỉ kêu la gào thét cóp bết đòi quyền sống cho bọn buôn ma túy nói riêng và tội phạm nói chung có hiểu chúng đạo đức giả đến thế nào không? Và nói chung chúng có hiểu chúng đang nói cái gì không? Đứa nào cũng tôi buồn tôi thất vọng tôi ngạc nhiên vì các bạn không có tình thương. Đcm, anh xin lỗi anh chửi bậy, anh cũng ngạc nhiên cũng buồn cũng thất vọng vì sao trên đời lại có những đứa ngu đến thế.

Ku lut đi cóp bết những bài báo dài lòng thà lòng thòng nói về người này người kia mà bản thân cũng đe'o hiểu để làm gì. Quan điểm tranh luận chỉ dừng lại ở đoạn cái đe'o gì không ai có quyền tước đoạt mạng sống của người khác. Thế lúc bọn đi buôn ma túy chúng nó trực tiếp và gián tiếp đẩy hàng triệu người vào cảnh chết dần chết mòn tiến tới chết hẳn, bọn sát nhân cướp của chúng giết người hiếp dâm thì có đứa đe'o nào đứng ra bảo chúng nó thế không? Chã đần chã độn. Anh nói mấy lần rồi, giờ anh nói lại. Anh rất thích nhìn thấy cái mặt ku khi chứng kiến anh chị em ku, hay con cái ku, trẻ đẹp thông minh tương lai phơi phới bị bọn 4` đấy nó rủ rê dụ dỗ đến chỗ nghiện oặt nghiện ẹo, bò lê ngoài đường trong cơn vã thuốc, vục mặt xuống uống nước cống cầm dao lam tự rạch tay. Rồi sau hai năm tự xích chân vào giường đi đâu cả họ phải theo dõi tốn kém hàng trăm triệu tưởng như đã bỏ được, ngay ngày đầu tiên cho ra đường lại được những người đàn ông quả cảm cương nghị không hối hận về hành động của mình giống hệt như nhân vật chính trong film brave heart "tặng" không cho vài liều và kết quả là shock thuốc chết trong toilet. Anh thích cực.

Còn cái VD về chuyện đi chơi pho` nhiễm HIV của ku là một trong những VD ngu chưa từng thấy. Một con 4` nhiễm HIV vẫn tiếp tục hành nghề là mang ý đồ giết người hàng loạt, và tuy anh rất thông cảm với chị em 4`nói chung, những trường hợp như vậy giết đi không có gì đáng tiếc.

Nói chung phe sướt mướt đạo đức giả đang tập trung quanh ngọn cờ của hai lãnh tụ: ku salut chiên gia cóp bết mũi dãi lòng thòng và em giang thu từ bi bác ái miệng nguyền rủa tay yểm bùa chả có tư cbn tưởng tí đe'o nào, quanh đi quẩn lại cũng chỉ vài luận điệu cải lương rẻ tiền phi thực tế. Bọn này càng nói càng tin là chúng nói đúng, nên càng gân cổ lên nguyền rủa càng cố công cóp bết. Kể thế thì nhiều người đọc cũng ức chế. Nhưng về một mặt nào đấy cũng có cái lợi là anh em có cái để chửi cho đỡ stress. Giống như ngày xưa thỉnh thoảng ném đá ku lơ`4.
Mây
05-12-05, 12:35
Để chị kể cho em giangthu của chị chuyện này nhé. Hồi xưa xửa xừa xưa, cái hồi tiền Thăng Long này, ở Vietchat có một cái room con con, lúc nào cũng chỉ có khoảng chục mống. Ở cái room đấy có một anh ở Mỹ từ bé tên là Duệ, nick là Kachiusa gì đấy. Thời gian đầu tiên Kachiusa suốt ngày chửi dân trong nước, chửi các kiểu. Xong rồi thế nào, sau những lần chat chit, anh em đã cảm hóa được Kachiusa, kết quả là mùa hè năm đấy, Kachiusa về Việt Nam và ra Hà Nội chơi. Trước khi ra sân bay về SG, Kachiusa còn tranh thủ đi mua 1 bộ quần áo bộ đội, cái mũ cối và đôi dép cao su. Bọn chị rất hỉ hả vì chuyện này.

Quay lại vấn đề giangthu, em có thể chửi bới, nhiếc móc, làm phù thủy yểm tà ma trù úm ba la bét nhè. Xong xuôi em thử ngồi trước gương, ngắm thật kỹ mình, xem đấy là ai, và cuối cùng thì còn lại cái gì. Em đi đấu tranh cho một chuyện hết sức phi thực tế ở một đất nước mà em đang chối bỏ. Tại sao chị lại dùng từ "chối bỏ"? Vì em phủ nhận hoàn toàn tội ác của Nam Cam, em cho rằng buôn ma túy là không đáng tội chết và chắc chắn ngày mai em sẽ đứng ra bào chữa cho Hai Chi. Em quay lưng lại với những nạn nhân của những vụ việc này cốt chỉ để bảo vệ cái mà em cho là "tiến bộ của nhân loại". Nước Mỹ tiên tiến, xã hội Mỹ phát triển, pháp luật của Mỹ hoàn chỉnh hơn nhưng chị xin lỗi, chị x tin một thằng người Việt hàng ngày ăn welfare trên đất Mỹ lại giỏi hơn 1 thằng công nhân ở VN. Hay nói cách khác, x có cái lý gì mà một thằng Việt ở Mỹ 30 năm nay không ló mặt về lại ngồi dạy cho một thằng ở Việt Nam chúng mày phải sống thế này, thế này.

Ngay từ những bài đầu tiên, các anh các chị của em đã khẳng định buôn ma túy là đáng tội chết nhưng hoàn toàn không ủng hộ biện pháp treo cổ. Em với em Núi đừng bóp méo đi nhé, ngoan.
AppleCider
05-12-05, 12:42
Nhưng về một mặt nào đấy cũng có cái lợi là anh em có cái để chửi cho đỡ stress. Giống như ngày xưa thỉnh thoảng ném đá ku lơ`4.

=> Thang Long's raison d'être
cmc
05-12-05, 12:52
Ngay từ những bài đầu tiên, các anh các chị của em đã khẳng định buôn ma túy là đáng tội chết nhưng hoàn toàn không ủng hộ biện pháp treo cổ. Em với em Núi đừng bóp méo đi nhé, ngoan.

Đấy, mọi người nói mãi rồi mà có nghe ra đâu, chán !!!
Bắc Thần
05-12-05, 12:57
Ở cái room đấy có một anh ở Mỹ từ bé tên là Duệ, nick là Kachiusa gì đấy. Thời gian đầu tiên Kachiusa suốt ngày chửi dân trong nước, chửi các kiểu. Xong rồi thế nào, sau những lần chat chit, anh em đã cảm hóa được Kachiusa, kết quả là mùa hè năm đấy, Kachiusa về Việt Nam và ra Hà Nội chơi. Trước khi ra sân bay về SG, Kachiusa còn tranh thủ đi mua 1 bộ quần áo bộ đội, cái mũ cối và đôi dép cao su.

Anh cũng muốn được cảm hóa nè Mây! Anh hứa sẽ cố gắng phấn đấu tích cực hơn nữa nha!

Không biết gã đấy là ai mà cũng đòi bắt chước Jane Fonda. Đúng là không có tuổi Đảng mà đòi tham gia cách mạng!
Hoa Tuyết
05-12-05, 13:14
Núi ngu vừa thôi , đã phạm pháp thì dù là vua hay dân thường phải xử như nhau , Singapor rất công bằng , pháp luật đã quy định , buôn ma túy từ bao nhiêu g trở lên là phải tử hình thì cứ mang luật ra mà trừng trị , đừng nhân ái giả tạo vậy núi và giangthu .

Riêng với giangthu , sau những gì tôi thấy cô hằn học với chị Evil như thế nào , dùng những lời lẽ độc ác như thế nào với người ta , mà chỉ dám nói sau lưng , cứ xem những hành động ti tiện như thế mà còn vào đây nói về lòng nhân ái rồi văn minh của nhân loại được à , đạo đức giả nó vừa thôi .

Làm sai luật pháp thì bị trừng trị , nếu đòi quyền được sống tự do thì đừng làm sai điều gì cả , hiểu chưa giangthu và Núi ngu dốt .
Công Chúa
05-12-05, 13:19
Xin lỗi, em off topic tẹo.

Mây: Thỉnh thoảng em cũng nhớ Duệ. Hôm trước em vừa nhắc đến Duệ bên Tathy.

AppleCider: hình như cậu cầm nhầm cái avatar của tớ. Cho tớ xin lại cái nhỉ.

~ Cóc Bé ~
late
05-12-05, 13:21
Bạn Mây, tôi vừa vào TL, chưa kịp làm quen với bạn nhưng đây là lần thứ 3 tôi đồng ý với quan điểm của bạn trong thread này. Mong có ngày biết bạn nhiều hơn.
Mây
05-12-05, 13:23
Bé Cóc yêu, ừ, họa sỹ Duệ, mà họa sỹ thật em ạ, hồi đấy có bác iizz suốt ngày được xem tranh Duệ vẽ. Mọi người bảo là bây giờ login vào vietchat thỉnh thoảng vẫn thấy Duệ ngồi một mình ở #thanglong, chả biết thực hư thế nào em ạ.

Cảm ơn bạn late.
lý sáng chỉ
05-12-05, 13:41
Khựa khựa... hai em Giangthu và Núi kiểu này bị ném đá đến chết mất thôi, tội nghiệp quá, thôi các bác em trong làng TL tuyền đức cao vọng trọng hạ thủ lưu tình tí đi.

Điểm lưu tình ở đây: bọn buôn bán ma túy đáng cbn chết ừ thì đúng mịe nó rồi, dưng mà còn bọn ngu hút hít rất đáng thương xót đáng tội nghiệp trẻ đẹp thông minh tương lai phơi phới gì gì đó thì sao lào? Các bác làm em nhớ lại mấy vụ hối lộ của VN, tuyền các cu vì miếng cơm manh áo chạy chọt hối lộ nên lĩnh án tù, còn mấy cụ ngồi chễm chệ ngửa tay nhận tiền thì ********* mảy may rụng một cọng lông.

Em thì em déo bênh bên nào cả, bọn bán ma túy và đám thừa tiền dư của đú đởn hút hít, dưng mà xét cho cùng đấy là chuyện giao dịch riêng của chúng nó, ai có ý kiến gì với chúng nó cũng giống như đứng ngoài chõ mồm vào thôi, déo gì phải cãi nhau, phỏng ợ?
NoHearNoSee
05-12-05, 14:27
Thân gửi các bạn quan điểm của một người (nhạc sĩ Phương Uyên) về ma túy

http://s29.yousendit.com/d.aspx?id=13ZKSWNR3JQMT1GUGW31OFG5TN
faceoff
05-12-05, 14:50
Hỏi giangthu tí: những người mà bạn cho là "thú tính" có đáng được sống trong cái xã hội của bạn không? Bạn có chấp nhận những cá thể có "thú tính" sống bên cạnh bạn không? Hay là cần phải nhốt họ lại để "cảm hóa" (nghe chã nhỉ), hay là cần phải mạnh tay hơn với những cá thể hàng ngày mang biểu ngữ đến nhà bạn đòi phải tử hình, tung hô việc tử hình kẻ mang trọng tội.

Đừng đánh đồng giữa khái niệm "án tử hình là cần thiết" và "tung hô việc tử hình". Chính sự đánh đồng này dẫn đền topic này quá dài (và chắc không thể kết thúc được).
lão ma
05-12-05, 15:15
Xin chia sẻ với 4c tranh luận ở topic này. Thấy người Việt bị treo cổ người Việt nào không buồn... Nhưng " luật vua thua lệ làng, nhập gia tùy tục"...

Biết đất nước người ta đã có luật ghê gớm như vậy mà không ngán thì mình còn ghê gớm hơn! Nếu bị bắt, dù bị xử dưới bất cứ hình thức nào, mình nên tự trách mình trước khi trách người thì mới đúng...

Nhờ vụ xử NTV này hy vọng sẽ không có NTV thứ 2, hoặc NTV thứ 3... dám buôn thuốc phiện qua Singapore nữa. Nếu còn có người Việt nào bị bắt nữa thì "they would deserve it"!

Buôn ma túy sẽ gây ra hậu quả rất ghê gớm, nó có thể kéo theo nhiều cái chết khác ... Vậy thì chính phủ SING đã thi hành pháp luật đúng theo pháp chế của họ, mặc dù NTV chỉ "entered" qua phi trường, nhưng luật pháp là luật pháp!

Anh không ủng hộ hình thức treo cổ hay bất cứ hình thức xử tử nào khác!

Nhưng chỉ có 1 câu :" Ngoài luật pháp còn có tình người!"
NoHearNoSee
05-12-05, 16:34
Ở bang nào của Mỹ có kiểu tử hình hay lắm. Họ dạy tử tù tự tiêm thuốc độc vào người mình, đỡ phải có người đao phủ. Cho tử tù vào phòng kín, nói với họ là sau 10p họ ko tự tiêm thì sẽ bị xử kiểu khác. Văn minh hơn kiểu "Hang up" là cái chắc
uzii
05-12-05, 16:47
Giàng A Thú, người dân tộc Khơ Mú dạy cách làm người có văn huê, thú vị phết ...
Ciao
05-12-05, 19:22
http://www.dantri.com.vn/diendan/2005/12/91534.vip
demen
05-12-05, 19:51
Thiên hạ đệ nhất vớ vẩn topic.
Núi
05-12-05, 22:04
Tóm lại, fe chủ giết chỉ đưa ra mỗi được lý luận là, khi người thân mình bị ma túy hành hạ thì mình sẽ nghĩ như thế nào. Đây là một lý luận khá dở hơi, và đầy tánh trẻ thơ. Ngay trong nội bộ của fe chủ chiến, nữ lãnh tụ Mây Bejing đã tờ lờ mờ nhận ra được một chân lý là, nếu giáo dục tốt thì một con người chống đối cũng sẽ trở về với chánh nghĩa quốc gia. Bằng chứng là một chàng Vịt kìu Mẽo đã chuyển từ thái độ chửi bới sang thành fan nhiệt tình của kách mệnh sau một thời gian dài được Mây Lãng tụ cảm hoá.

Việc ku Zờ đít Quyền fò lải nhải, anh nói thiệt là anh bó tay với chú, bởi vì, quanh đi quẩn lại, chú có mỗi một ví dụ là người thân yêu nghiện ngập, dzồi nhắm mắt xuôi tay trên vòng tay người thân. Chú có biết tại sao người nghiện họ nghiện không? Chú có biết tại sao họ cố tình chíc thuốc quá liều để chết không? Cái ví dụ về fò của chú đã chứng minh rõ ràng chú là một thằng tư duy đé,o ra gì.

Chú Mẹc sau một hồi biện luận, giờ anh đã thấy chú đã dần dần ngả về fe nhân ái. Anh xin chúc mừng cho chú. Còn ku cmc thì vẫn chã ngô chã ngọng, đúng như anh nhận định, anh đã chịu bó tay với chú, xin chuyển chú tới cho Lãg tụ Mây cảm hoá. Hy vọng lần này chị vẫn sẽ tiếp tục thành công.

Em Hoa Tuyết là một thành fần ngây thơ, ấu trĩ kách mệnh, anh rất lấy làm thông cảm, bởi vì em đã tách mình ra khỏi xã hội, fủ nhận vai trò tác động của xã hội tới tâm tư, tình cảm, hành động của con người. Rất mong em sẽ được đi nhà trẻ để nâng cao dân trí. Trường hợp của em postef cũng tương tự như ku Rờ đít, nên xin coi lại fần anh nói chiện với Rờ đít.

Ku Lý đã hiểu lơ mơ về vai trò của xã hội, anh tin tưởng rằng, nếu mở lòng ra một chút nữa, chú sẽ hoàn toàn ủng hộ anh trong việc kêu gọi bãi bỏ án tử hình. Bạn faceoff cũng nằm trong trường hợp tương tự. Xin chúc hai bạn sớm thành chánh quả.

Bác Ma em đã chạm được vào vấn đề mà em đang kêu gọi. Hy vọng bác sẽ góp thêm một tiếng nói vô việc kêu gọi, kiến nghị xóa bỏ án tử hình.

Giờ anh xin tóm tắt lại ý của anh. Mọi người không sanh ra là đã muốn thành kẻ fạm tội. Chính xã hội đã đưa đẩy họ vào con đường tội lỗi, vì vậy, xã hội hãy nên trao cho họ một cơ hội để sửa chữa lỗi lầm. Trừng trị thì chỉ fạt được thể xác, chứ không chiếm được tâm. Anh đã lấy rất nhiều ví dụ, trong đó có một ví dụ gần đây về bác Hằng, và anh con trai Tú Anh, để chứng minh cho mọi người biết, xã hội nó thành kiến, nó khắc nghiệt thế nào với đồng loại của nó. Vâng, cuộc đời, có fải ai cũng có nhiều nghị lực như bác Hằng, và anh Tú Anh đâu để mà viết nên một câu chuyện cổ tích vĩ đại như vậy? Do vậy, hãy trao cho những kẻ bần cùng khốn khó, những người tội lỗi những cơ hội tràn ngập tình thương, lòng nhân ái, để họ vượt qua, sửa chữa sai lầm của mình. Hãy gieo lòng nhân ái, để thu hoạch về cả một cánh đồng mênh mông bất tận nhân ái.
Mây
05-12-05, 22:21
Dài quá, ngắn gọn lại chú muốn nói 100 thằng tội phạm ma túy sau khi được thả ra thì sẽ không buôn ma túy tiếp phải không?

Ý "chính xã hội đã đưa đẩy họ vào con đường tội lỗi" của chú ấu trĩ quá. Cái này có khi hôm nào các anh các chị tách riêng ra một topic nói về lòng ham hố và sự bon chen của loài người để chú ngộ rõ vấn đề hơn.

Riêng trường hợp NTV, tại sao một số người mắc nợ, họ lại chăm chỉ đi làm, rồi tằn tiện để trả nợ? Tại sao lại có NTV đi vận chuyển ma túy để có thể trả nợ ngay lập tức trong vài một vài tháng? Khác nhau ở chỗ đấy đấy.

Chú có thể không hiểu hay cố tình không hiểu ví dụ sinh động của bác Diff chị , nhưng chị thực sự hi vọng chú sẽ ngồi ngẫm nghĩ để hiểu cái nỗi đau đớn của người lâm vào hoàn cảnh đó.

Mà tự dưng chị thấy mình mấy hôm nay rất kiên nhẫn, chị cũng chả biết là kiên nhẫn được đến đâu nữa vì nếu chú cho rằng buôn bán vận chuyển ma túy là không có tội thì chả còn cái gì để bàn cả.
Núi
05-12-05, 22:30
Anh khá ngạc nhiên với trình độ đọc hiểu của Mây Lãng tụ đấy. Chắc Lãng tụ chưa đọc bài này. Thử hỏi, Lãng tụ ở trong trường hợp này, Lãng tụ có làm được như người ta không?
http://www.thanhnienxame.net/showpost.php?p=43834&postcount=267

Nguyên việc cô ca ngợi ku Rờ Đít, anh cũng đủ hiểu tư duy của cô là như thế nào rồi. Thế đã nhỉ.
Mây
05-12-05, 22:33
Đang nói chiện buôn ma túy có đáng bị tử hình không cơ mà? Sao chú lỗn lận thế?
Thu Muộn
05-12-05, 22:35
Các bác em cãi nhau vớ vẩn bỏ mẹ. Tách bạch chiện Tường Vân ra mà tranh luận. Ma túy với hiếp dâm, giết người hàng loạt khác gì nhau? Có nên có án tử hình không? Nó đem lại lợi ích cho cộng đồng không? Nó gây hại gì cho ai không? Câu trả lời là nó chỉ có tác dụng man rợ duy nhất là máu chảy làm nguội ham muốn khát máu mọi rợ của đám đông. Chừng nào đám đông vô học còn khát máu thì nhà nước còn cần án tử hình, còn chả có tác dụng gì cả. Thế thôi! Lằng cbn nhằng.
Hồng Hà
05-12-05, 22:37
Nguyên văn bởi Mây
Để chị kể cho em giangthu của chị chuyện này nhé. Hồi xưa xửa xừa xưa, cái hồi tiền Thăng Long này, ở Vietchat có một cái room con con, lúc nào cũng chỉ có khoảng chục mống. Ở cái room đấy có một anh ở Mỹ từ bé tên là Duệ, nick là Kachiusa gì đấy. Thời gian đầu tiên Kachiusa suốt ngày chửi dân trong nước, chửi các kiểu. Xong rồi thế nào, sau những lần chat chit, anh em đã cảm hóa được Kachiusa, kết quả là mùa hè năm đấy, Kachiusa về Việt Nam và ra Hà Nội chơi. Trước khi ra sân bay về SG, Kachiusa còn tranh thủ đi mua 1 bộ quần áo bộ đội, cái mũ cối và đôi dép cao su. Bọn chị rất hỉ hả vì chuyện này.

Quay lại vấn đề giangthu, em có thể chửi bới, nhiếc móc, làm phù thủy yểm tà ma trù úm ba la bét nhè. Xong xuôi em thử ngồi trước gương, ngắm thật kỹ mình, xem đấy là ai, và cuối cùng thì còn lại cái gì. Em đi đấu tranh cho một chuyện hết sức phi thực tế ở một đất nước mà em đang chối bỏ. Tại sao chị lại dùng từ "chối bỏ"? Vì em phủ nhận hoàn toàn tội ác của Nam Cam, em cho rằng buôn ma túy là không đáng tội chết và chắc chắn ngày mai em sẽ đứng ra bào chữa cho Hai Chi. Em quay lưng lại với những nạn nhân của những vụ việc này cốt chỉ để bảo vệ cái mà em cho là "tiến bộ của nhân loại". Nước Mỹ tiên tiến, xã hội Mỹ phát triển, pháp luật của Mỹ hoàn chỉnh hơn nhưng chị xin lỗi, chị x tin một thằng người Việt hàng ngày ăn welfare trên đất Mỹ lại giỏi hơn 1 thằng công nhân ở VN. Hay nói cách khác, x có cái lý gì mà một thằng Việt ở Mỹ 30 năm nay không ló mặt về lại ngồi dạy cho một thằng ở Việt Nam chúng mày phải sống thế này, thế này.

Ngay từ những bài đầu tiên, các anh các chị của em đã khẳng định buôn ma túy là đáng tội chết nhưng hoàn toàn không ủng hộ biện pháp treo cổ. Em với em Núi đừng bóp méo đi nhé, ngoan.
--------------------------------------------------------------------------------


Dài quá, ngắn gọn lại chú muốn nói 100 thằng tội phạm ma túy sau khi được thả ra thì sẽ không buôn ma túy tiếp phải không?

Ý "chính xã hội đã đưa đẩy họ vào con đường tội lỗi" của chú ấu trĩ quá. Cái này có khi hôm nào các anh các chị tách riêng ra một topic nói về lòng ham hố và sự bon chen của loài người để chú ngộ rõ vấn đề hơn.

Riêng trường hợp NTV, tại sao một số người mắc nợ, họ lại chăm chỉ đi làm, rồi tằn tiện để trả nợ? Tại sao lại có NTV đi vận chuyển ma túy để có thể trả nợ ngay lập tức trong vài một vài tháng? Khác nhau ở chỗ đấy đấy.

Chú có thể không hiểu hay cố tình không hiểu ví dụ sinh động của bác Diff chị , nhưng chị thực sự hi vọng chú sẽ ngồi ngẫm nghĩ để hiểu cái nỗi đau đớn của người lâm vào hoàn cảnh đó.

Mà tự dưng chị thấy mình mấy hôm nay rất kiên nhẫn, chị cũng chả biết là kiên nhẫn được đến đâu nữa vì nếu chú cho rằng buôn bán vận chuyển ma túy là không có tội thì chả còn cái gì để bàn cả.
Bác Mây bảo thủ và còn nhiều thành kiến lắm, lại ưa giở giọng ta đây. Ở bên mấy tiết mục phụ nữ Thăng Long tớ nhận thấy bác Mây duyên dáng, yểu điểu, sành sõi, hiểu biết hơn nhiều. Thế nhé.
Núi
05-12-05, 22:38
Đang nói chiện buôn ma túy có đáng bị tử hình không cơ mà? Sao chú lỗn lận thế?

Chính vì thế anh mới kết luận là trình độ đọc hiểu, chỉ số EQ của cô quá thấp. Anh nhìn nhận vấn đề là từ gốc rễ của nó, trong khi cô chỉ nhìn thấy chính nó. Đó là điều khác biệt đấy. Anh không có tham vọng nhắc lại cho cô thêm một lần nữa, vì nhắc hoài cũng mệt, khi mà người ta thiểu năng về đọc hiểu.

@Thu muộn: Xã hội khát máu sẽ sanh ra những người dân khát máu.
Mecado
05-12-05, 22:50
Này Núi ! Đọc lại những cái anh post đê ! Nghe chú với em giangthu cãi cùn anh chán éo bàn phím nào tả xiết.
Mà thế nào Núi cứ nửa lạc nửa mỡ, lúc thằng lúc con là thế léo nào ? Anh hỏi thật Núi bị đồng tính luyến ái à ?
Mây
05-12-05, 22:53
Chú chưa trả lời câu hỏi phía trên của chị. Thôi bây giờ chị đưa thêm dữ kiện nhé.

Xã hội bác ái hơn, tin tưởng tuyệt đối vào sự hối cải của những người phạm tội. Sẽ không còn án tử hình và thậm chí cả án chung thân. Liệu trong một điều kiện xã hội như vậy, số người buôn bán vận chuyển và nghiện ma túy có giảm đi không? Các tệ nạn đi kèm như cướp giật, lừa đảo... có giảm đi không?

Rất nhân ái, rất hiền từ nhưng mà nhá, nói xin lỗi mà giải quyết được vấn đề thì người ta chả cần đến cảnh sát làm gì.
Núi
05-12-05, 22:54
Này Núi ! Đọc lại những cái anh post đê ! Nghe chú với em giangthu cãi cùn anh chán éo bàn phím nào tả xiết.
Mà thế nào Núi cứ nửa lạc nửa mỡ, lúc thằng lúc con là thế léo nào ? Anh hỏi thật Núi bị đồng tính luyến ái à ?

Mẹc này, anh hỏi thiệt, thế chú có hiểu chú viết cái gì không? Hay là nghĩ một đằng, viết một nẻo? Dạo này Dáo xư nó quay chú quá hả. Bèo bọt nhỉ.
Happiness
05-12-05, 22:56
Văn phong sướt mướt của ku Núi nút làm anh phát lộn mửa, mắng nó nó lại zỗi bảo cán bộ trù dập.

Xã hội chả đưa đẩy đ' gì ai cả, mà đ' ai là xã hội ở đây? trong xã hội có cả triệu thằng sanh ra ko muốn phạm tội, có một vài thằng lại phạm tội, ấy là dị biến, như mấy cái tế bào ung thư phải triệt đi. Không phạm tội là trách nhiệm của các thành viên trong xã hội, trước khi xã hội có trách nhiệm làm bảo mẫu cho một số ít phần tử ung thư.

Và có những lỗi lầm, một lần mắc phải là đ' sửa chữa được giề hết. Cũng giống như đâm đầu qua cửa sổ tầng 20 xuống đường, chắc chắn là chết. Có Núi nhảy nửa chừng bỗng kêu toáng lên: Tôi muốn làm người lương thiện :D
Núi
05-12-05, 22:56
Chú chưa trả lời câu hỏi phía trên của chị. Thôi bây giờ chị đưa thêm dữ kiện nhé.

Xã hội bác ái hơn, tin tưởng tuyệt đối vào sự hối cải của những người phạm tội. Sẽ không còn án tử hình và thậm chí cả án chung thân. Liệu trong một điều kiện xã hội như vậy, số người buôn bán vận chuyển và nghiện ma túy có giảm đi không? Các tệ nạn đi kèm như cướp giật, lừa đảo... có giảm đi không?

Rất nhân ái, rất hiền từ nhưng mà nhá, nói xin lỗi mà giải quyết được vấn đề thì người ta chả cần đến cảnh sát làm gì.

Khá hơn một chút, nhưng vẫn chưa thoát khỏi vòng ấu trĩ. Cô Mây Lãng tụ đọc lại bài của bác Thu muộn gửi ngay fía trên đi. Hãy thế đã nhé.

http://www.thanhnienxame.net/showpost.php?p=44096&postcount=311
Happiness
05-12-05, 23:00
Về chiện IQ thì gái nó đã xác nhận IQ Núi lút 70 - 75, nói chung các bạn đã cất công đọc lại theo yêu cầu của bạn í thì nên tìm đọc từ đầu như thế cho ló quán triệt ný nuận tư tưởng của Núi lút.
Núi
05-12-05, 23:00
Văn phong sướt mướt của ku Núi nút làm anh phát lộn mửa, mắng nó nó lại zỗi bảo cán bộ trù dập.

Xã hội chả đưa đẩy đ' gì ai cả, mà đ' ai là xã hội ở đây? trong xã hội có cả triệu thằng sanh ra ko muốn phạm tội, có một vài thằng lại phạm tội, ấy là dị biến, như mấy cái tế bào ung thư phải triệt đi. Không phạm tội là trách nhiệm của các thành viên trong xã hội, trước khi xã hội có trách nhiệm làm bảo mẫu cho một số ít phần tử ung thư.

Và có những lỗi lầm, một lần mắc phải là đ' sửa chữa được giề hết. Cũng giống như đâm đầu qua cửa sổ tầng 20 xuống đường, chắc chắn là chết. Có Núi nhảy nửa chừng bỗng kêu toáng lên: Tôi muốn làm người lương thiện :D

Cô là dân chiên văn, nên anh tặng cô truyện ngắn Chí fèo, cầm về mà đọc, và fân tách đi nhé. Cô thông minh, nên anh hy vọng là nói thế là cô hiểu.

Ngoài lề: Chuyện cô hứa một tuần với bạn anh và anh, giờ đã hết hạn chưa?
Mây
05-12-05, 23:00
Chú không trả lời được các câu hỏi chị đưa ra thì thôi, chị chả ép. Ép dầu, ép mỡ chứ x ai ép được chã làm hải đăng?
Bachhac
05-12-05, 23:01
Cho đến hôm qua, mình vẫn cho Núi là một thằng cha lẩm cẩm yêu mầu tím, ghét sự giả dối trong tình bạn, nhưng hôm nay em đã khóc khi đọc bài này
Study case (http://vnexpress.net/Vietnam/Phap-luat/2005/04/3B9DDA35/)

, em chợt hiểu ra rằng người ta phạm tội không chỉ vì người ta phạm tội mà bởi vì trong sâu thẳm của con người không muốn người khác phạm tội nghĩ mình phạm tội. Thế giới này đã quá chai sạn trước những đau khổ của nhân loại, rất cần một dòng suối nhỏ, trong lành chảy bền bỉ mải miết không ngừng vì một ngày mai tươi sáng như anh Núi. Cảm ơn anh vi những hy sinh âm thầm của anh cho cộng đồng.
Gieng
05-12-05, 23:05
Chẳng nói được gì chỉ tổng hợp được mấy quả Sờ lô gần hay nhất của topic mất thời gian:

----------------------------------------------------------------------
Tẩy chay bọn Singapore vô nhân đạo, keo kiệt, bủn xỉn.
----------------------------------------------------------------------
Đả đảo án tử hình. Quyền được sống muôn năm!
----------------------------------------------------------------------
Singapore: Một nơi xấu xa dơ bẩn
----------------------------------------------------------------------

Luật pháp của bọn Sing này đúng là như cứt ấy: Ví dụ: Dân chẳng đứa nào dám nhai kẹo cao su, thế mà cũng gọi là luật.
Núi
05-12-05, 23:06
Chú không trả lời được các câu hỏi chị đưa ra thì thôi, chị chả ép. Ép dầu, ép mỡ chứ x ai ép được chã làm hải đăng?

Thôi, đành fải chịu khó một lần nữa vậy. Giờ cô thử lật ngược lại vấn đề cô hỏi xem nào. Tại sao người ta lại fạm tội?
Bachhac
05-12-05, 23:10
Thôi, đành fải chịu khó một lần nữa vậy. Giờ cô thử lật ngược lại vấn đề cô hỏi xem nào. Tại sao người ta lại fạm tội?

Em xin giơ tay trả lời ạ. Thực ra người ta phạm tội là do xã hội đưa đẩy, chứ sinh ra có ai muốn đi bán ma túy giết người bao giờ.
Mây
05-12-05, 23:10
Các anh các chị ví dụ trực quan sinh động mười mấy trang chú không hiểu. Chị thương tình tổng kết lại ở trang trước, thế mà chú vẫn không hiểu, quá là công toi à? X ai lại thế nhở?
Núi
05-12-05, 23:11
Em xin giơ tay trả lời ạ. Thực ra người ta phạm tội là do xã hội đưa đẩy, chứ sinh ra có ai muốn đi bán ma túy giết người bao giờ.

:flag: :)
Núi
05-12-05, 23:14
Các anh các chị ví dụ trực quan sinh động mười mấy trang chú không hiểu. Chị thương tình tổng kết lại ở trang trước, thế mà chú vẫn không hiểu, quá là công toi à? X ai lại thế nhở?

Vầng, thôi mời Lãng tụ qua bên Hội Fụ nữ TL chơi ạ. Bên đây dân đen, ngu si, dã man, mọi rợ lắm lắm. Kẻo Lãng tụ điên tiết lên, treo cổ hết cả lũ lên Cột điện thì có mà chết. Kính.
Bachhac
05-12-05, 23:17
Vầng, thôi mời Lãng tụ qua bên Hội Fụ nữ TL chơi ạ. Bên đây dân đen, ngu si, dã man, mọi rợ lắm lắm. Kẻo Lãng tụ điên tiết lên, treo cổ hết cả lũ lên Cột điện thì có mà chết. Kính.

Tại sao dân đen ngu si mọi rợ? Do xã hội xô đẩy, chứ sinh ra có ai muốn ngu si mọi rợ dã man và đen đâu?

Đả đảo cột điện, đả đảo treo cổ, đả đảo điên tiết !
Happiness
05-12-05, 23:17
Đây các bạn có đọc lại nên đọc từ đây để biết được vấn đề IQ EQ của Núi/Salut khi thảo luận.

http://www.thanhnienxame.net/showthread.php?t=1631&page=10&pp=20

http://www.thanhnienxame.net/showthread.php?t=1996
Núi
05-12-05, 23:21
Tại sao dân đen ngu si mọi rợ? Do xã hội xô đẩy, chứ sinh ra có ai muốn ngu si mọi rợ dã man và đen đâu?

Đả đảo cột điện, đả đảo treo cổ, đả đảo điên tiết !

Hé hé, vì cái ý này đây, mà TL nhà ta xây Hilton đấy. Công nhận, dù sao đi nữa, TL vẫn xứng đáng là một diễn đàn đầu tàu của Thanh niên VN. Anh còn nhớ như in hồi trước, TL chia làm hai fe, chửi nhau liên miên về quyền được sống (trên diễn đàn) của Lạng fò em giai anh. Trong đó, ku Rờ đít là đại diện cho fái chủ treo, có vẻ như có cả Lãg tụ Mây Beijing nữa thì fải.

Ai bảo đời và mạng là không liên quan tới nhau nào. :flag:
Núi
05-12-05, 23:22
Đây các bạn có đọc lại nên đọc từ đây để biết được vấn đề IQ EQ của Núi/Salut khi thảo luận.

http://www.thanhnienxame.net/showthread.php?t=1631&page=10&pp=20

http://www.thanhnienxame.net/showthread.php?t=1996

:24: Việc này chứng tỏ IQ, và EQ của cô đấy. :24: :flag:
Happiness
05-12-05, 23:24
Ah chiều đọc báo lá cải thấy bảo thằng em ku Vân cũng nghiện hút, còn chém nhau có tiền án, Úc nhợn giấu đi để vận động đánh bóng ku Vân cho dễ. Như thế chứng tỏ cái "ko có tiền án tiền sự" trong lý lịch ku nên hiểu chính xác là "người ta chưa phát giác ra có phạm tội lần nào hay ko".

Để thấy ku Vân này mất dạy vô nhân tính còn ở chỗ đi buôn thuốc phiện để nhiều thằng nghiện ngập phạm tội như thằng em mình. Rồi những thằng anh của bọn nghiện đấy lại đi buôn thuốc... Thế mà còn khóc lóc thương tiếc, Úc nhợn công nhận lắm thằng salut quá là salut, thảo nào đường chúng nó to thế, Đít nhở. Mà bác em có thấy cau vua ở đấy ko?
Bachhac
05-12-05, 23:25
Hé hé, vì cái ý này đây, mà TL nhà ta xây Hilton đấy. Công nhận, dù sao đi nữa, TL vẫn xứng đáng là một diễn đàn đầu tàu của Thanh niên VN. Anh còn nhớ như in hồi trước, TL chia làm hai fe, chửi nhau liên miên về quyền được sống (trên diễn đàn) của Lạng fò em giai anh. Trong đó, ku Rờ đít là đại diện cho fái chủ treo, có vẻ như có cả Lãg tụ Mây Beijing nữa thì fải.

Ai bảo đời và mạng là không liên quan tới nhau nào. :flag:

Vì sao TL xứng đáng là một diễn đàn đầu tàu? Do xã hội xô đẩy, chứ đ éo ai muốn sinh ra là đầu tàu đâu?

Đùa chứ, nốt lần này, em hết cụ nó kiên nhẫn với phe thú tính rồi đấy.
Núi
05-12-05, 23:28
Vì sao TL xứng đáng là một diễn đàn đầu tàu? Do xã hội xô đẩy, chứ đ éo ai muốn sinh ra là đầu tàu đâu?

Đùa chứ, nốt lần này, em hết cụ nó kiên nhẫn với phe thú tính rồi đấy.

Nghe đồn ku Hạc oánh cờ vua dzâm vãi lái. Công nhận là thông minh. Thông minh mới oánh cờ dzâm vãi lái được chứ, fải không?

@Hấp: Chiện cô hứa một tuần thế nào dzồi?
Happiness
05-12-05, 23:35
Hạc già mới vào, nên đọc thêm các sự tích 4000 năm lịch sử, đường 8 làn và cau vua, hành trình đòi công lý của Núi-Salut để biết thêm chi tiết về đầu tầu xã hội
Núi
05-12-05, 23:38
Một người đã không thực hiện được lời hứa của mình, thì cũng khó có thể xóa bỏ được định kiến của mình. Nhưng anh tin tưởng, và hy vọng rằng, với sự giáo dục của các Lãng tụ trong đây, con người đó sớm trở về với con đường chánh nghĩa.

Chúc các bạn tiếp tục hưng fấn. Lát tôi về, sẽ hầu chuyện tiếp.

Thân chào,
Nancy
05-12-05, 23:44
Chết cười công nhận cứ như tiếu lâm í:

- Em quên mất hôm qua Lút nói Lút 70 hay 75 nhỉ?

- Tuổi tác quan trọng gì em ơi. Anh mới tốt nghiệp Đại học xong, còn trẻ mà. Tranh luận ở trên mạng cũng có cái hay của nó, vì đé.o biết thằng đang nói chuyện với mình nó là thằng nào, già hay trẻ, bằng cấp cao hay là đạp xích lô. Như vậy nó sẽ tự nhiện hơn. Chứ giờ ra ngoài đời, anh gặp mọi người, có khi cấm nói được câu nào. Nói thật đấy!

- Ha ha Deliah hỏi 70 hay 75 là vụ chỉ số EQ í anh ạ.
Chết mất, mình lại hiểu Deliah hơn là Lút
Hồng Hà
06-12-05, 00:00
Nguyên văn bởi Happiness
Ah chiều đọc báo lá cải thấy bảo thằng em ku Vân cũng nghiện hút, còn chém nhau có tiền án, Úc nhợn giấu đi để vận động đánh bóng ku Vân cho dễ. Như thế chứng tỏ cái "ko có tiền án tiền sự" trong lý lịch ku nên hiểu chính xác là "người ta chưa phát giác ra có phạm tội lần nào hay ko".

Để thấy ku Vân này mất dạy vô nhân tính còn ở chỗ đi buôn thuốc phiện để nhiều thằng nghiện ngập phạm tội như thằng em mình. Rồi những thằng anh của bọn nghiện đấy lại đi buôn thuốc... Thế mà còn khóc lóc thương tiếc, Úc nhợn công nhận lắm thằng salut quá là salut, thảo nào đường chúng nó to thế, Đít nhở. Mà bác em có thấy cau vua ở đấy ko?
Nếu pót này của bác Happiness suy nghĩ như chã mới vào diễn đàn ý kiến nói leo thì tớ thông cảm. Còn nếu bác suy nghĩ như một admin gạo cội của diễn đàn thì tớ phải nói thật là... thất cbn vọng. Thật đấy.
CaoMinh
06-12-05, 00:18
Xin được lạc đề một chút.
Vì sao topic này dài đến mấy chục trang chỉ để nói đi nói lại số ý kiến vốn chỉ đếm trên đầu ngón tay, và đã được tổng kết nhiều lần? Nếu trả lời thành công câu hỏi này tôi nghĩ các tzv TNXM sẽ có phương án để định hướng phát triển diễn đàn với nhiều topic hot hơn nữa. Dưới đây là vài ý kiến cá nhân vốn còn rất sơ sài, rất mong được sự đóng góp của quý vị đại biểu.

- Chúng ta có thể vô cảm với án tử hình, với sự thô bỉ của kẻ khác nhưng không thể vô cảm với sự ngu dốt. Định lý này vốn chẳng mới mẻ gì bởi các cụ nhà ta chứng minh nó cách đây cả ngàn năm với tích cổ: "Chữa bệnh câm cho công chúa". Muốn cho các member chăm chỉ post bài không có gì hiệu quả hơn là khơi gợi, tạo điều kiện cho nó phát triển. Ví dụ trực quan sinh động nằm ngay ở chính chủ đề hiện tại. Có khá nhiều thành viên chưa hề post một bài nào nhưng do không thể kiềm chế bức xúc (cũng có thể do hoàn cảnh địa lý khó khăn là ở quá xa toilet) đã phải reg nick post bài để giải tỏa.

- Mỗi cá nhân có một cách giải tỏa riêng. Có người thì kiên trì lý luận giải thích theo đường lối Nhân trị, ấy là mong giáo hóa kẻ ngu thành bớt ngu, kẻ cực ngu thành kẻ ngu. Cũng có người thiên về thuyết Pháp trị, lựa chọn biện pháp bỉ bai châm biếm để răn đe uốn nắn, vốn không hy vọng sẽ làm kẻ ngu khôn ra mà chỉ cốt hạn chế hắn thể hiện sự ngu dốt của mình một cách bừa bãi. Cũng có người thiếu trách nhiệm hơn, đơn giản chỉ vào để ném đá tìm vui cho riêng mình. :D

- Chừng nào mà sự ngu dốt còn chưa chấm dứt, thậm chí tăng lên thì topic sẽ còn tiếp tục dài, dài nữa, dài mãi.

Do đó tôi đi đến đáp án cho câu hỏi đặt ra ban đầu là: Chúng ta cần một thành viên có các đặc điểm sau:
1) Ngu dốt
2) Thời gian cần thiết để nâng cao IQ của anh theo nghiên cứu khoa học gần đây nhất là tiệm cận tới vô cực
3) Bị đứt dây thần kinh xấu hổ hoặc nhục nhã (để có khả năng thể hiện sự ngu dốt một cách kiên trì, bền bỉ bất chấp tác động từ bên ngoài)

Qua topic này, tôi nghĩ thành viên vô cùng quý báu đối với diễn đàn, người đáp ứng đủ những tiêu chí trên đã dần được khai quật.
shinichi
06-12-05, 00:33
Vì sao TL xứng đáng là một diễn đàn đầu tàu? Do xã hội xô đẩy, chứ đ éo ai muốn sinh ra là đầu tàu đâu?

Đùa chứ, nốt lần này, em hết cụ nó kiên nhẫn với phe thú tính rồi đấy.

Ông Bachhac đang thủ dâm cho ông lút à ?
Duke
06-12-05, 00:39
Off topic phát. Tưởng niệm 2 phút cho tinh thần nhân đạo bất diệt của Núi.

Mấy hôm trước đọc bài của Núi, em cũng chỉ mủi lòng, cũng cứ bấm bụng nín khóc. Đến hôm nay thì em ko nhịn được zồi. Em cũng phải khóc rống lên. Tức tưởi quá. Hu hu...:icon_sad: Đồng chí chã nào cho mình mượn cái chăn tắm với!

Mà thế quái nào Núi đổi giới tính liên tục. Em tưởng Núi là chã giống đực, lại giỏi võ. Lại còn đồ là Núi mới xem xong mấy bộ fim chưởng kiểu Hoàng Phi Hồng hay Tôn Ngộ Không? Núi mà là gái thì em cũng thông cảm. Nếu Núi ko là gái, hay có khi, Núi cũng cứ sang Thái lọ chuyển đổi giới tính đi rồi về mình bàn tiếp.

XH đảo điên hết cả, lé,o biết đằng nào mà sờ lần.
Hồng Hà
06-12-05, 00:46
Nguyên văn bởi CaoMinh
Xin được lạc đề một chút.
Vì sao topic này dài đến mấy chục trang chỉ để nói đi nói lại số ý kiến vốn chỉ đếm trên đầu ngón tay, và đã được tổng kết nhiều lần? Nếu trả lời thành công câu hỏi này tôi nghĩ các tzv TNXM sẽ có phương án để định hướng phát triển diễn đàn với nhiều topic hot hơn nữa. Dưới đây là vài ý kiến cá nhân vốn còn rất sơ sài, rất mong được sự đóng góp của quý vị đại biểu.

- Chúng ta có thể vô cảm với án tử hình, với sự thô bỉ của kẻ khác nhưng không thể vô cảm với sự ngu dốt. Định lý này vốn chẳng mới mẻ gì bởi các cụ nhà ta chứng minh nó cách đây cả ngàn năm với tích cổ: "Chữa bệnh câm cho công chúa". Muốn cho các member chăm chỉ post bài không có gì hiệu quả hơn là khơi gợi, tạo điều kiện cho nó phát triển. Ví dụ trực quan sinh động nằm ngay ở chính chủ đề hiện tại. Có khá nhiều thành viên chưa hề post một bài nào nhưng do không thể kiềm chế bức xúc (cũng có thể do hoàn cảnh địa lý khó khăn là ở quá xa toilet) đã phải reg nick post bài để giải tỏa.

- Mỗi cá nhân có một cách giải tỏa riêng. Có người thì kiên trì lý luận giải thích theo đường lối Nhân trị, ấy là mong giáo hóa kẻ ngu thành bớt ngu, kẻ cực ngu thành kẻ ngu. Cũng có người thiên về thuyết Pháp trị, lựa chọn biện pháp bỉ bai châm biếm để răn đe uốn nắn, vốn không hy vọng sẽ làm kẻ ngu khôn ra mà chỉ cốt hạn chế hắn thể hiện sự ngu dốt của mình một cách bừa bãi. Cũng có người thiếu trách nhiệm hơn, đơn giản chỉ vào để ném đá tìm vui cho riêng mình.

- Chừng nào mà sự ngu dốt còn chưa chấm dứt, thậm chí tăng lên thì topic sẽ còn tiếp tục dài, dài nữa, dài mãi.

Do đó tôi đi đến đáp án cho câu hỏi đặt ra ban đầu là: Chúng ta cần một thành viên có các đặc điểm sau:
1) Ngu dốt
2) Thời gian cần thiết để nâng cao IQ của anh theo nghiên cứu khoa học gần đây nhất là tiệm cận tới vô cực
3) Bị đứt dây thần kinh xấu hổ hoặc nhục nhã (để có khả năng thể hiện sự ngu dốt một cách kiên trì, bền bỉ bất chấp tác động từ bên ngoài)

Qua topic này, tôi nghĩ thành viên vô cùng quý báu đối với diễn đàn, người đáp ứng đủ những tiêu chí trên đã dần được khai quật.
Bài viết chả chứng tỏ cao minh tẹo nào. Diễu dở, dai, dài, dại, dốt. Thế nhở!
---------
@bác Núi hôm nay ý kiến nhiêu thế đủ rồi. Bác nghỉ ngơi cho lại sức và nghĩ ngợi thêm có gì hay ho, mới lạ thì post bác nhá. Bác Bros_ky, bác Randomized, bác Tia thuyết phục hay, hợp lý biến đâu mất rồi?
Hao_Beo
06-12-05, 01:00
Các bác em chán bỏ mẹ
nói dài , nói dai thế nào rồi cũng thành lãng xẹt. Nghe các bác còn tệ hơn cả mấy còn mẹ hàng cá chửu nhau.

Xin các bác nói cái gì mới mới đi.

.
ColdHeart
06-12-05, 01:11
I have 3 questions for both "humanized" and "de-humanized" people here ;):

1. Would you forget this case easily if NTV was a Chinese guy?
2. Would you feel miserbale if one of ur relation died of the deadly white drug?
3. Would you agree to kill a man if his actions threatened other's lives, violated the Law regardless of stern warnings?

If u say "yes", so is the answer for NTV's case. If u say "no", you deserve to be treated as he did. And the last words are for protesting GiangThu's campaign:


Singapore, a country where the Law is respected


.
Hao_Beo
06-12-05, 01:21
Singapore là một nước chán bỏ mẹ.
Thứ nhất nó là một nước cộng sản trá hình. Cũng theo kiểu cha truyền con nối.
Thứ hai là nó biến người dân thành người máy: Cấm ăn sing-gum, cấm hút thuốc lá, cấm, cấm và cấm.
Em các bác có đến Sing mươi lần và thấy là ngoài chuyện dụ bà con đến shopping ra thì đếk có gì đáng nói.

Ậy, nhưng chuyện luật của nó thì nó làm, các bác em cứ lăn tăn mãi làm gì.
VN có tới hơn 40 triệu men cơ mà, hơi sức đâu mà các bác em phải nhọc óc.

.
giangthu
06-12-05, 01:43
Thật sự mà nói! Trong một phạm vi lựa chọn, mình thà ở một nước cộng sản còn hơn ở một sứ tự do giả tạo như Singapore. Tại vì sao? Mình thà chấp nhận cái chưa hoàn thiện để còn một ngày hoàn thiện được nó. Còn ở một chỗ mà nó coi xấu xa dơ bẩn là sự hoàn thiện duy nhất. Tởm quá! Có lẽ dân Singapore đi ra ngoài cũng nhục như chó chứ không phải tự hào như dân Canada, Úc Đại Lợi đâu á!

Dĩ nhiên đây là một góc cạnh một trong hai nếu mình phải lựa chọn. Còn bình thường thì mình thích ở Mỹ hơn chứ! Mỹ duy trì luật tử hình cho tội cuồng sát (murder). Cách tử hình cũng êm ái tương đối, nhưng chỉ tồn tại ở một số bang. Dù sao mình cũng phản đối vì nếu nó tử hình mà người ta bị chết oan thì làm sao mà trả lại bản án.

Trở lại trong trường hợp trên, nếu NTV bị ở Việt Nam, với sự phản đối của toàn Úc như vậy có lẽ được ân xá từ hồi nào.

Cho nên, qua vụ Nguyễn Tường Vân mình kêu gọi chính phủ nên nhân ái cho thuận lòng người ý trời mà ân xá nhiều nhiều án tử hình lại chút. Có ai nghiên cứu rằng nếu một người được ân xá thì có mức độ tái phạm là bao nhiêu. Chứ tử hình xong mà chứng minh người ta không đáng phải chết thì tới mấy chục phần trăm quá bán.

Chính phủ luật pháp nên thận lòng người ý trời mà làm luật chứ cứ tôn theo kỷ cương dựa theo ác cảm của thú tính. Tuy có chút kỷ cương trước mặt nhưng chất chứa uất hận nằm sau. Cái chính thể đó, đất nước, dân tộc đó đó trước sau cũng chuốc đầy tai họa. Sóng thần nè, động đất nè, núi lỡ, đất sập, lũ quét, bệnh dịch nè! Trời phạt chứ ai mà phạt.

Bầu trời Đông Nam Á nó u ám vì dân tình độc ác quá mà!
Ciao
06-12-05, 02:19
Giang thu viết :
Thật sự mà nói! Trong một phạm vi lựa chọn, mình thà ở một nước cộng sản còn hơn ở một sứ tự do giả tạo như Singapore. Tại vì sao? Mình thà chấp nhận cái chưa hoàn thiện để còn một ngày hoàn thiện được nó. Còn ở một chỗ mà nó coi xấu xa dơ bẩn là sự hoàn thiện duy nhất. Tởm quá! Có lẽ dân Singapore đi ra ngoài cũng nhục như chó chứ không phải tự hào như dân Canada, Úc Đại Lợi đâu á!

Dĩ nhiên đây là một góc cạnh một trong hai nếu mình phải lựa chọn. Còn bình thường thì mình thích ở Mỹ hơn chứ! Mỹ duy trì luật tử hình cho tội cuồng sát (murder). Cách tử hình cũng êm ái tương đối, nhưng chỉ tồn tại ở một số bang. Dù sao mình cũng phản đối vì nếu nó tử hình mà người ta bị chết oan thì làm sao mà trả lại bản án.

Trở lại trong trường hợp trên, nếu NTV bị ở Việt Nam, với sự phản đối của toàn Úc như vậy có lẽ được ân xá từ hồi nào.

Cho nên, qua vụ Nguyễn Tường Vân mình kêu gọi chính phủ nên nhân ái cho thuận lòng người ý trời mà ân xá nhiều nhiều án tử hình lại chút. Có ai nghiên cứu rằng nếu một người được ân xá thì có mức độ tái phạm là bao nhiêu. Chứ tử hình xong mà chứng minh người ta không đáng phải chết thì tới mấy chục phần trăm quá bán.

Chính phủ luật pháp nên thận lòng người ý trời mà làm luật chứ cứ tôn theo kỷ cương dựa theo ác cảm của thú tính. Tuy có chút kỷ cương trước mặt nhưng chất chứa uất hận nằm sau. Cái chính thể đó, đất nước, dân tộc đó đó trước sau cũng chuốc đầy tai họa. Sóng thần nè, động đất nè, núi lỡ, đất sập, lũ quét, bệnh dịch nè! Trời phạt chứ ai mà phạt.

Bầu trời Đông Nam Á nó u ám vì dân tình độc ác quá mà!
Ngu vừa thôi nhá, ngu quá đeo' ai chịu được. Bị cha Gian nhồi sọ rồi quay về đây chửi bới hả. Ngày xưa cũng có mụ kiều Gia Nã Đại buôn trắng bị dựa cột ở VN mà CA có làm đeo' gì được đâu? Đóng cửa ĐSQ rồi bây giờ mở lại đấy thôi. Có cái có thể ân xá, có cái không. Ma tuy' là một trong những thứ gần như không được ân xá tại VN.
Já_Nevím
06-12-05, 02:36
Thôi ! anh xin 4c, luật của bọn Sing gẻ nó thế thì nó làm có thế thôi cãi nhau là cái 'eo gì .

Em Hồng Giáng Thu . Xơm má em cái , người đâu mà ăn nói duyên xế. Chửi đàn bà xưa nay anh 'eo thích . Nhưng mà ăn nói kiểu như em thì anh cầm đòn gánh anh phang cho bỏ mịa

Xuỵt 4c , hôm nay anh hơi nhức đầu thông cảm nhé
TheDifference
06-12-05, 02:36
- Chúng ta có thể vô cảm với án tử hình, với sự thô bỉ của kẻ khác nhưng không thể vô cảm với sự ngu dốt.
Chú nói thế này là sai cơ bản. Không ai ở đây vô cảm với án tử hình hết, chỉ có thấy nó cần thiết hay không cần thiết, có tác dụng hay khong có tác dụng, tóm lại chỉ tán thành hoặc phản đối mà thôi.

Còn về chuyện "không vô cảm với sự ngu dốt thì đúng mịa ló dzồi. Truyền thống của TL là make fun out of stupidity. Những của ngu dốt tuyệt đối như ku lut anh đây nói chung là quý hiếm. Anh đồng ý với chú về chuyện cần bảo tồn và nhân giống nó.

Nhưng chú có cách nào làm nó bớt mũi dãi đi tí được không? Anh ưa sạch sẽ. Để nó thế, phản cảm bỏ mịa.
.Trojan
06-12-05, 03:19
Hoan nghênh em Thu, đã từng bước giác ngộ.


Thật sự mà nói! Trong một phạm vi lựa chọn, mình thà ở một nước cộng sản còn hơn ở một sứ tự do giả tạo như Singapore.
Núi
06-12-05, 05:46
I have 3 questions for both "humanized" and "de-humanized" people here ;):

1. Would you forget this case easily if NTV was a Chinese guy?
2. Would you feel miserbale if one of ur relation died of the deadly white drug?
3. Would you agree to kill a man if his actions threatened other's lives, violated the Law regardless of stern warnings?

If u say "yes", so is the answer for NTV's case. If u say "no", you deserve to be treated as he did. And the last words are for protesting GiangThu's campaign:


Singapore, a country where the Law is respected


.

Yourself is not ourselves.
Tia
06-12-05, 05:57
Singapore là một nước chán bỏ mẹ.
Thứ nhất nó là một nước cộng sản trá hình. Cũng theo kiểu cha truyền con nối.
Thứ hai là nó biến người dân thành người máy: Cấm ăn sing-gum, cấm hút thuốc lá, cấm, cấm và cấm.
Em các bác có đến Sing mươi lần và thấy là ngoài chuyện dụ bà con đến shopping ra thì đếk có gì đáng nói.


Nói đến Singapore, mình có một số đứa bạn đã từng nói là, Singapore là nước cuối cùng ở Châu Á mà tao muốn đến, lý do á, they can't evern chew gum on the street! Thà sang Lào còn thú vị hơn là Sing.

Còn bác Trojan được cái lúc nào cũng mang chính trị ra để hô khẩu hiệu được nhỉ. Ngay cả chương trình bông hoa nhỏ cũng không tha! Bác tưởng bác là tổng bí thư xã chắc, bác tha cho chúng em nhá! Không có những người như bác thì lấy ai ra để đánh giặc Mỹ cũng đúng. Nhưng mà không có những người như bác thì lấy ai ra để đem chính trị vào chương trình bông hoa nhỏ, nhỉ?!

Nhân đạo muôn năm, đả đảo bọn hô khẩu hiệu! đả đảo chính trị ở chương trình bông hoa nhỏ! Đả đảo bọn đả đảo! :offtopic:
Núi
06-12-05, 06:09
Xin được lạc đề một chút.

- Mỗi cá nhân có một cách giải tỏa riêng. Có người thì kiên trì lý luận giải thích theo đường lối Nhân trị, ấy là mong giáo hóa kẻ ngu thành bớt ngu, kẻ cực ngu thành kẻ ngu. Cũng có người thiên về thuyết Pháp trị, lựa chọn biện pháp bỉ bai châm biếm để răn đe uốn nắn, vốn không hy vọng sẽ làm kẻ ngu khôn ra mà chỉ cốt hạn chế hắn thể hiện sự ngu dốt của mình một cách bừa bãi. Cũng có người thiếu trách nhiệm hơn, đơn giản chỉ vào để ném đá tìm vui cho riêng mình.



Thật ghê tởm khi có kẻ cho rằng, những thứ hắn kể trên có liên quan tới toilet. Ném đá thì cũng một vừa hai fải thôi chứ. Ném kiểu man di mọi rợ, dửng dưng thế này, thì không hiểu là giống người gì nữa.
Hoàng Cúc
06-12-05, 06:25
Qua cái thread này em thấy Núi đang phấn đấu trở thành Lạng 4 thứ hai. Tham vọng nhỉ. Cãi chầy cãi chối cho bằng được. Chắc đang muốn tạo scandal. Các bác đừng thèm trả lời nữa là bị cụt hứng ngay.
giangthu
06-12-05, 06:33
Con chim khi chết, cất tiếng bi ai
Con người sắp chết, nói lời lương thiện
(Điểu chi tương vong, kỳ minh giả ai
Nhân chi tương tử, kỳ ngôn giả thiện)

Ngày mai, hàng ngàn người sẽ dự tang lễ Nguyễn Tường Vân và trong buổi tang lễ nay vị linh mục sẽ đọc những lời ghi lại cuối cùng khi Nguyễn Tường Vân lìa khỏi cuộc đời này.

Có thể nói đây là một thể nghiệm duy nhất có một không hai gây nên sự đau xót không dứt. Bản chất của vụ án này tính chất tội phạm ma túy đã mờ nhạt mà đó chính là sự dã man trá hình đàng trà trộn trong cuộc sống hiện đại bằng hình thức duy trì lối hành quyết con người, cặn bả dã man của thời trung cổ.

Đằng sau tội phạm này, Nguyễn Tường Vân mãi mãi là một con người.

Người tử tù NTV bị luật pháp nhân danh con người loại bỏ ra khỏi xã hội nhưng họ sự loại bỏ một cá nhân đã kéo theo cả những giá trị tinh thần chung mà nhân loại tôn vinh, đó là khát vọng cuộc sống và tình yêu với cuộc đời cho nên làm chúng ta vô cùng đau đớn.

Nguyễn Tường Vân dũng cảm đón nhận cái chết vì tình yêu đối với niềm tin thiên chúa. Không oán hận, không tuyệt vọng để lại trong lòng muôn vàn cảm khái. Tang lễ này sẽ để lại nhiều giá trị tinh thần cho muôn người thể nghiệm. Chúng ta sẽ nói với con em mình không đến với ma túy qua hình ảnh Nguyễn Tường Vân nhưng chúng ta sẽ tiếp tục tranh đấu cho quyền năng tối thượng của con người đó là quyền được sống.

Nguyễn Tường Vân: trong lòng muôn người đều biết rõ trên trời cao, em đang nhàn du tiên cảnh.

Có những cái chết tưởng là tự nhiên sinh lão bệnh tử nhưng do ác căn ngự trị trong lòng, không ai tỏ lòng thương tiếc. Tội lỗi.
Núi
06-12-05, 06:34
Qua cái thread này em thấy Núi đang phấn đấu trở thành Lạng 4 thứ hai. Tham vọng nhỉ. Cãi chầy cãi chối cho bằng được. Chắc đang muốn tạo scandal. Các bác đừng thèm trả lời nữa là bị cụt hứng ngay.

Sao Cúc con nít thế??? Con nít thường vô tư fải không? Nhưng ở đây, anh thấy Cúc quá vô cảm, hơi giống với chú Thấp Minh một chút. Chán nhở.
giangthu
06-12-05, 06:59
Calitoday: Số dân biểu tưởng niệm đông với tỉ số 49/18 áp đảo. Chứng tỏ chuyện thương xót Nguyễn Tường Vân hoàn toàn thuộc về nhân tính

Tôi vẫn tin rằng ác tâm thú tính chỉ là thiểu số trong cộng đồng loài người
-------------------------------

Hàng ngàn người sẽ dự đám tang của Nguyễn Tường Vân, cảnh sát phản đối quốc hội Queensland mặc niệm Nguyễn Tường Vân
Nguyễn Dương tổng dịch từ báo The Australian và các báo khác, Dec 05, 2005

Photo credit: AP

Cali Today News - Theo lời vị Cha xứ chủ tọa lễ tang thì sẽ có hơn 1,000 người tham gia đưa tiễn Vân về nơi yên nghỉ cuối cùng. Ngày mai lễ tang của Vân sẽ được tiến hành ở nhà thờ Saint Patrick ở phía đông Melbourne.

Cha Peter Hanson nói: “Tôi không ngại con số quá lớn này, trái lại tôi còn vui mừng là có nhiều người đến ủng hộ gia đình của Vân. Gia đình Vân có nhờ tôi biến đám tang thành lễ kỷ niệm 25 năm sống trên đời của Vân, chứ không phải là một biến cố chính trị chống lại án tử hình.”

Linh mục nói tiếp: “Buổi lễ sẽ có tính cách truyền thống. Vân đã xin vào đạo Thiên Chúa khi đã là người trưởng thành, vì thế chúng tôi sẽ gửi anh về với Chúa với các quyền hạn của người Thiên Chúa và buổi lễ sẽ tiến hành bằng hai ngôn ngữ, Anh và Việt, theo yêu cầu của bà Nguyễn, thân mẫu anh Vân.”

Trong lễ tang lần lượt các ca đoàn sẽ hát các bản “Amazing Grace, The Lord Is My Shepherd và Ave Maria”. Lần này bà Nguyễn sẽ không phải lên tiếng vì bà là người đau đớn nhất trong buổi lễ. Trước đây bà đã tham dự với cũng cà ngàn người ở nhà thờ này để cầu nguyện xin cho Vân khỏi tội chết.

Cha Hanson nói: “Sẽ không có ai đến than khóc và cầu nguyện cho Vân trong tang lễ của anh lại nghĩ đây là một dịp để phản kháng án tử hình, như một hành vi chính trị cả.”

Các viên chức của Queensland Police Union (QPU) đã công kích Quốc Hội tiểu bang đã quyết định để ra 1 phút mặc niệm cho tử tội Nguyễn Tường Vân trong Quốc Hội.

Ông Bill Mason, chủ tịch hiệp hội Queenland RSL, cho là làm như thế là sỉ nhục và đáng ghê tởm đối với các cựu chiến binh của Úc (sic). Trong Quốc Hội phải tranh cãi đến 1 giờ và sau cùng quyết định cho mặc niệm thắng thế với 49 phiếu thuận và 18 phiếu chống.

Ông Gary Wilkinson, chủ tịch của QPU cho là ông Chủ tịch QH tiểu bang Peter Beattie đã sai lầm khi làm như thế thay vì để dành phút này cho các cảnh sát của tiểu bang đã nằm xuống.

Ông nói: “Cái mà ông ta nghĩ là một thái độ có lợi về chính trị lại là một chuyện điên khùng khi đi mặc niệm cho một kẻ buôn bán ma túy.”

Đặc biệt trong buổi lễ tang người ta sẽ đọc cho mọi người nghe những dòng chữ sau cùng của Vân do anh viết ra trong nhà tù trước khi bị giây thòng lọng đón ở cuối con đường cuộc đời.

Cha Hanson nói một trong các yêu cầu cuối cùng của Vân là khi buổi lễ chấm dứt, thay vì làm dấu hòa bình truyền thống, mọi người sẽ được Vân xin là hãy quay lại và ôm hôn nhau, như một biểu thị của sự đoàn kết và tình yêu mà Đấng Jeseus Christ đã dành cho mọi người.

Cali Today sẽ tiếp tục đưa tin về đám tang của Nguyễn Tường Vân trong các số báo tới.

Nguyễn Dương tổng dịch từ báo The Australian và các báo khác
Tia
06-12-05, 07:03
Núi với Giáng Thu có lý của họ đấy, các bạn khác chỉ cần so sánh như thế này thì sẽ hình dung ra nhé.

200 năm trước, Tàu nó có trò chu di cửu tộc, dã man không? vô nhân đạo không? Thời đó thì dân đen rất hả hê nhìn cả một họ quý tộc nào đó bị vua ban cho chu di cửu tộc. Và dân đen thời lông lỗ nghĩ là đáng kiếp! Cả họ nhà đấy mấy đời gây tội ác, chém cả họ là đúng! Theo suy luận của dân chúng thì không có gì là bất công. Ở Việt Nam ta thì có cả nhà Nguyễn Trãi bị chu di cửu tộc, và vài đời sau thì lại được minh oan. Dã man không, dã man vô cùng với những người có tình cảm tâm tư ở mức độ bình thường.

Ở nước Đức thế chiến thứ hai, phát xít Đức diệt chủng, cứ người Do Thái là giết, dã man không, dã man hết sức. Mặc dù quan điểm của những kẻ theo phát xít Đức thì là đúng. Nhưng đối với những người có cảm xúc, tâm tư bình thường thì việc làm đó là hết sức dã man.

Ở Mỹ trong cuộc chiến với Việt Nam, quân đội Mỹ vô cớ, kéo hàng ngàn lính mỹ sang Việt Nam để giết chóc hàng ngàn quân đội VN, mà chẳng hiểu để thu lại cái gì. Ngoài việc Mỹ có tội với nhân dân VN, có tội với nhân loại thế giới mà quân đội Mỹ còn có tội với chính người dân Mỹ, với những người lính Mỹ đã mất mạng. Dã man! Mọi rợ dối với những người có lương tri bình thường.

Ở Trung Quốc thời cách mạng văn hóa, bao nhiêu người bị hồng vệ binh ép cho đi tự sát. Dã man không? đối với những người hồng vệ binh, chẳng có gì là dã man cả, tất nhiên. Đối với người thường thì rất là dã man.

Hàng ngàn các vị dụ khác, mà điều này Giáng Thu nên rút kinh nghiệm rằng, không chỉ Singapore là quốc gia mọi rợ duy nhất. Quốc gia nào trên thế giới cũng có những hành động mà vì một mục đích chính trị nào đó, đã đi tới những quyết định mà tạm gọi là dã man hơn đối với một người có lương tri thuần túy.

Thế nên phải định nghĩa thế nào là một người có tình cảm, lương tri thuần túy đã.

Nếu một người ủng hộ phát xít, ủng hộ cách mạng văn hóa, ủng hộ tử hình, ủng hộ khủng bố, ủng họ chu di cửu tộc, ủng hộ phân biệt chủng tộc v.v...thì đối với họ những việc làm tương ứng là những việc được chấp nhận với tình cảm và lương tri của họ.

Còn tình cảm và lương tri ở mức thuần túy thì phải nói đến nhân bản thuần túy trong đó không dính đến mục đích chính trị, không bị tẩy não, không bị ảnh hưởng của lý trí quyết định đến lương tri. Mà theo như đạo phật thì giết người không phải là tội chết thì phải. Vì như Sa Tăng trước khi đi tu hóa phật thì cũng giết người rồi lấy đầu lâu sâu thành chuỗi. Vậy mà về sau tu thành chính quả lại còn hóa thành phật.

Đạo Phật cũng dạy rằng trong ngũ giới, không sát sanh phải đặt lên đầu. Nghĩa là không giết hại con người. Chúng ta quý mạng sống của chúng ta, thì loài vật cũng quý mạng sống của chúng. Theo lẽ nhân đạo thì giết hại con người, hay con vật đều là thiếu lòng nhân đạo. Nhân đạo là không tự tay giết người, không xúi bảo người khác giết người, và không vui mừng khi người khác giết nhau, không thù hằn nợ máu. Con người không ai có quyền lấy đi mạng sống của ai, không nên hại ai, diệt ai, kể cả khi kẻ đó là quỷ dữ.

Mình thì nghĩ, với những kẻ buôn ma túy, những kẻ sát nhân thì nên cho lĩnh án trung thân. Vì như vậy là tạo cơ hội cho những kẻ đó đền đáp tội lỗi, để những kẻ đó phải lao động trong tù ngục để đền tội, để ngẫm nghĩ về những tội lỗi mình đã gây ra. Nếu so với tử hình, án trung thân có tác dụng răn dạy cao hơn nhiều. Bắn bòm cái là chết, có mỗi tích tắc là chẳng còn biết gì nữa rồi, sợ gì đâu.
Hoàng Cúc
06-12-05, 07:06
có lẽ chỉ còn ông này là còn chút tỉnh táo


Ông Gary Wilkinson, chủ tịch của QPU cho là ông Chủ tịch QH tiểu bang Peter Beattie đã sai lầm khi làm như thế thay vì để dành phút này cho các cảnh sát của tiểu bang đã nằm xuống.

Ông nói: “Cái mà ông ta nghĩ là một thái độ có lợi về chính trị lại là một chuyện điên khùng khi đi mặc niệm cho một kẻ buôn bán ma túy.”
Hồng Hà
06-12-05, 07:10
Nguyên văn bởi Hoa Tuyết
Núi ngu vừa thôi , đã phạm pháp thì dù là vua hay dân thường phải xử như nhau , Singapor rất công bằng , pháp luật đã quy định , buôn ma túy từ bao nhiêu g trở lên là phải tử hình thì cứ mang luật ra mà trừng trị , đừng nhân ái giả tạo vậy núi và giangthu .

Riêng với giangthu , sau những gì tôi thấy cô hằn học với chị Evil như thế nào , dùng những lời lẽ độc ác như thế nào với người ta , mà chỉ dám nói sau lưng , cứ xem những hành động ti tiện như thế mà còn vào đây nói về lòng nhân ái rồi văn minh của nhân loại được à , đạo đức giả nó vừa thôi .

Làm sai luật pháp thì bị trừng trị , nếu đòi quyền được sống tự do thì đừng làm sai điều gì cả , hiểu chưa giangthu và Núi ngu dốt .
Đọc bài dưới đây để thấy chính phủ Singapore có công bằng hay không các bác đang ca tụng họ nhá! Ờ, họ đã khoan dung, tha bổng cho 6 tội phạm, mà tội phạm phải là công dân của xứ Singapore cơ. Công dân xứ khác cứ thế mà treo cổ. Đúng là luật rừng. Man rợ.

By CHRISTOPHER TORCHIA, Associated Press Writer
Fri Dec 2,12:30 PM ET

SINGAPORE - Singapore executed an Australian heroin trafficker on Friday despite a warning by Australia's prime minister that the hanging would sour relations between their countries.

The case has caused an outcry in Australia where opponents of the execution held vigils in cities around the country, with bells and gongs sounding 25 times at the hour of Nguyen's execution.

"I just think it's barbaric, it's wrong, it's disturbing," said Elizabeth Welch, a 54-year-old counselor at a vigil in Sydney.

Vietnam-born Tuong Van Nguyen, 25, was hanged before dawn despite numerous appeals from Australian leaders for his life to be spared. He received a mandatory death sentence after he was caught with 14 ounces of heroin at the city-state's Changi Airport in 2002, en route from Cambodia to Australia.

Nguyen's death came amid fresh debate about capital punishment in the United States, where North Carolina's governor denied clemency to a man who killed his wife and father-in-law. Kenneth Lee Boyd was executed by lethal injection early Friday in the 1,000th execution in the United States since the death penalty resumed in 1977.

Australian Prime Minister John Howard said his government would not take diplomatic action against Singapore. But he said the execution will affect relations "on a people-to-people, population-to-population basis."

Dressed in black, a dozen friends and supporters stood outside the maximum-security Changi Prison hours before the 6 a.m. hanging. Candles and handwritten notes containing sympathetic messages and calls for an end to Singapore's death penalty were placed outside the prison gates.

Nguyen's twin brother, Nguyen Khoa, entered the prison compound, but did not attend the execution. As he left, he hugged a prison officer and shook the hand of another. Nguyen Tuong Van had said he was trafficking heroin to help pay off his twin's debts.

Singapore says its tough laws and penalties for drug trafficking are an effective deterrent against a crime that ruins lives, and that foreigners and Singaporeans must be treated alike. It said Nguyen's appeals for clemency were carefully considered.

"We take a very serious view of drug trafficking — the penalty is death," Prime Minister Lee Hsien Loong said Thursday during a visit to Germany.

Nguyen was caught with more than 26 times the 0.53 ounces of heroin that draws a mandatory death penalty. The Home Affairs Ministry statement said the amount was enough to supply 26,000 doses of heroin, and had a street value of nearly $800,000.

Australia scrapped the death penalty in 1973 and hanged its last criminal in 1967, while Singapore has executed more than 100 people for drug-related offenses since 1999.

According to local media, Singapore has granted clemency to six inmates on death row — all Singaporeans — since independence in 1965.

A private Mass was held for Nguyen at a chapel on the grounds of a Roman Catholic convent. He was to be buried in Melbourne.

Physical contact between Nguyen and visitors had been barred in past days. But one of his Australian lawyers, Julian McMahon, said Nguyen's mother, Kim, had been allowed to hold her son's hand and touch his face during her last visit on Thursday.

"That was a great comfort to her," McMahon said.

Nguyen's supporters outside the prison included Gopalan and Krishnan Murugesu, teenage twin brothers whose father, Shanmugam, was executed in May after he was caught with 2.2 pounds of marijuana on Aug. 29, 2003, as he returned from Malaysia by motorcycle.

___

Associated Press writer Gillian Wong contributed to this report.
giangthu
06-12-05, 07:18
có lẽ chỉ còn ông này là còn chút tỉnh táo


Ông Gary Wilkinson, chủ tịch của QPU cho là ông Chủ tịch QH tiểu bang Peter Beattie đã sai lầm khi làm như thế thay vì để dành phút này cho các cảnh sát của tiểu bang đã nằm xuống.

Ông nói: “Cái mà ông ta nghĩ là một thái độ có lợi về chính trị lại là một chuyện điên khùng khi đi mặc niệm cho một kẻ buôn bán ma túy.”

Thì báo chí luôn phải cân bằng hai thái cực. Dĩ nhiên lời nói của ông ta cũng đáng ghi nhận nhưng con số 49/18 đã nói lên tất cả.

Ông này thuộc loại lòng lang dạ thú. Nghĩa tử là nghĩa tận mà còn cạnh tranh. Người ta tưởng niệm NTV là vì tang lễ này có quá nhiều thương xót và tranh cãi. Có cảnh sát nào chết đâu mà ổng đòi tưởng niệm. Đồ khùng.
Hồng Hà
06-12-05, 07:22
Nguyên văn bởi Giáng Thu
Nguyễn Tường Vân dũng cảm đón nhận cái chết vì tình yêu đối với niềm tin thiên chúa. Không oán hận, không tuyệt vọng để lại trong lòng muôn vàn cảm khái. Tang lễ này sẽ để lại nhiều giá trị tinh thần cho muôn người thể nghiệm. Chúng ta sẽ nói với con em mình không đến với ma túy qua hình ảnh Nguyễn Tường Vân nhưng chúng ta sẽ tiếp tục tranh đấu cho quyền năng tối thượng của con người đó là quyền được sống.
Giáng Thu à, nếu Chúa là đấng quyền năng, nhân từ thì Chúa đã không tạo dựng nên Nguyễn Tường Vân trên cõi đời này. Nguyễn Tường Vân đau khổ đã đành mà còn làm đau khổ, phiền phức biết bao nhiêu người. Tớ nghĩ không nên đưa tôn giáo vào topic này.
Hoàng Cúc
06-12-05, 07:27
Thì báo chí luôn phải cân bằng hai thái cực. Dĩ nhiên lời nói của ông ta cũng đáng ghi nhận nhưng con số 49/18 đã nói lên tất cả.

Ông này thuộc loại lòng lang dạ thú. Nghĩa tử là nghĩa tận mà còn cạnh tranh. Người ta tưởng niệm NTV là vì tang lễ này có quá nhiều thương xót và tranh cãi. Có cảnh sát nào chết đâu mà ổng đòi tưởng niệm. Đồ khùng.



để dành phút này cho các cảnh sát của tiểu bang đã nằm xuống.


giangthu không biết đọc à ?
giangthu
06-12-05, 07:34
Nếu Nguyễn Tường Vân là dụng ý của Chúa để thử thách lương tri. Nguyễn Tường Vân chưa giết ai, chưa làm hại ai. Tất cả những bản án giành cho Nguyễn Tường Vân là những chuỗi phán đoán.

Đúng là phe duy lý thì luôn luôn mồm năm miệng mười, toàn là theo tính cục bộ địa phương để ném đá hội đồng.

Mình thì mình theo đạo Phật, nhưng sau vụ án Nguyễn Tường Vân làm mình cảm thấy chỗ dựa vào niềm tin là duy nhất. Không có cái này, con người tàn ác bỏ mẹ. Giết giết giết bàntay không phút nghĩ! Năm xưa cách mạng văn hóa, cải cách ruộng đất, chắc là cũng nhờ phe này mà nhiều địa chủ bị giết oan, chứ chẳng chơi.

Không tin thử thử suy xét mấy người thú tính phì nhiêu chắc là cả đời không bao giờ biết chùa chiền, nhà thờ là cái gì đâu hả.

Cho nên phe duy lý chẳng qua là không có anh sáng tâm linh chiếu riệu nên tâm tính độc ác như bóng tối. Để bị kích động bạo lực lắm đấy.

Thật ra mình chảng tin là họ duy lý, công lý, pháp lý gì ráo. Chẳng qua là lòng như man dại hoang vu không có hoa nở mới ủng hộ cảnh giết người trực tiếp. Xong biện minh cho lưởi dao công lý.
Ciao
06-12-05, 07:36
Giangthu là loại đầu đất. Cứ thằng nào ủng hộ nó thì nó cho là có nhân tính, ai nói không thì nó bảo là phe thú tính. Anh thì anh cho chúng mày vào phe đầu đất.
Đm, anh thấy nực cười cho cái bọn Úc nhợn. Bảo dân tình đi tưởng niệm NTV là vì nhân đạo, vì cảm tính thì được. Còn chính quyền đi mặc niệm officielement một thằng buôn ma túy thì đúng là hài kịch.
giangthu
06-12-05, 07:44
Tâm tính tạm chia ra có ba loại:

Thú tính, Nhân tính và Phật tính

Ủng hộ án tử hình mà đòi xếp vào hàng nhân tính hả! Có lộn không đây hả! Thú tính là đúng rồi.

Mình đầu đất mà lương thiện, lương tri còn hơn đầu có não. Nhưng thật sự chó mèo cọp gấu cũng là thứ có não đấy! Nó xử theo luật sinh tồn, giết nhau. Người có lòng nhân không làm như thế! Hiểu không?
Núi
06-12-05, 07:46
Đằng sau tội phạm này, Nguyễn Tường Vân mãi mãi là một con người.

...chúng ta sẽ tiếp tục tranh đấu cho quyền năng tối thượng của con người đó là quyền được sống.



Mọi người đều sanh ra có quyền được sống, và mưu cầu hạnh fúc. Xin đừng tước đi quyền tối thượng của chúng ta.

Mình xin chia sẻ tâm sự này với giangthu, và với tất cả các bạn cùng chia sẻ quan điểm này.

Trước thời Lễ ninh, các nhà cách mạng toàn dùng fương fáp ám sát Sa hoàng, và lịch sử đã chứng minh Lễ ninh đã đúng khi cho rằng, fương fáp đó không giải quyết được vấn đề gì cả, vì Sa hoàng này chết đi, sẵn sàng có một Sa hoàng khác, dã man hơn, tàn độc hơn lên thay.

Để trừ tận gốc tội ác, tội fạm, không chỉ đơn giản là chế ra hình fạt khốc liệt. Lịch sử đã chứng minh, triều đại nhà Tần đã sụp đổ khi chế luật quá khắc nghiệt, khiến lòng dân ai oán. Fáp trị là tốt, nhưng fáp trị nên dựa vào sự giáo dục, chứ không fải là sự trừng trị, đe doạ. Các bạn nghĩ sao khi mà các bạn đang đi trên một con đường quen thuộc, thì bị công an giữ lại, chỉ vì mới sáng nay, con đường đó đã cắm biển một chiều? Vâng, trong luật giao thông của Việt nam, có diễn giải rất nhiều về mục này. Đó là, trong thời gian đầu, công an fải có trách nhiệm, hướng dẫn, cảnh báo, nhắc nhở nhân dân trong một thời gian nhất định, để họ quen đã. Sẽ rất là có lý khi các bạn theo trường fái fáp trị cho rằng, nếu fạm luật thì cứ fạt, tại sao lại cần fải hướng dẫn làm gì. Các bạn rất có lý, nhưng xét tổng thể, thì các bạn hoàn toàn sai lầm. Bởi vì, luật lệ đặt ra là giúp con người sống thoải mái hơn, chứ không fải trói buộc, gò ép, đe dọa người ta. Trở lại con đường kia. Nếu nó quá hẹp, thì cần fải chuyển sang một chiều. Nhưng từ lâu, sự hai chiều của nó đã ăn sâu vô tiềm thức của con người ta rồi, nên cần fải hướng dẫn nhân dân quen dần với các mới.

Các bạn nghĩ sao, khi hồi nhỏ, ba má cấm đi chơi sau khi tan học. Nhưng con nít hiếu động, nên nhiều khi các bạn vẫn sẽ không về nhà ngay. Nếu về, ba má đánh đòn, thì lần sau, các bạn sẽ cố gắng nói xạo để biện minh cho việc mình về trể. Như vậy, đòn roi đã vô tình ép các bạn vào con đường đối đầu với ba má. Có ai ở trong đây mà chưa hề nói dối ba má mình chưa? Còn mình thì chưa bao giờ. Bởi vì, mỗi khi mình làm sai, ba má mình luôn tạo cho mình một cơ hội để sửa chữa sai lầm, gọi theo kiểu võ hiệp nghĩa là, lập công chuộc tội. Và kì lạ thay, mình hầu như hiếm khi tái fạm.

Trở lại vấn đề mình nói. Mình nhìn nhận các vấn đề xã hội tồn tại là miêu tả bản chất của xã hội đó. Một xã hội có sự quản lý, giáo dục tốt, thì luật fáp không cần hà khắc, nhân dân vẫn hoàn toàn tuân thủ luật lệ đưa ra. Một người được giáo dục tốt từ nhỏ thì khó có thể sa ngã được. Các bạn không thể đổ lỗi cho việc nghiện ngập ma túy của mọi người là do bọn buôn bán ma túy dụ dỗ được. Bởi vì, bản thân mình cũng đã từng tiếp xúc khá lâu với những người như thế này, nhưng có bị làm sao đâu? Có ai ép được mình đâu. Do vậy việc các bạn đổ lỗi cho người khác là hoàn toàn hài hước, và mình cho là các bạn rất vui tánh.

Mình từ nhỏ đã cảm thấy ủng hộ người lừa đảo hơn người bị lừa đảo. Tại sao? Bởi vì, người bị lừa đảo được thiên vị quá. Chính vì họ tham lam, nên họ mới bị dụ. Nghĩa là cái tâm muốn "ăn người" của họ quá lớn, nên họ mới bị dụ khị, trong khi đó, họ lại được fáp luật bảo trợ. Giả dụ, nếu họ không tham lam, không thích những của không fải do công sức mình làm ra, thì còn lấy đất đâu ra cho bọn lừa đảo nữa. Do vậy, chính những người tưởng chừng như bị hại kia lại là những người làm cho tệ nạn xã hội fát triển. Ngày trước mình đã cười fá lên khi bao nhiêu người làm đơn tố cáo chủ bạc đã ăn hết tiền của họ khi họ tới chơi bạc. Công bằng mà nói, con bạc, và chủ bạc đều có ý đồ "ăn nhau", và do vậy, không thể nói người này bị hại, người kia hại được. Hay mua bán dâm cũng vậy. Tại sao những người bán dâm thì bị bắt đi cải tạo, trong khi những người mua dâm lại không hề gì? Hay ăn cắp cũng vậy. Mình hớ hênh, mất cảnh giác nên mới bị ăn cắp. Vậy mình cũng có một fần lỗi khi để cho ăn cắp chôm đồ của mình.

Các bạn cứ thử lật ngược lại tất cả các vấn đề mà coi. Từ lâu, tôi biết, nhiều bạn chỉ sống theo một chiều, và do đó, rất căm fẫn với những chiều ngược lại. Điều này vô hình chung khiến các bạn có nhiều thành kiến, và xa rời người khác.

Bây giờ tôi nói tới vấn đề tử hình. Nếu một con người fạm lỗi, tại sao không để họ sống để trả nợ tội lỗi của họ? Tại sao các bạn chưa chi đã vội kết luận là những người bị kết án tử hình là không thể hối cải? Mình xin kể một ví dụ về một tay xã hội đen để chứng minh cho các bạn thấy, tử hình chẳng có tác dụng gì cả. Ở HP có một tay giang hồ tên là Cu Nên, có một đàn em tên là Linh (gọi là Linh cu.) Khi Cu Nên bị bắt và kết án tử hình, thì Linh cu trước tòa đã xin được nhận án tử hình để cùng chết với đại ca. Nhưng tất nhiên tòa không nhận. Sau này, Linh cu đã tìm đủ mọi cách để chết theo đại ca, và cuối cùng y bị tử hình thiệt. Xét về Cu Nên, thì hồi trước chỉ là một tay đánh hàng cáy từ cảng. Nhưng về sau, có sự tiếp tay, khiến cho y càng ngày càng lún sâu vô tội lỗi. Giả sử, hồi đó, chúng ta ngăn chặn kịp thời, có giáo dục tử tế, thì có fải là Cu Nên không fải bị kết án tử hình bởi tội lỗi của anh ta không? Hầu hết các vụ án tử hình đều là một quá trình fạm tội từ nhẹ tới nặng, sau mỗi lần ra tù thì lại nặng hơn lần trước. Chúng ta thử đặt câu hỏi tại sao?

Một thằng nhỏ đói quá đi ăn cắp vặt, bị tống vô trại giáo dưỡng. Ở đây nó chứng kiến nhiều chuyện không hay. Tâm bất mãn sanh ra từ đó. Cứ thế, càng lớn nó càng nhìn ra những chiện khiến nó bất mãn hơn, cộng với dư luận xã hội hắt hủi xa lánh nó, khiến nó trở nên thù hằn đồng loại, và thiệt là dễ hiểu khi nó lãnh án tử hình. Có ai chấp nhận được một kẻ hằn học, chống đối với mình đâu. Chỉ có điều họ quên rằng, chính họ đã dồn ép con người ta tới bến bờ vực thẳm. Mình không có tham vọng đưa ra những vụ án oan sai, hoặc là không đáng tử hình, bởi vì, tất cả mọi người đều có quyền được sống, do vậy, mình không muốn lấy một nhóm người ra đại diện quyền lợi cho tất cả. Các bạn cứ đọc báo, nghe đài, coi TV thường xuyên, các bạn sẽ nhận ra vô vàn nghịch lý, nhưng tất nhiên, fải có một cái tâm cảm nhận tốt.

Thân chào,
Tia
06-12-05, 07:48
Đm, anh thấy nực cười cho cái bọn Úc nhợn. Bảo dân tình đi tưởng niệm NTV là vì nhân đạo, vì cảm tính thì được. Còn chính quyền đi mặc niệm officielement một thằng buôn ma túy thì đúng là hài kịch.

Nhầm về cơ bản, lý do là chú chả hiểu đếch gì về chính quyền các nước phương Tây, nhể?!

Chính quyền là gì, là một bộ máy, tập hợp của những thằng người dân đi làm việc, ăn lương.

Một thằng công an thì cứ làm đúng chức trách công an là được, nhỉ? Không nhất thiết công an là phải căm thù tội phạm như ở các nước chậm phát triển.

Một ông quan tòa thì làm công việc xử án, không nhất thiết là quan tòa thì phải không đội trời chung với tội phạm.

Chưa kể là công an và quan tòa, trừ khi có lý do đặc biệt, còn không họ còn phải gọi tội phạm là Mr, là Miss, là Mrs cũng như tội phạm gọi họ là Mr/Mrs/Miss.
Ciao
06-12-05, 07:56
Giangthu viết :
Tâm tính tạm chia ra có ba loại:

Thú tính, Nhân tính và Phật tính

Ủng hộ án tử hình mà đòi xếp vào hàng nhân tính hả! Có lộn không đây hả! Thú tính là đúng rồi.

Mình đầu đất mà lương thiện, lương tri còn hơn đầu có não. Nhưng thật sự chó mèo cọp gấu cũng là thứ có não đấy! Nó xử theo luật sinh tồn, giết nhau. Người có lòng nhân không làm như thế! Hiểu không?
Anh nói' mày đầu đất tức là mày không hiểu thế nào là đúng, thế nào là sai, không hiểu thế nào là lý lẽ mà cứ đi viện mấy cái quan điểm tôn giáo nhân đạo, người không giết người người của mày ra mà lải nhải suốt gần 20 trang. Chả nói làm đeo' gì cho nhiều anh post lại cái bài này lên, lúc trước anh gửi link chắc chúng mày không đọc


Suy ngẫm từ một cái chết
http://IMG19.imageshack.us/IMG19/161/tiecthuong6mf.jpg (http://imageshack.us)
Nhiều người ở Úc thương tiếc cho Nguyễn Tường Vân - (Ảnh: BBC).

Bất chấp những nỗ lực xin cứu mạng của không ít người dân và Chính phủ Australia nhiều tháng qua, tử tội Nguyễn Tường Vân (công dân Australia gốc Việt) rốt cục đã phải lên giá treo cổ tại nhà tù Changi (Singapore) vào rạng sáng hôm qua (2/12).

Nguyên nhân dẫn tới cái chết quá rõ ràng: Mang trong người gần 400 gram heroin khi quá cảnh ở sân bay Changi (Singapore) - một khối lượng mà theo luật pháp nước này lẽ ra phải tính bằng 26 án tử hình!



Trước và sau cái chết này, trong dư luận nổi lên hai luồng quan điểm: Thứ nhất cho rằng, việc treo cổ với thanh niên mới 25 tuổi đời là quá "dã man", nhất là trong một thế giới văn minh, nhiều nước đã loại bỏ án tử hình. Rằng một thanh niên còn quá trẻ, tương lai đầy phía trước, việc loại anh ta ra khỏi đời sống của cộng đồng là không cần thiết!



Song luồng ý kiến thứ hai lại đồng tình với lập trường cứng rắn của Chính phủ Singapore: Chỉ có cái chết mới ngăn ngừa loại tội phạm gieo rắc... cái chết cho người khác!



Âu cũng là thuyết nhân quả, kẻ gieo gió đã phải gặt bão. Song chính từ cái chết này đã để lại nhiều suy ngẫm cho chính chúng ta - một đất nước hằng năm đã phải đối mặt với hàng trăm, hàng ngàn tên tội phạm ma tuý, với số lượng nếu so sánh với 400 gram mà tử tội Nguyễn Tường Vân đã mang vào Singapore có lẽ phải tính bằng hàng ngàn lần treo cổ.



Nếu năm 1997, vụ án Vũ Xuân Trường cùng đồng bọn buôn bán vài chục cân heroin với 7 án tử hình đã làm chấn động dư luận cả nước, thì liên tiếp vài ba năm trở lại đây, tại pháp đình, cán cân công lý đã đưa hàng chục tên tội phạm đặc biệt nguy hiểm này ra pháp trường.



Có những vụ có tới 16 tên phải dựa cột, với số lượng heroin chúng đưa vào VN phải tính bằng... tấn (mà nếu so sánh với luật pháp Singapore, sẽ có tới 7 vạn kẻ phải đền mạng)!



Kẻ buôn bán cái chết trắng cũng đã chết, nhưng di hoạ mà chúng để lại cho người đang sống thì quá đau đớn. Hàng chục ngàn thanh niên trai tráng mỗi năm trở thành kẻ thân tàn ma dại, hàng vạn người mẹ, người vợ, trẻ nhỏ mất con, mất chồng, mất cha...



Tai hoạ hơn, phần lớn những kẻ tiêm chích ma tuý đều nhiễm căn bệnh thế kỷ HIV/AIDS và từ đó họ gieo rắc cái chết cho hàng ngàn, hàng vạn đồng loại khác. Gia đình tan nát, xã hội thêm gánh nặng và gánh nợ!



Có thể với một xã hội văn minh, việc phải tử hình hàng chục kẻ buôn bán ma tuýtrong một vụ án bị cho là "dã man". Nhưng có một câu hỏi đặt ra là: Tại sao Singapore- một đất nước được liệt vào những nước văn minh nhất thế giới - chỉ trong vòng hơn 5 năm qua đã đưa lên giá treo cổ tới cả trăm tội phạm? Vì sao chỉ với 15 gram heroin - mà với nhiều, nước kẻ tội phạm cùng lắm là lĩnh án vài ba năm tù - nhưng ở Singapore lại phải trả giá bằng cả mạng sống?



Câu trả lời chỉ có thể là: Một xã hội văn minh quyết không thể có đất sống cho những người chuyên gieo rắc cái chết cho cộng đồng. Chỉ có thể duy trì và phát triển một xã hội văn minh, khi ở đó luật pháp được tuân thủ nghiêm minh. Bởi thế, cái chết của Nguyễn Tường Vân có thể sẽ cứu được hàng ngàn sinh mạng vô tội khác!

Theo Đình Chúc
Báo Lao động
Núi
06-12-05, 08:01
Giangthu là loại đầu đất. Cứ thằng nào ủng hộ nó thì nó cho là có nhân tính, ai nói không thì nó bảo là phe thú tính. Anh thì anh cho chúng mày vào phe đầu đất.
Đm, anh thấy nực cười cho cái bọn Úc nhợn. Bảo dân tình đi tưởng niệm NTV là vì nhân đạo, vì cảm tính thì được. Còn chính quyền đi mặc niệm officielement một thằng buôn ma túy thì đúng là hài kịch.

Chú đúng là thuộc dạng có đầu óc kì thị. Mà những kẻ có đầu óc kì thị rất dễ trở thành kẻ hiếu sát.

Đáng thương thay.
giangthu
06-12-05, 08:01
Cái thằng nhà báo lộng ngôn, nó định đề nghị giết tới 70 vạn người mới hả dạ. Bài báo viết lách quá ngu.

Chưa thấy ai được cứu sau cái chết này chứ hàng triệu người đau đớn rơi nước mắt thì có đấy.
Kolyan
06-12-05, 08:02
Tại sao lại phản đối việc treo án tử hình?Giả sử gia đình của một ai đó dùng chất trắng do chính Nguyễn Tường Vân bán.Mọi người sẽ nghĩ gì?Mọi người phản đối ở đây thì được cái gì.Bạn nào bản lĩnh mồm to thì viết lá thư tới mà xin chính phủ nhà nước Việt Nam kêu oan.Chính phủ Úc xin tha cái án tử hình cho vân vì Vân là công dân mang quốc tịch Úc,đó là nghĩa vụ bảo vệ cho công dân nước mình.Nếu như Vân bị bắt ở Úc thì sao?Thì tử hình.Rất đơn giản.Vân nhận án tử hình mà vẫn bình thản à,mọi người nghĩ đấy là anh hùng hay điềm tĩnh?Đặt vào vị trí của Vân,bạn mang theo một số lượng hàng trắng,cái thứ giết người ấy ra sân bay.Bạn vứt nó đi thì có nghĩa bạn sợ,bạn sợ án tử hình,bạn sợ cái chết sẽ đến với bạn.Bạn lo cho bản thân mình.Nhưng trước mặt bạn là đồng tiền đang mù lóa mắt mình,bạn sẽ chấp nhận,mặc cho tử hình,chết thì đã sao,biết đâu trót lọt thì được tiền.1 ăn 1 thua thôi.Phải không nào.Các bạn ngồi trên mạng thì bé bé cái mồm mình thôi,như bản thân các bạn ý,đừng có quá thổi to lên.Biết mình ở vị trí nào.Ra sân bay không mang gì,mà chó nghiệp vụ sủa rồi tới chỗ bạn,khéo các bạn đái ra máu rồi ý chứ.Thế nhé,đừng có đứng vì lẽ ngu nữa,nhìn nhận ra sự thật mà đi về phía nó.Ma túy không đơn giản đâu.Chỉ cần dính một ít thôi,là bạn đã mang cái án tử hình,chết dần chết mòn trong thèm khát.Cái đống mà Vân mang ra sân bay,nó sẽ giết chết bao nhiêu người?Bạn nhân đạo vì mọi người hay nhân đạo vì một thằng giết người.?
Tia
06-12-05, 08:07
Tai hoạ hơn, phần lớn những kẻ tiêm chích ma tuý đều nhiễm căn bệnh thế kỷ HIV/AIDS và từ đó họ gieo rắc cái chết cho hàng ngàn, hàng vạn đồng loại khác. Gia đình tan nát, xã hội thêm gánh nặng và gánh nợ!


Nói như chú Ciao và chú nhà báo này thì có lẽ nên tử hình tất cả những người nhiễm căn bệnh thế kỷ HIV/AIDS đi nhỉ, vì những người này có nguy cơ gieo rắc cái chết cho những người khác.

Và theo logic đó, thì nên tử hình cả những người bị cúm gà đi nhỉ, vì những người bị cúm gà có nguy cơ gieo rắc cái chết cho những người khác. Và những người nghiện ma túy cũng nên bị tử hình luôn, vì nghiện ma túy cũng gieo giắc căn bệnh thế kỷ, và tan nát gia đình cho những người khác.

Lời cuối cùng trước lúc bắt đầu chán nói chuyện với cái đầu gối là:

Người văn minh là người căm thù ít đi một chút. Người văn minh là người hướng thiện lên một chút.

Hết phim! chúc quý vị ngủ ngon.
Ciao
06-12-05, 08:07
Tia viết :
Nhầm về cơ bản, lý do là chú chả hiểu đếch gì về chính quyền các nước phương Tây, nhể?!

Chính quyền là gì, là một bộ máy, tập hợp của những thằng người dân đi làm việc, ăn lương.

Một thằng công an thì cứ làm đúng chức trách công an là được, nhỉ? Không nhất thiết công an là phải căm thù tội phạm như ở các nước chậm phát triển.

Một ông quan tòa thì làm công việc xử án, không nhất thiết là quan tòa thì phải không đội trời chung với tội phạm.

Chưa kể là công an và quan tòa, trừ khi có lý do đặc biệt, còn không họ còn phải gọi tội phạm là Mr, là Miss, là Mrs cũng như tội phạm gọi họ là Mr/Mrs/Miss.
Ngu vừa thôi, đọc và nghĩ kỹ trước khi type nhé. Người ta chỉ tưởng niêm officielement với những người có công với đất nước, với cộng đồng chứ không ai đi tưởng niệm một thằng buôn lậu ma túy cả. Tia thử đi tìm exe khác nào ngoài Úc nhợn có tiền lệ này không. Còn chuyện tôn trọng cá nhân đấy là phép lịch sự. Đừng có giêu giao cái gọi là văn minh ở đây nhé. Chưa có quan tòa nào ở VN gọi tội phạm là thằng, con cả đâu nhá.
Ciao
06-12-05, 08:20
Tia nên đọc kỹ lại chứ đừng có cố tình bẻ cong ý của bài báo đi. Muốn cãi nhau, tranh luận thì nên làm việc đầu óc chút, chứ đừng ngụy biện. Thối lắm mà càng tỏ ra mình chã.
Kolyan
06-12-05, 08:20
Nói như chú Ciao và chú nhà báo này thì có lẽ nên tử hình tất cả những người nhiễm căn bệnh thế kỷ HIV/AIDS đi nhỉ, vì những người này có nguy cơ gieo rắc cái chết cho những người khác.

Và theo logic đó, thì nên tử hình cả những người bị cúm gà đi nhỉ, vì những người bị cúm gà có nguy cơ gieo rắc cái chết cho những người khác. Và những người nghiện ma túy cũng nên bị tử hình luôn, vì nghiện ma túy cũng gieo giắc căn bệnh thế kỷ, và tan nát gia đình cho những người khác.

Lời cuối cùng trước lúc bắt đầu chán nói chuyện với cái đầu gối là:

Người văn minh là người căm thù ít đi một chút. Người văn minh là người hướng thiện lên một chút.

Hết phim! chúc quý vị ngủ ngon.



Nói ngu quá.haha.Ở đây toàn đứa càng nói càng ngu.Nó cứ nghĩ mình hiểu biết lắm.Hiv là căn bệnh đi sâu vào cộng đồng xã hội loài người.Cúm gà cũng thế tất cả những người bị mắc những căn bệnh thế này chỉ là nạn nhân.Đau ai muốn chết đâu phải không.Thế chú Tía thử cảm giác của một thằng mắc Aids là thế nào chưa?Lở loét,máu me be bét,cảm giác bị hắt hủi ngay cả bố mẹ mình cũng xa lánh.Trông nó tởm đến mức nào.Càng xa lánh ư,thì Tía càng thấy bị tủi thân,muốn trả thù đời reo rắc mầm bệnh cho tất cả.Đấy là vì sao mọi người luôn cố được gần gũi Tia,giúp Tia trao đổi tiếp xúc với cuộc sống như một người bình thường,tạo cảm giác lấy lại niềm tin,làm điều có ích cho cuộc sống.Cúm gà cũng thế thôi.Còn con nghiện à,sao không giết nó à.Người ta chỉ đáng thương cho nó thôi,khi nó tỉnh ngộ hay cai nghiện,nó sẽ nhìn lại những điều nó đã làm cho gia đình nó,với xá hội xung quanh nó,Và điều nó cần làm là làm cuộc sống của nó đang có trở nên tươi đẹp hơn,có ích hơn.Dính vào nghiện thì có ba bảy loại,bị dụ dỗ hay tự nguyện ....Nhưng buôn bán ma túy thì chỉ có áp lực của đồng tiền.

Chú tự nhận là một người văn mình.Chú chưa lớn đâu ku em à?Tự suy nghĩ,chả mất công giải thích với một thằng ngu như chú.Ranh.Khi nào anh chị em chú bị nghẹo thì chú hỏi vì sao nhé?Và chú sẽ muốn ai chết nhất,anh chú,chị chú hay cái đứa đã reo rắc làm tan nát nhà chú.Nhỉ
Tia
06-12-05, 08:20
Ngu vừa thôi, đọc và nghĩ kỹ trước khi type nhé. Người ta chỉ tưởng niêm officielement với những người có công với đất nước, với cộng đồng chứ không ai đi tưởng niệm một thằng buôn lậu ma túy cả. Tia thử đi tìm exe khác nào ngoài Úc nhợn có tiền lệ này không. Còn chuyện tôn trọng cá nhân đấy là phép lịch sự. Đừng có giêu giao cái gọi là văn minh ở đây nhé. Chưa có quan tòa nào ở VN gọi tội phạm là thằng, con cả đâu nhá.

Chú buồn cười nhờ, ngày nào tưởng niệm những người có công với đất nước thì hẵn tưởng niệm chứ. Cứ rảnh là lại tưởng niệm những người có công với đất nước á. Mà cứ tưởng niệm những người có công với đất nước nhiều hơn một lần là biết ơn nhiều hơn một chút à. Nói kiểu gì chú cũng không hiểu. Tôi không quy chụp cho VN. Tôi tin là quan tòa VN cũng lịch sự không gọi tội phạm là thằng, là con. Và chú căm thù tội phạm như thế, căm thù NTV như thế thì mới muốn người ta phải chết. Còn những người tưởng niệm cho NTV không phải họ không hiểu là NTV đã vi phạm pháp luật, không phải họ tưởng niệm cho một người vô tội. Mà họ tưởng niệm cho một người là nạn nhân của một thứ luật pháp dã man, treo cổ một người lên khi người đó không đáng bị treo cổ. Hay nói đúng hơn NTV là nạn nhân của một thứ đạo luật treo cổ. Cũng như những con nghiện Ma Túy, HIV là nạn nhân của Ma Túy, HIV. NTV là nạn nhân của thứ đạo luật treo cổ.

NTV vi phạm pháp luật thì rõ rồi. Nhưng mà là một đạo luật dã man. Nếu chú đồng ý rằng cần thiết phải dã man để duy trì pháp luật, thì ok! rõ rồi----> pháp luật dã man.

Dễ thế mà cũng không hiểu!
Tia
06-12-05, 08:26
Thế chú Tía thử cảm giác của một thằng mắc Aids là thế nào chưa?Lở loét,máu me be bét,cảm giác bị hắt hủi ngay cả bố mẹ mình cũng xa lánh.Trông nó tởm đến mức nào.Càng xa lánh ư,thì Tía càng thấy bị tủi thân,muốn trả thù đời reo rắc mầm bệnh cho tất cả.Đấy là vì sao mọi người luôn cố được gần gũi Tia,giúp Tia trao đổi tiếp xúc với cuộc sống như một người bình thường,tạo cảm giác lấy lại niềm tin,làm điều có ích cho cuộc sống.Cúm gà cũng thế thôi.Còn con nghiện à,sao không giết nó à.Người ta chỉ đáng thương cho nó thôi,khi nó tỉnh ngộ hay cai nghiện,nó sẽ nhìn lại những điều nó đã làm cho gia đình nó,với xá hội xung quanh nó,Và điều nó cần làm là làm cuộc sống của nó đang có trở nên tươi đẹp hơn,có ích hơn.Dính vào nghiện thì có ba bảy loại,bị dụ dỗ hay tự nguyện ....Nhưng buôn bán ma túy thì chỉ có áp lực của đồng tiền.


Tsb chú, thế theo chú áp lực của đồng tiền thì tội lỗi hơn áp lực của ma túy à. Chú trả lời đi rồi tôi giảng bài tiếp cho chú nghe.

Còn đã tận mắt chứng kiến những người nhiễm HIV chưa, thì chú còn ngu lắm. Thế theo chú thì y học vì sao đang cố tìm ra thuốc chữa HIV là để lo cho những thằng chưa bị mắc, có nguy cơ bị lây, hay lo cứu chữa những thằng đã mắc rồi? Chú cứ lần lượt trả lời từng câu một rồi tôi sẽ chỉ bảo những chỗ ngu của chú cho chú nghe.

Còn con nghiện không hoàn lương được thì chú hơi bị nhầm!
lamaquen
06-12-05, 08:30
Các cô chú ở đây mắc lừa Lúi với Záng Thu mịa nó rồi. Câu bài *** tả được. Chửi nhau mãi cũng vậy thôi. Chẳng khác đíu gì thằng Hồi giáo cãi nhau với thằng Thiên chúa xem ông nào làm trùm, A-la hay Giê-xu. Lý luận thế *** nào được khi thằng kia khăng khăng: values của tao nó thế này cơ, *** phải như của mày. Nhưng dù sao dùng vụ buôn ma túy để làm điển hình vận động cho bỏ án tử hình là chọn sai mịe nó rồi. Mấy án kinh tế còn nghe được.
Kolyan
06-12-05, 08:33
Tsb chú, thế theo chú áp lực của đồng tiền thì tội lỗi hơn áp lực của ma túy à. Chú trả lời đi rồi tôi giảng bài tiếp cho chú nghe.

Còn đã tận mắt chứng kiến những người nhiễm HIV chưa, thì chú còn ngu lắm. Thế theo chú thì y học vì sao đang cố tìm ra thuốc chữa HIV là để lo cho những thằng chưa bị mắc, có nguy cơ bị lây, hay lo cứu chữa những thằng đã mắc rồi? Chú cứ lần lượt trả lời từng câu một rồi tôi sẽ chỉ bảo những chỗ ngu của chú cho chú nghe.

Còn con nghiện không hoàn lương được thì chú hơi bị nhầm!


Ổ ôi!Chưa gì đã ấy thế kia rồi.Haha Chết mất vào cái 4rum này sặc sụa.
Thế bán ma túy vì cái gì?Không phải vì tiền thì vì cái gì.Nó điên mà nó bán không cái chỗ ma túy ấy để nhận án tử hình à.Giảng tiếp đê hehe.
À người Hiv à,thế nhà chú ở đâu,bao giờ tớ dẫn cả đội ngõ chợ khâm thiên nhà tớ tới gặp ấy.Tìm ra thuốc khi bị bệnh chứ có ai tìm ra thuốc khi chưa bị bệnh,chưa biết là bệnh gì đâu hả ông giời ơi.hê hê.Chết mất thôi.Ai nói nghiện không hoàn lương được?Hehe.Vấn đề là ở chỗ trong số 100%,có bao nhiêu % hoàn lương.hehe.Thêm nữa phi đội nhà tớ chả thấy thằng nào hoàn lương được cả,vẫn dặt dẹo trong ngõ hê hê.Giảng tiếp đi anh,để em chỉ,sửa lại chỗ ngu của anh nào hehe
Kolyan
06-12-05, 08:35
Các cô chú ở đây mắc lừa Lúi với Záng Thu mịa nó rồi. Câu bài *** tả được. Chửi nhau mãi cũng vậy thôi. Chẳng khác đíu gì thằng Hồi giáo cãi nhau với thằng Thiên chúa xem ông nào làm trùm, A-la hay Giê-xu. Lý luận thế *** nào được khi thằng kia khăng khăng: values của tao nó thế này cơ, *** phải như của mày. Nhưng dù sao dùng vụ buôn ma túy để làm điển hình vận động cho bỏ án tử hình là chọn sai mịe nó rồi. Mấy án kinh tế còn nghe được.


A a nói hay quá.I love u.
Kolyan
06-12-05, 08:41
Mà ôi dào.Các ấy nói thế nào thì nói.Tớ chả quan tâm.Vô dụng vãi hàng.Tranh cái giỏi lắm,nói đủ thứ lí lẽ bênh Vân down hehe.Ngồi trên forum mà anh anh với em bênh nhau.Chả giải quyết được gì.Nó chết mẹ rồi,đào mả nó lên mà tôn nó làm thánh.
Ciao
06-12-05, 08:42
Bó tay với khả năng đọc hiểu của Tia
giangthu
06-12-05, 08:42
Đây là cuộc đối thoại lương tri thuộc về giá trị tinh thần và những vấn đề mang tính nhân quyền ở khắp nơi. Nó là cuộc đối đầu quyết liệt giữa tư duy của thú tính và nhân tính về ước pháp xã hội. Hy vọng những cuộc đối thoại như vậy sẽ làm người ta xét lại chuyện án tử hình có nhân đạo và cần thiết.

Ai rãnh hơi đâu mà đi câu bài mất giờ. Lòng lang dạ thú bị lột tả tâm địa cho nên ngưu mã tìm nhau chắc.
Núi
06-12-05, 08:43
Bạn Kolyan nói nhẫn tâm quá. Định kiến và cái tâm của bạn nó làm khổ bạn đấy. Thân.
Kolyan
06-12-05, 08:48
Thôi thế này.Gợi ý nhé.Các bác muốn phản đổi việc tử hình thì phải có số đông nhỉ.Mai ra phường hay ra ngoài phố.Nói những ý kiến này với mọi người,ra công an phường kêu gọi đi tuyên truyền.Hợp lí nhỉ.Hehe.Sau đấy rồi á,rồi á,dân sẽ kí chữ kí gửi lên chính phủ.Chính phủ sẽ đưa ra quyết định này,biết đâu sẽ gửi tới Liên hiệp quốc để xem xét lại vụ này.Đúng không,nhờ.Ổ ôi,hợp lí quá đi.Nào cũng bắt tay làm việc nào haha =)).Chết con mẹ nó mất.
Kolyan
06-12-05, 08:49
Bạn Kolyan nói nhẫn tâm quá. Định kiến và cái tâm của bạn nó làm khổ bạn đấy. Thân.

Ơi ơi.Tớ nhẫn tâm á.Huhu.Sao ấy ác thế.Chết thật có người nhận xét thì tớ phải xem xét lại bản thân mình.Tớ rút kinh nghiệm rồi.Tớ vừa đưa ra ý kiến trên mọi người làm thử nhế.Vì anh Tường Vân nhà mình nào.
Tia
06-12-05, 08:50
Ổ ôi!Chưa gì đã ấy thế kia rồi.Haha Chết mất vào cái 4rum này sặc sụa.
Thế bán ma túy vì cái gì?Không phải vì tiền thì vì cái gì.Nó điên mà nó bán không cái chỗ ma túy ấy để nhận án tử hình à.Giảng tiếp đê hehe.
À người Hiv à,thế nhà chú ở đâu,bao giờ tớ dẫn cả đội ngõ chợ khâm thiên nhà tớ tới gặp ấy.Tìm ra thuốc khi bị bệnh chứ có ai tìm ra thuốc khi chưa bị bệnh,chưa biết là bệnh gì đâu hả ông giời ơi.hê hê.Chết mất thôi.Ai nói nghiện không hoàn lương được?Hehe.Vấn đề là ở chỗ trong số 100%,có bao nhiêu % hoàn lương.hehe.Thêm nữa phi đội nhà tớ chả thấy thằng nào hoàn lương được cả,vẫn dặt dẹo trong ngõ hê hê.Giảng tiếp đi anh,để em chỉ,sửa lại chỗ ngu của anh nào hehe

Học trò này hơi bị ngố nhỉ?

Bây giờ thầy hỏi trò nhé! Theo trò, có bao nhiêu nguyên nhân dẫn tới một thằng trong ngõ chợ Khâm Thiên nhà trò dẫn tới con đường nghiện ngập và bị dính HIV?!

Hỏi tức trả lời:
1. Bản thân hắn
2. Bạn bè rủ rê
3. Thiếu giáo dục của cha me
4. Thiếu giáo dục của trường lớp
5. Thiếu giáo dục của xã hội
6. Đường đời xô đẩy, người tình phụ bạc (c) Ngố
7. Tại thằng nào bán ma túy cho nó
8. Tại v.v....

Với những đứa mà bị dính 6 trên 8 cái lý do trên thì không nghiện hút thì cũng sẽ teo dưới một dạng khác.

Chứ một người bình thường, được giáo dục, hiểu rõ tác hại của ma túy thì không bao giờ tự bỏ tiền đi mua ma túy cả, hay là cho cũng không lấy.

Nghĩa là sao, trong số hàng nghìn con nghiện mà túy và nhiễm HIV kia, thì nguồn cung cấp ma túy không phải là nguyên nhân duy nhất dẫn tới nạn này.

Mà thế nghĩa là sao, treo cổ một vài chục bọn buôn ma túy lên không thể triệt hết được tận gốc. Băng này bị bắn, thì băng khác lại mọc lên. Cũng như là thời trung cổ, người ta chặt tay kẻ ăn cắp bánh mỳ trong tiệm. Nhưng nguyên do của việc ăn cắp bánh mỳ là đói, chứ không phải là cái tay. Chặt tay thì nó ăn cắp bằng chân cũng được. Nguồn cung cấp herroin mà ít đi, thì con nghiện chuyển sang một dạng nghiện khác, mà chưa biết là loại nào sẽ nguy hiểm hơn loại nào.

Tóm lại treo cổ không phải là cách để diệt nạn Ma túy. Treo cổ để thể hiện pháp luật nghiêm minh thì đúng hơn. Pháp luật man rợ nghiêm minh!
Ciao
06-12-05, 08:52
Bac' admin nào lượn qua đây đóng mịa con pic lởm này lại. Cãi nhau chả đi đến đâu cả. Lý lẽ thì vẫn thế, đeo' có gì ngoài chuyện lương tri, với lại lòng lợn cả. Mở con khác ra đê.
Núi
06-12-05, 09:01
Bac' admin nào lượn qua đây đóng mịa con pic lởm này lại. Cãi nhau chả đi đến đâu cả. Lý lẽ thì vẫn thế, đeo' có gì ngoài chuyện lương tri, với lại lòng lợn cả. Mở con khác ra đê.

Ciao là Hải đăng bên Hạ long lượn sang đây hay sao mà trong vòng hai mươi bốt của chú, anh thấy toàn chửi đổng mí lại khệnh khạng ra dáng Hải đăng Hạ long thế? Topic này các bạn đang nói chiện tử tế. Bớt khệnh đi một chút thì vẫn không ai bảo là ngẫn đâu mà fải lăn lê, rạch mặt, ăn vạ như thế chứ.

_____________________________________________
Do ấn tượng với từ Ciao ở giao diện của Hạ long
Sún
06-12-05, 09:03
Các bác em lại lươn mươn đi đâu xế. Đang nói chiện buôn ma túy -> tử hình và tử hình vì buôn ma túy. Giờ x hiểu ếch nhái với hát i vê ở đâu nhảy ra tung tăng thế này. Quay lại vấn đề chính đê. Hĩ

Quan điểm của em thì, tử hình bỏ mịa mấy thằng buôn ma túy là đúng rồi. Khóc thương lếu gì mấy con sâu ôn vật đấy. Chúng nó sống thì cũng chỉ đục ruỗng xã hội, hủy hoại đồng loại mà thôi. Cái lếu gì là ko ai muốn fam tội, ko ai muốn dính đến hàng trắng. Mà xã hội là cái lếu gì mà đưa với đẩy. Mịa, xảo biện thối thây. Xã hội hình thành bởi những cá thể riêng lẻ. Bản thân mấy con sâu bựa đấy cũng góp phần hình thành nên cái xã hội này. Thế nên đừng đổ tại cho xã hội. Xã hội x có tội lỗi gì cả. Giả như xã hội nó có đưa có đẩy thì tại sao nó vẫn có thể đưa đẩy hàng tỷ còn người đến với con đường làm ăn lương thiện. Trong cùng hoàn cảnh khó khăn như nhau, vẫn có người lao động chân chính, và vẫn tồn tại song song là những thành đầu trộm đuôi cướp, lưu manh, cướp giật. Cái đấy nó gọi là bản chất của từng con người rồi. Bản chất khác nhau thì sẽ dẫn đến hành động và suy nghĩ khác nhau. Nếu lý luận suông theo tinh thần " Bản chất tốt nhưng do dòng đời xô đẩy" thì phá cụ nó hết nhà tù với cột kèo đi, cũng đập bỏ mịa nó tòa án đi. Và còn nếu fat biểu trên tinh thần là Buôn ma túy ko đáng bị tử hình thì trên đời lếu còn cái gọi là Phạm pháp và Tội ác nữa. Thế thì, đến mai em cũng cắp đít mà buôn ma túy thôi. Dù gì nếu trường hợp xấu nhất có thể xảy ra, thì ít ra cũng có Đức Đường Tăng Tái thế Salut và Phật bà quan âm giangthu xá tội vong nhân mà khắc tên em vào bia tưởng niệm những anh hùng vĩ đại của mọi thời đại, hy sinh anh dũng vì 1 nền văn minh thế giới mới. Kể cũng mát lòng, nhể.
Kolyan
06-12-05, 09:06
Đây là cuộc đối thoại lương tri thuộc về giá trị tinh thần và những vấn đề mang tính nhân quyền ở khắp nơi. Nó là cuộc đối đầu quyết liệt giữa tư duy của thú tính và nhân tính về ước pháp xã hội. Hy vọng những cuộc đối thoại như vậy sẽ làm người ta xét lại chuyện án tử hình có nhân đạo và cần thiết.

Ai rãnh hơi đâu mà đi câu bài mất giờ. Lòng lang dạ thú bị lột tả tâm địa cho nên ngưu mã tìm nhau chắc.


Thôi thì.Chẹp.Mình mang tiếng ác như con thú rôi,nhờ mấy ấy nhờ
Núi
06-12-05, 09:11
Sún ngụy biện quá. Chẳng có ai có hoàn cảnh giống y hệt ai cả. Ngay ý đầu của chú đã sai rồi, nên anh cũng không muốn tranh cãi thêm với chú nữa. Từ từ đọc lại, viết lại cho mạch lạc, logic hơn đê.
Kolyan
06-12-05, 09:14
Học trò này hơi bị ngố nhỉ?

Bây giờ thầy hỏi trò nhé! Theo trò, có bao nhiêu nguyên nhân dẫn tới một thằng trong ngõ chợ Khâm Thiên nhà trò dẫn tới con đường nghiện ngập và bị dính HIV?!

Hỏi tức trả lời:
1. Bản thân hắn
2. Bạn bè rủ rê
3. Thiếu giáo dục của cha me
4. Thiếu giáo dục của trường lớp
5. Thiếu giáo dục của xã hội
6. Đường đời xô đẩy, người tình phụ bạc (c) Ngố
7. Tại thằng nào bán ma túy cho nó
8. Tại v.v....

Với những đứa mà bị dính 6 trên 8 cái lý do trên thì không nghiện hút thì cũng sẽ teo dưới một dạng khác.

Chứ một người bình thường, được giáo dục, hiểu rõ tác hại của ma túy thì không bao giờ tự bỏ tiền đi mua ma túy cả, hay là cho cũng không lấy.

Nghĩa là sao, trong số hàng nghìn con nghiện mà túy và nhiễm HIV kia, thì nguồn cung cấp ma túy không phải là nguyên nhân duy nhất dẫn tới nạn này.

Mà thế nghĩa là sao, treo cổ một vài chục bọn buôn ma túy lên không thể triệt hết được tận gốc. Băng này bị bắn, thì băng khác lại mọc lên. Cũng như là thời trung cổ, người ta chặt tay kẻ ăn cắp bánh mỳ trong tiệm. Nhưng nguyên do của việc ăn cắp bánh mỳ là đói, chứ không phải là cái tay. Chặt tay thì nó ăn cắp bằng chân cũng được. Nguồn cung cấp herroin mà ít đi, thì con nghiện chuyển sang một dạng nghiện khác, mà chưa biết là loại nào sẽ nguy hiểm hơn loại nào.

Tóm lại treo cổ không phải là cách để diệt nạn Ma túy. Treo cổ để thể hiện pháp luật nghiêm minh thì đúng hơn. Pháp luật man rợ nghiêm minh!


Ừh thôi đúng rồi.Chết thật quan điểm lành mạch rõ ràng thế này thì.Càng nói chuyện em mới càng mở mang ,sâu rộng kiến thức hơn.Cám ơn anh nhé.Ổ ôi,khi nào mình gặp nhau,để em giới thiệu anh với chúng nó,chả phải nghẹo đâu anh đừng sợ.Dân chơi hà nội thôi anh à.Là dân chơi thì phải để xem chúng nó học và chơi đến mức nào.Nếu anh nói đúng ý nó á,thì á.Nó kết anh lắm nhé.Còn nếu nói sai,ngang trái khó lọt lỗ lờn thì để em dẫn anh về nhà.Chứ thực chất á,nó thấy thằng ngu nào ngoài đường mà tỏ ra khệnh ý,biết đủ thứ chuyện này,làm trò này,mà làm trò ngu thì đội nó đâm ô tô rồi quẳng tiền vào mặt cho tỉnh người anh ạ.Mà anh nói đúng thế này,dạy đời được bao người thế này,dạy cả em nữa thì chắc chúng nó phục lắm,anh à,Thích nhỉ anh nhỉ.hì.
Sún
06-12-05, 09:16
Đúng thật, các bác em lòng lang dạ thú quá, ai lại đi ngồi chửi mấy thẳng buôn trắng. Nó có động đến sợi lông hồng nào của các bác ko? Đúng thật, lòng lang dạ thú quá, đời thuở nhà ai lại nhiệt liệt hoan nghênh tử hình mấy thằng buôn trắng. Nhưng các bác cứ yên cbn tâm là có muôn đời các bác cũng lếu thể nào lòng lang dạ thú bằng cái thể loại nguyền rủa, gõ mõ, tụng kinh, yểm bùa hàng triệu người dân của 1 đất nước chỉ vì 1 thằng buôn ma túy. Có muôn đời cũng lếu thể nào bằng cái thể loại tung hô mấy thẳng giết người như nhà lãnh tụ kiệt xuất. Thôi, các bác cứ gọi là phấn đấu dài dài trên sự nghiệp lòng lang dạ thú nhá. Vãi mịa díe
Kolyan
06-12-05, 09:21
Ở đây nói chuyện chắc toàn đàn anh hơn người.Giá mà quốc hội có những người đưa ra ý kiến chính xác và rành mạch như mọi người nhỉ.Em tiếc quá.Thật tình.Chết mất thôi.Em lang thang mỏ ttvnol chán rồi.Ai ngờ lại khám phá ra bãi vàng toàn nhân tài như các bác.Chẹp.Mà thật tình.Em thấy mọi người đông đủ thế này,toàn lời hay lẽ đẹp sao không đứng lên.Lời nói với con người phải là một.Phải làm cho ra lẽ chứ.Ai lại chui vào xó này thủ thỉ với nhau.Hay chỉ làm vua được ở đây thôi ạ?Chứ em tin là mọi người sẽ ủng hộ các bác.Hãy nói ý kiến này với phụ huynh của mình trước này.Sau đấy sâu hơn,biết đâu chúng ta có thể đem ý kiến riêng ra trình bày với chính phủ singapore.Nhỉ
giangthu
06-12-05, 09:23
Đúng thật, các bác em lòng lang dạ thú quá, ai lại đi ngồi chửi mấy thẳng buôn trắng. Nó có động đến sợi lông hồng nào của các bác ko? Đúng thật, lòng lang dạ thú quá, đời thuở nhà ai lại nhiệt liệt hoan nghênh tử hình mấy thằng buôn trắng. Nhưng các bác cứ yên cbn tâm là có muôn đời các bác cũng lếu thể nào lòng lang dạ thú bằng cái thể loại nguyền rủa, gõ mõ, tụng kinh, yểm bùa hàng triệu người dân của 1 đất nước chỉ vì 1 thằng buôn ma túy. Có muôn đời cũng lếu thể nào bằng cái thể loại tung hô mấy thẳng giết người như nhà lãnh tụ kiệt xuất. Thôi, các bác cứ gọi là phấn đấu dài dài trên sự nghiệp lòng lang dạ thú nhá. Vãi mịa díe

Thôi đừng đánh trống lãng nữa cậu ơi! Hiểu chuyện đàng hoàng chút mà không hiểu nổi. Vô minh như vậy nhiều khi gặp tình huống dễ gây tội ác ngoài đời lắm nhé! Hy vọng có một lương tri của cậu nó sáng tỏ để hiểu chuyện giữa sống và chết, giữa luật pháp tàn ác và luật pháp không tàn ác.

Cậu đang ủng hộ cho một thứ luật pháp tàn ác. Thức tỉnh lại đi!
Kolyan
06-12-05, 09:24
Đúng thật, các bác em lòng lang dạ thú quá, ai lại đi ngồi chửi mấy thẳng buôn trắng. Nó có động đến sợi lông hồng nào của các bác ko? Đúng thật, lòng lang dạ thú quá, đời thuở nhà ai lại nhiệt liệt hoan nghênh tử hình mấy thằng buôn trắng. Nhưng các bác cứ yên cbn tâm là có muôn đời các bác cũng lếu thể nào lòng lang dạ thú bằng cái thể loại nguyền rủa, gõ mõ, tụng kinh, yểm bùa hàng triệu người dân của 1 đất nước chỉ vì 1 thằng buôn ma túy. Có muôn đời cũng lếu thể nào bằng cái thể loại tung hô mấy thẳng giết người như nhà lãnh tụ kiệt xuất. Thôi, các bác cứ gọi là phấn đấu dài dài trên sự nghiệp lòng lang dạ thú nhá. Vãi mịa díe


Ơi ơi.Sún này sai rồi.Sự nghiệp tìm lại lẽ phải chứ.Để các bác ý nói ýe kiến của mình.Mình sai rồi,sai be bét ra rồi ý chứ.
lamaquen
06-12-05, 09:24
Đây là cuộc đối thoại lương tri thuộc về giá trị tinh thần và những vấn đề mang tính nhân quyền ở khắp nơi. Nó là cuộc đối đầu quyết liệt giữa tư duy của thú tính và nhân tính về ước pháp xã hội. Hy vọng những cuộc đối thoại như vậy sẽ làm người ta xét lại chuyện án tử hình có nhân đạo và cần thiết.

Ai rãnh hơi đâu mà đi câu bài mất giờ. Lòng lang dạ thú bị lột tả tâm địa cho nên ngưu mã tìm nhau chắc.

Đây ko chỉ là "cuộc đối thoại lương tri thuộc về giá trị tinh thần và những vấn đề mang tính nhân quyền ở khắp nơi", nó còn thuộc về các lĩnh vực xã hội, pháp luật, chính sách... Còn việc bạn áp đặt cho tư duy nào là "thú tính", tư duy nào là "nhân tính" chứng tỏ bạn chỉ nhìn sự việc theo 1 chiều. "Thú tính" hay "nhân tính" phụ thuộc vào việc bạn nhìn con gà hay quả trứng có trước: xã hội đẩy 1 thằng trở thành buôn ma túy hay 1 thằng buôn ma túy làm hại xã hội? vì thế tất nhiên phe kia cũng chửi bạn là thú tính được.

Thật ra tớ thấy cái forum này phân tích đã khá đủ, nhất là phe mà bạn gọi là "thú tính". Vì đây ko phải chỉ là v/đ nhân quyền mà còn là v/đ xã hội, pháp luật, chính sách... như đã nói ở trên, nên việc có tử hình 1 thằng buôn ma túy hay ko, ở 1 quốc gia nhất định vào 1 thời điểm nhất định nào đó, phụ thuộc vào context của nó lúc đó: pháp luật thế nào, xã hội thế nào, lợi ích chính trị thế nào, có thằng nước ngoài nào to mồm chửi nó như bạn với bạn Lúi hay ko (chẳng hạn thằng Mỹ chửi thì cũng phải nghĩ thêm vài ngày rồi mới bắn)... Tóm lại, như phe "thú tính" đã chỉ ra, trong ngắn hạn thì chẳng thể thay đổi hết những cái context đấy được, xử là phải xử thôi; còn về dài hạn, các bạn ấy cũng đồng ý là có thể bỏ án tử hình, khi xã hội đã thay đổi, values đã thay đổi....

Còn bạn với bạn Lúi thì chỉ tập trung nói chuyện triết học cao siêu, nhân quyền với cả thú tính..., mà *** chịu công nhận 1 ý đúng nào của phe bên kia; chỉ khăng khăng: đíu được tử hình vì này vì nọ. Tất nhiên được, vì lý do thì thiếu đíu gì, có phải toán 1+1=2 đâu. Nhưng các bạn ko chịu nhìn nhận thực tế và các ý đúng của phe kia, chỉ chăm chăm đưa ra lý lẽ của mình thôi. Thế thì chả câu bài thì là cái đíu gì.

Tiện thể, bạn Záng Thu nên đổi cái signature thành: Cả thế giới (trừ Thụy Sỹ, Vatican, và một số thằng bỏ mẹ nào nữa ko nhớ) đều là nơi xấu xa dơ bẩn. Mà thế bạn đang sống ở đâu vậy?
Kolyan
06-12-05, 09:26
Thôi đừng đánh trống lãng nữa cậu ơi! Hiểu chuyện đàng hoàng chút mà không hiểu nổi. Vô minh như vậy nhiều khi gặp tình huống dễ gây tội ác ngoài đời lắm nhé! Hy vọng có một lương tri của cậu nó sáng tỏ để hiểu chuyện giữa sống và chết, giữa luật pháp tàn ác và luật pháp không tàn ác.

Cậu đang ủng hộ cho một thứ luật pháp tàn ác. Thức tỉnh lại đi!


Khục.Đọc xong cái này suýt ngã trên ghế hế hế.Sún nghe chưa,đi ngoài đường mà cẩn thận,làm gì cũng phải nghĩ.
Núi
06-12-05, 09:28
Nguyện cầu cho hai chú mới vô tỉnh cơn. Hai chú đang cố tình fá cái topic này đó, có biết không? Hai chú làm ơn dùng cái não một chút đi. Biết đọc, biết viết là tốt dzồi, nhưng còn fải dùng não để hiểu những gì người ta nói nữa chớ.
Sún
06-12-05, 09:32
Sún ngụy biện quá. Chẳng có ai có hoàn cảnh giống y hệt ai cả. Ngay ý đầu của chú đã sai rồi, nên anh cũng không muốn tranh cãi thêm với chú nữa. Từ từ đọc lại, viết lại cho mạch lạc, logic hơn đê.

Chú có vấn đề về đọc hiểu à. Anh đang bảo, tại sao cũng có hàng tỉ người cũng hoàn, cũng cảnh, sao họ vẫn có thể sống 1 cách lương thiện. Trong khi lại có những thằng đâm đầu vào ma túy. Chết là đáng rồi. Nó mà xổng thì ko fai là 1 người chết, 2 người chết mà là hàng trăm, hàng ngàn người chết. Chú chỉ vì 1 thằng buôn ma túy bị tử hình theo luật mà ngồi đây lảm nhảm đả đảo với cả fan đối, thế chú có nghĩ là nếu nó trót lọt thì sẽ có bao nhiêu người chết ko? Cái đấy gọi là từ bi, là bác ái, là nhân đạo, là tràn trề tính nhân văn của chú đấy hử? Thế thì anh tuyên bố là anh bó trym toàn diện với chú. Các anh chị em đã hết nước hết cái với chú rồi, mà chú vẫn bị cái sự "từ ngu" ( anh lếu biết dùng từ gì cho nó ngắn gọn, xúc tích tặng chú để miểu tả cái sự từ bi 1 cách ngu si của chú, thôi thì "từ ngu" cho nó ngắn gọn nhá ) nó ám ảnh à. Hay là cái sự "từ ngu" đấy nó ăn cbn mòn trí não thế. Cái sự ngu đúng là hiểm ác thật. Nhất là khi có thêm xúc tác cùn. Ái ngại thực sự
Kolyan
06-12-05, 09:35
ANh ơi.Avatar của anh đẹp lắm.Là một đứa trẻ ngây thơ này.Nhưng với gia đình khác,có những đứa trẻ không được tốt đẹp và văn hóa có tính giáo dục suy nghĩ chín chắn như anh đâu anh à.Vì gia đình nó,bố nó nghiện ma túy,anh nó cũng thế.Nó biết làm gì đây?Ai đã hủy hoại gia đình nó.Cái gì đã biến tương lai của nó trở thành con số 0 hả anh?Anh càng nói càng ngu.Em nói thẳng.Anh dám môt mình tuyên bố những lời này với bố mẹ anh,người thân anh,hàng xóm ,bạn bè anh hay anh chỉ nhận được một câu Mày điên à.Đấy là em chưa kể tới anh nói với những người không quen biết,không ôm miệng mà về ăn cháo anh thân yêu à.Anh hãy nói điều này với những gia đình có con nghiện ma túy.Họ sẽ trả lời gì :Chết con mẹ mày đi cho nhanh.Anh thanh minh,dùng lời lẽ của anh thì biết đâu lại nhận được cái đạp vào mặt.400g ma túy kia nếu trót lọt nó sẽ giết những ai và bao nhiêu?bao nhiêu gia đình sẽ phải chịu khổ chịu sở nữa?bao nhiêu tương lai sẽ bị vùi dập hả anh.Anh xót thương không?hay anh xót thương cho nỗi đau treo cổ của một thằng mang ý định tàn phá biết bao giấc mơ kia?
Núi
06-12-05, 09:37
...Tóm lại, như phe "thú tính" đã chỉ ra, trong ngắn hạn thì chẳng thể thay đổi hết những cái context đấy được, xử là phải xử thôi; còn về dài hạn, các bạn ấy cũng đồng ý là có thể bỏ án tử hình, khi xã hội đã thay đổi, values đã thay đổi....

Còn bạn với bạn Lúi thì chỉ tập trung nói chuyện triết học cao siêu, nhân quyền với cả thú tính...,

Bạn Lạ mà Quen này, tôi có tóm tắt ý của tôi vào bảy điều, và trong đó có một ý quan trọng nhất đó là, mọi con người đều nên được nhận một cơ hội để sửa chữa sai lầm, và được giữ quyền được bảo toàn mạng sống thiêng liêng của họ. Bạn khá cảm tính khi viết lung tung những hàng trên. Tôi thấy, chỉ có một số bạn trong fe chủ treo đã nhận ra rằng, xã hội có tác động rất sâu sắc tới quá trình fạm tội, và tái fạm tội của con người. Tuy nhiên, các bạn đó mới chỉ dừng ở mức đó mà thôi, đó là điều tôi lấy làm đáng tiếc.

Nếu không ai chịu thay đổi, từ những điều nhỏ nhặt nhất như định kiến của cá nhân mình, thì tới khi nào, toàn thể xã hội mới thay đổi được? Đó là điều tôi mong muốn khi mở topic này.

Trong topic này, tôi không hề dùng bất cứ một triết lý, một tôn giáo nào để nói chuyện cả. Tôi luôn muốn sử dụng những điều bình thường, hàng ngày để nói chuyện. Vậy nhé. Còn bạn cảm thấy cao siêu, thì chắc là bạn đã xa rời thực tế khá lâu rồi đấy, bạn thân mến ạ.
giangthu
06-12-05, 09:40
Chết là đáng rồi. Nó mà xổng thì ko fai là 1 người chết, 2 người chết mà là hàng trăm, hàng ngàn người chết

Khùng! Cứ lý luận như em bé học tính tỉ lệ chuột đẻ đồng. Nước Mỹ chị ở một năm khoảng 500 người chết vì quá liều (ai bảo họ tự hoại). Nghe nói chết vì ma túy nó êm ái hơn nhảy lầu.

Trong lúc đó bác sĩ tiêm lộn thuốc thì chết gần 10 vạn. Học thông tin cho thuộc á!

Cúm gà chết 100 người thiên hạ la như cái chợ bể, coi như tàn sát thiếu điều toàn bộ chim trời.

Cúm thường mỗi năm ở Mỹ làm chết 10,000 người dâu có ai nói gì đâu hả?

Người hiểu biết không nói chuyện luông tuồng. Hiểu vậy là đạt nhé!
Kolyan
06-12-05, 09:40
Anh vô dụng lắm.Nếu anh là người đàn ông ý.hãy làm bằng con tim của mình.nói lên ý kiến của mình,đừng có nhút nhát rụt rè chui vào đây.Anh sợ,anh biết rằng mọi người sẽ không chấp nhận điều anh nói.Anh sợ mọi người sẽ chửi mình phải không anh?Ở đây ai cũng dồi dào tuổi trẻ hết.Tuổi trẻ thì phải làm theo sức bật của nó.Nói với thiên hạ,hét thẳng vào mặt tất cả.
Kolyan
06-12-05, 09:42
Thôi.Đọc ý kiến của mọi người ở đây đúng hết rồi.Đừng ai ý kiến ý cò gì nhé.Hãy để mọi người ở đây nói với nhau mà thủ thỉ với nhau.Rồi chuyện sẽ qua thôi ý mà.Một đốm lửa nhỏ đốt trong một cái cốc úp.Hehe.Sớm tắt thôi.Hò hét nữa đi các kưng.
Núi
06-12-05, 09:43
Chú có vấn đề về đọc hiểu à. Anh đang bảo, tại sao cũng có hàng tỉ người cũng hoàn, cũng cảnh, sao họ vẫn có thể sống 1 cách lương thiện.
... Trong cùng hoàn cảnh khó khăn như nhau,...




Sún ngụy biện quá. Chẳng có ai có hoàn cảnh giống y hệt ai cả. Ngay ý đầu của chú đã sai rồi, nên anh cũng không muốn tranh cãi thêm với chú nữa. Từ từ đọc lại, viết lại cho mạch lạc, logic hơn đê.

Ai có vấn đề về đọc hiểu? Anh đã biết chú (số nhiều/ít) là ai dzồi. Bỏ ngay cái trò rẻ tiền ấy đi. Hèn hạ, bỉ ổi tới mức thế là cùng.
cmc
06-12-05, 09:48
Núi nói chuyện càng lúc càng buồn cười nhỉ ?

Chú lấy chuyện thằng Cu Nên làm ví dụ, vâng thì Luật pháp đã khoan hồng, bỏ tù để giáo dục bao nhiêu lần rồi đấy thôi, nhưng có kết quả đâu, thế thì việc gì phải tốn cơm tù nuôi nó, phỏng ạ ? Nước ta còn nghèo, dư tiền của đâu mà nuôi cái bọn đếch chịu sửa đổi lỗi lầm đấy.

Hay Núi lại bảo bỏ tù là tàn nhẫn quá, nên tha bổng cho nó nhân đạo ? Bỏ tù ko giải quyết được vấn đề, phỏng ạ ?

Riêng cái phe nhà chú cũng giống như Cu Nên trong cái topic này, được khuyên can mãi mà vẫn thế, anh mà làm pháp trị của Phố-Rùm này thì anh treo mõm tất từ những cái post chửi người ta đại loại như mong Sing diệt vong, gái độc không con, ...

Anh cũng thấy vui khi chú bảo anh chã chô chã ngọng, nếu chú thấy việc đó làm chú vui, anh ko chấp chú, chú cứ tiếp tục (Chẳng lẽ có mỗi cái chữ chã mà anh và chú lại giành nhau, có mà cãi nhau đến sáng) .Còn ai chã, để mọi người tự nhìn nhận, nhờ ?
Hoa Tuyết
06-12-05, 09:49
Núi và Giangthu phải nói về mặt kiên định lập trường là số một , làm chiến sĩ chiến đấu rất tốt , hy vọng khi đất nước cần các bạn lên đường chiến đấu , chúng tôi sẽ được thấy các bạn chiến đấu như những người anh hùng kiên trung bất khuất .

Sau khi đọc về lòng nhân ái của các bạn , đâm ra tôi thấy mình bao dung và nhân ái hơn với các bạn , tôi cố gắng kìm nén không chửi các bạn nữa , tôi luôn đặt lòng nhân ái bao dung yêu thương đồng loại lên trên hết .

Hay mình làm một phút tưởng niệm những người buôn ma túy bị tử hình đi , những tội phạm đâm chém người dã man đi , xét đến cùng họ là con người mà , xã hội xô đẩy họ mà , chứ họ đâu muốn thế , xô đẩy đấy , tưởng niệm đi , tưởng niệm nhé .
Núi
06-12-05, 09:50
ANh ơi.Avatar của anh đẹp lắm.Là một đứa trẻ ngây thơ này.Nhưng với gia đình khác,có những đứa trẻ không được tốt đẹp và văn hóa có tính giáo dục suy nghĩ chín chắn như anh đâu anh à.Vì gia đình nó,bố nó nghiện ma túy,anh nó cũng thế.Nó biết làm gì đây?Ai đã hủy hoại gia đình nó.Cái gì đã biến tương lai của nó trở thành con số 0 hả anh?

Em gần ngộ ra rồi đấy. Cố dùng não thêm tý nữa đi em. Nhớ là đảo đi đảo lại vấn đề nhá, đảo cứ như là rang đậu fộng đấy. Thế nhé, em gái yêu nhé, nhé... :flag:
Sún
06-12-05, 09:53
Nguyện cầu cho hai chú mới vô tỉnh cơn. Hai chú đang cố tình fá cái topic này đó, có biết không? Hai chú làm ơn dùng cái não một chút đi. Biết đọc, biết viết là tốt dzồi, nhưng còn fải dùng não để hiểu những gì người ta nói nữa chớ.

Anh thật chú, chú có super chã thì cũng nên vì lòng từ bi và nhân đạo, nhừơng cho anh em tí . Chứ chú chã cụ nó hết phần anh em, lại còn tự sướng một mình mà lếu biết mình đang sướng vì cái gì thế này, thì anh em cứ gọi là áy náy lếu bàn phím nào gõ xiết. Chuẩn bị làm con tô bích mới: " Làm cách nào để xóa nạn chã salut + Cách fong và ngừa hiệu quả" đi là vừa.

Bất kể thằng nào fat triển bình thường, trí não ko bị tổn thương hay bị ăn mòn thì lếu bao giờ đi ngồi đây ca tụng, bảo vệ mấy thằng buôn ma túy cả. Down vãi lều. Anh thật chú thêm phát nữa, tự đáy lòng là anh khuyên chú đi viện khám khẩn trương đi. Xem lại xem, anh thấy chú có nhiều biểu hiện của bệnh viêm não lắm. Chữa sớm đi, còn sớm đoàn tụ với anh em

Mịa, cứ gọi là Thối lếu rắm nào tả xiết.
Núi
06-12-05, 09:53
Núi nói chuyện càng lúc càng buồn cười nhỉ ?

Chú lấy chuyện thằng Cu Nên làm ví dụ, vâng thì Luật pháp đã khoan hồng, bỏ tù để giáo dục bao nhiêu lần rồi đấy thôi, nhưng có kết quả đâu, thế thì việc gì phải tốn cơm tù nuôi nó, phỏng ạ ? Nước ta còn nghèo, dư tiền của đâu mà nuôi cái bọn đếch chịu sửa đổi lỗi lầm đấy.



Chú giáo dục con nhà người ta kiểu gì mà để nó càng ngày càng hư hỏng thêm lên thế? Giáo dục bằng thú tánh hả?
Núi
06-12-05, 09:57
Mịa, cứ gọi là Thối lếu rắm nào tả xiết.

Anh chã, nhưng còn tự hào hơn thằng hèn mọn, nhỏ nhen, ích kỉ, nói láo, hứa không làm, thế nhỉ.

Chú thử đọc lại cái tiêu đề của cái thread này, xem nó có ý nghĩa là gì? Tưởng dzân chiên văn thì khả năng đọc hiểu tốt lắm, ai dè cũng thuộc dạng vô tâm, mù chữ cả. Đời thì chẳng biết thế nào mà lần. Chán hơn con gián.
cmc
06-12-05, 10:01
Chú giáo dục con nhà người ta kiểu gì mà để nó càng ngày càng hư hỏng thêm lên thế? Giáo dục bằng thú tánh hả?

Vì nó là hạng người đếch thể giáo dục được, chỉ còn cách loại bỏ nó ra khỏi xã hội thôi.

Nếu chú muốn chứng minh chú đúng, ít ra chú phải chứng minh được lập luận của chú với lượng từ "với mọi" kia. Kiểu như "với mọi x thuộc E-Rờ, ta luôn có x bình phương không âm", hiểu chưa em ?

Tại sao có nhiều người ở tù, nhưng chỉ có những thằng như thằng Cu Nên bạn chú mới bị tử hình, chú có biết suy nghĩ ko? Nó là thằng hết thuốc chữa thì ta phải làm khác, chú ạ !

Lại lạc đề rồi nhỉ ? Nhưng chắc tại anh chã, nên mới thế, Núi nhỉ ?
Sún
06-12-05, 10:02
Ai có vấn đề về đọc hiểu? Anh đã biết chú (số nhiều/ít) là ai dzồi. Bỏ ngay cái trò rẻ tiền ấy đi. Hèn hạ, bỉ ổi tới mức thế là cùng.


Chính nhờ có chỗ này mà cái nhận định của anh về cái "sự viêm não" của chú lại càng được đổ bê tông chắc hơn. Thôi, não đã yếu thì nho nhỏ cái mồm, in ít cái tay type lại đi. Chú cứ im lặng mà trung thành với cái sự "từ ngu" của chú thì cũng chẳng ai chửi ra mồm rằng thì là chú ngu đâu. Thế có phải là tốt cho tất cả ko nào. Chú vừa tự sướng lại đỡ nhục. Còn mọi người thì cũng bớt vài phần bực mình và ức chế với cái sự ngu khó đào tạo của chú.

:offtopic:
Hoa Tuyết
06-12-05, 10:05
Các bác bao dung và nhân ái với Núi đi , không được tử hình Núi như thế , xét đến cùng , Núi và Giangthu cũng là người , xã hội xô đẩy nên mới chã thế , có ai muốn thế đâu .
giangthu
06-12-05, 10:08
Phe "thú tính" không đủ phản biện bây giờ đi cắn càn. Không còn thể thống gì của trường phái duy lý cả. Bây giờ chỉ triệt hạ đả kích. Đúng là không có nhân tính không có tư duy không có chính niệm.

Nếu luật pháp được tạo dựng bởi những kẻ như vậy. Tội phạm sẽ không hết mà làm xã hội càng thêm lạc hậu. Bất hạnh thay!.
Núi
06-12-05, 10:10
Vì nó là hạng người đếch thể giáo dục được, chỉ còn cách loại bỏ nó ra khỏi xã hội thôi.

Nếu chú muốn chứng minh chú đúng, ít ra chú phải chứng minh được lập luận của chú với lượng từ "với mọi" kia. Kiểu như "với mọi x thuộc E-Rờ, ta luôn có x bình phương không âm", hiểu chưa em ?

Tại sao có nhiều người ở tù, nhưng chỉ có những thằng như thằng Cu Nên bạn chú mới bị tử hình, chú có biết suy nghĩ ko? Nó là thằng hết thuốc chữa thì ta phải làm khác, chú ạ !

Lại lạc đề rồi nhỉ ? Nhưng chắc tại anh chã, nên mới thế, Núi nhỉ ?

Không, ý của bạn rất đúng, chỉ có điều là chưa đủ mà thôi. Tôi lấy ví dụ nhé, các nhà bác học đều đi học, vậy tại sao những người đi học đều không fải là bác học?

Mọi con người đều thuộc tập người, và do đó, nó có những đặc tính của cái tập đó. Chẳng có lý do gì để loại một fần tử ra khỏi tập hợp của nó cả. Bác Hồ đã dạy rồi, vì lợi ích 10 năm (thì ta nên) trồng cây, vì lợi ích trăm năm (thì ta nên) trồng người. Trồng người nó khó lắm, và fải cần kiên nhẫn, và có lòng nhân ái. Không kiểu như chăm cây kiểng, cứ thừa thãi, sâu cuốn một cái là cắt bỏ đâu. Mèo mun hay mèo trắng đều bắt được chuột, gỗ ngắn dùng theo kiểu gỗ ngắn, gỗ dài dùng theo kiểu gỗ dài, lim, sến, táu thì dùng theo kiểu lim, sến, táu, bạn ạ.
Kolyan
06-12-05, 10:10
Anh em thú tính đâu.Thú tính tới cùng đi mọi người >:).Giết hết đi.Chẹp để bọn nhân đạo cắn xé thế.Giết hết thôi hê hê.
Kolyan
06-12-05, 10:13
Ơi mệt quá đi.Cãi nhau như thế này cũng mệt nhờ.Như chửi vào gương ý. hê hê
Núi
06-12-05, 10:14
Anh em thú tính đâu.Thú tính tới cùng đi mọi người >:).Giết hết đi.Chẹp để bọn nhân đạo cắn xé thế.Giết hết thôi hê hê.

Tạo thêm khoảng vài nicks nữa vô chọc anh đi, em gái. Ass-min tạo nicks đâu cần email thiệt. Mà trò giăng bẫy để treo người công nhận là bẩn tưởi nhỉ.
cmc
06-12-05, 10:14
Phe "thú tính" không đủ phản biện bây giờ đi cắn càn. Không còn thể thống gì của trường phái duy lý cả. Bây giờ chỉ triệt hạ đả kích. Đúng là không có nhân tính không có tư duy không có chính niệm.

Nếu luật pháp được tạo dựng bởi những kẻ như vậy. Tội phạm sẽ không hết mà làm xã hội càng thêm lạc hậu. Bất hạnh thay!.

Phản biện thế nào được khi lập luận cùa các bạn hầu như ko có điểm tựa nào vững chãi.

OK, cứ xem như mình là 1 người ko chấp là bỏ án tử hình, và gặp các bạn nghe các bạn thuyết giảng, ít ra các bạn phải đưa được dẫn chứng nào đó đủ sức thuyết phục để mình nghe theo bạn. Có cái lý đơn giản thế mà làm ko được, còn chửi người khác chã là thế nào ?

Còn ví dụ là 2 thằng NTV và Cu Nên/Linh Cu thì cho anh xin nhá, chúng nó chết là đáng 1001 lần rồi.

Anh đang tự hỏi là ai đang cắn càn đây nhỉ ? Rõ tội nghiệp !!!
Sún
06-12-05, 10:19
Không, ý của bạn rất đúng, chỉ có điều là chưa đủ mà thôi. Tôi lấy ví dụ nhé, các nhà bác học đều đi học, vậy tại sao những người đi học đều không fải là bác học?

Mọi con người đều thuộc tập người, và do đó, nó có những đặc tính của cái tập đó. Chẳng có lý do gì để loại một fần tử ra khỏi tập hợp của nó cả. Bác Hồ đã dạy rồi, vì lợi ích 10 năm (thì ta nên) trồng cây, vì lợi ích trăm năm (thì ta nên) trồng người. Trồng người nó khó lắm, và fải cần kiên nhẫn, và có lòng nhân ái. Không kiểu như chăm cây kiểng, cứ thừa thãi, sâu cuốn một cái là cắt bỏ đâu. Mèo mun hay mèo trắng đều bắt được chuột, gỗ ngắn dùng theo kiểu gỗ ngắn, gỗ dài dùng theo kiểu gỗ dài, lim, sến, táu thì dùng theo kiểu lim, sến, táu, bạn ạ.

Đợi anh thay cái quần, anh tiếp chuyện chú tiếp. Vãi mịa nó ra hết cả rồi.

" Vì lợi ích 1o năm thì ta nên trồng cây anh túc
Vì lợi ích trăm năm (của cây anh túc) thì ta nên trồng những thằng buôn ma túy"

Vãi chưa :D Thôi, lại quả nữa rồi. Cáo 4c, anh đi xử lý nốt cái quần này.
Kolyan
06-12-05, 10:19
Ặc ặc.Chết mất thôi.Có ai dỗi hơi đâu mà tạo nick cãi nhau với mọi người hả trời.He he.Chả quan tâm.Thắng thua chả vấn đề.Nói thật có quan tâm thì mới nhắc nhở mọi người thôi.Chứ này nhé,không nói còn nguy hiểm hơn ấy chứ.Thây kệ,mặc xác chả quan tâm anh à.Đang vui.Xem mọi người điên đến cỡ nào.
Núi
06-12-05, 10:20
Phản biện thế nào được khi lập luận cùa các bạn hầu như ko có điểm tựa nào vững chãi.

OK, cứ xem như mình là 1 người ko chấp là bỏ án tử hình, và gặp các bạn nghe các bạn thuyết giảng, ít ra các bạn phải đưa được dẫn chứng nào đó đủ sức thuyết phục để mình nghe theo bạn. Có cái lý đơn giản thế mà làm ko được, còn chửi người khác chã là thế nào ?

Còn ví dụ là 2 thằng NTV và Cu Nên/Linh Cu thì cho anh xin nhá, chúng nó chết là đáng 1001 lần rồi.

Anh đang tự hỏi là ai đang cắn càn đây nhỉ ? Rõ tội nghiệp !!!

Bạn đọc chuyện Chí fèo đi thì biết. Tôi rất ngại lấy những ví dụ thực tế, vì có lẽ, sẽ có nhiều nhạy cảm, không hay. Mà bản thân bạn cũng có thể tìm hiểu được, nếu như bạn nhìn nhận sự việc đa chiều một chút, và mở lòng ra hơn một chút.

Nếu bạn fản đối, thì xin fản bác lại những quan điểm mà chúng tôi đưa ra, không nên chỉ nói khơi khơi như, tôi không thấy thuyết fục, hoặc là nó sai, mà không fân tích gì cả. Như vậy người ta gọi là ngụy biện theo kiểu bỏ thuốc độc vô giếng đó. Thân.
Kolyan
06-12-05, 10:27
Mọi người nghỉ ngơi giữa hiệp à.Chẹp.Lao vào cuộc chiến tiếp đi nào nào nào.
Kolyan
06-12-05, 10:35
Ơ kìa.Nào buồn quá đi
cmc
06-12-05, 10:36
Bạn đọc chuyện Chí fèo đi thì biết. Tôi rất ngại lấy những ví dụ thực tế, vì có lẽ, sẽ có nhiều nhạy cảm, không hay. Mà bản thân bạn cũng có thể tìm hiểu được, nếu như bạn nhìn nhận sự việc đa chiều một chút, và mở lòng ra hơn một chút.

Nếu bạn fản đối, thì xin fản bác lại những quan điểm mà chúng tôi đưa ra, không nên chỉ nói khơi khơi như, tôi không thấy thuyết fục, hoặc là nó sai, mà không fân tích gì cả. Như vậy người ta gọi là ngụy biện theo kiểu bỏ thuốc độc vô giếng đó. Thân.

Uhm, may mà anh đọc Chí Phèo rồi, anh đề nghị là treo cổ cái gọi là "vai trò của Xã hội đối với sự phạm tội của con người", tức thằng Bá Kiến, được chưa ? Lúc đó Chí Phèo sẽ được làm người lương thiện như nó mong muốn.

Giờ Núi tìm giùm tớ cái gọi là "vai trò của Xã hội đến sự phạm tội đối với con người" của thằng Bá Kiến đi ? Ko tìm ra đâu, vì bản chất thằng đó là như thế.

Tớ vừa phản bác đấy thôi, ý của tớ, và tớ nghĩ cũng là của mọi người, là có những thằng nó đáng chết vì nó nhiều tội lỗi quá, ko thể giáo dục được nữa, thì cũng chẳng nên thương xót làm gì, Núi nhỉ. Với những thằng đó, án tử hình LÀ GIẢI QUYẾT ĐƯỢC VẤN đề, nó làm Xã hội tốt đẹp hơn vì đã loại bỏ được 1 phần tử ung nhọt, thối hoắc !
Núi
06-12-05, 10:39
Giờ Núi tìm giùm tớ cái gọi là "vai trò của Xã hội đến sự phạm tội đối với con người" của thằng Bá Kiến đi ? Ko tìm ra đâu, vì bản chất thằng đó là như thế.


Xã hội bây giờ còn Bá kiến không bạn? Tại sao Bá kiến lại có thể bá kiến? Bạn thử tiếp tục đào xới thêm một chút nữa xem nào.
cmc
06-12-05, 10:44
Không, ý của bạn rất đúng, chỉ có điều là chưa đủ mà thôi. Tôi lấy ví dụ nhé, các nhà bác học đều đi học, vậy tại sao những người đi học đều không fải là bác học?

Cậu cũng đã nhận ra được cái mệnh đề đảo ko phải bao giờ cũng đúng, thế thì cớ gì cứ cãi chày cãi cối nhỉ. Tớ cũng nói thế này:

Tất cả những thằng bị tử hình đều là tội phạm, vậy tại sao có những tội phạm lại không bị tử hình.


Mọi con người đều thuộc tập người, và do đó, nó có những đặc tính của cái tập đó. Chẳng có lý do gì để loại một fần tử ra khỏi tập hợp của nó cả.

Nói thật chú đừng buồn là anh ko hiểu được ý của chú muốn nói gì ở câu này, giảng thêm cho anh đươc ko, anh hơi bị chậm tiêu.


Bác Hồ đã dạy rồi, vì lợi ích 10 năm (thì ta nên) trồng cây, vì lợi ích trăm năm (thì ta nên) trồng người. Trồng người nó khó lắm, và fải cần kiên nhẫn, và có lòng nhân ái. Không kiểu như chăm cây kiểng, cứ thừa thãi, sâu cuốn một cái là cắt bỏ đâu. Mèo mun hay mèo trắng đều bắt được chuột, gỗ ngắn dùng theo kiểu gỗ ngắn, gỗ dài dùng theo kiểu gỗ dài, lim, sến, táu thì dùng theo kiểu lim, sến, táu, bạn ạ.

Đoạn này anh ko dám bàn, và cũng chẳng muốn bàn, vì đọc đến chán trong sách GDCD ở thời phổ thông rồi.

Chúc chú khỏe.
Sún
06-12-05, 10:44
4c mở lớp bổ túc Văn Học 10-11-12 đấy à? :D Cảm thụ xong chưa. Nộp bài nhanh còn nghỉ nữa. Phèo chán chê cháo hành vẫn chưa chán phỏng?:D
Kolyan
06-12-05, 10:47
Chưa đang hay.Nghỉ ngơi cái gì kơ
Sún
06-12-05, 10:48
Chán cậu cmc quá. Anh đã giăng cái sờ lô gân to tướng ở trên kia, cậu chả chú ý, chú tứ gì cả. Anh giăng lại, nhìn cho kỹ, nhớ cho sâu, hiểu cho tốt còn lần ra đường mà thực hành nhá:

Vì sự nghiệp 10 năm ta nên trồng cây ANH TÚC
Vì sự nghiệp trăm năm ( của cây Anh Túc ) ta nên trồng những thằng buôn ma túy

Anh mạo muội phát biểu thế, đụng ý tưởng của Núi chửa?:D
Núi
06-12-05, 10:50
Tất cả những thằng bị tử hình đều là tội phạm, vậy tại sao có những tội phạm lại không bị tử hình.

Có những tội fạm không bị tử hình, vậy tại sao lại fải tử hình một số tội fạm?

Nói thật chú đừng buồn là anh ko hiểu được ý của chú muốn nói gì ở câu này, giảng thêm cho anh đươc ko, anh hơi bị chậm tiêu.

Con người ai đều có fần người trong đó. Nếu biết cách giáo dục thì sẽ thành công. Đừng vì fần thú mà giết cả fần người.


Đoạn này anh ko dám bàn, và cũng chẳng muốn bàn, vì đọc đến chán trong sách GDCD ở thời phổ thông rồi.

Lòng nhân ái không bao giờ là thừa cả.
Kolyan
06-12-05, 10:54
Thế thì đừng giết ,đừng tử hình nữa nhỉ.Chẹp cứ nhốt tù vài năm rồi thả ra thôi.hê hê
giangthu
06-12-05, 10:57
Thường thì có lúc mình ghen tỵ là phe duy lý tương đối thông minh, có thể phân tích những tư duy tương đối phức tạp hơn phe duy cảm. Ai dè khi bơi vào trong chỗ phức tạp của hai trường phái pro-life & pro-death này thì phe duy lý biểu lộ sự sa sút chỉ số thông minh trầm trọng. Có thể trong một vùng xám nào nó họ có lối xử lý nhanh nhẹn hơn vì có lẽ dứt khoát hơn. Nhưng khi vừa ra khỏi cùng cân não xám xám đó, họ bị đuối sức và biểu hiện bản năng duy ác tự nhiên.

Nhiều khi họ chỉ hiểu chuyện tới ngang một mức độ đơn giản nào chứ lên tới tầm cao lý luận là chấp chới như bơi. Nhiều người thì chìm lỉm.

Trên thế giới này có trên 12/ số nước đã bỏ án tử hình. Chứng tỏ tư duy của họ sẽ bị đào thải theo thời đại. Một ngày họ để cho tự duy chậm lại với trào lưu thì chính lúc đó họ đã tự chấp nhận hưởng thụ giá trị tinh thần thấp bé hơn những người khác.
lý sáng chỉ
06-12-05, 11:04
Ku Lý đã hiểu lơ mơ về vai trò của xã hội, anh tin tưởng rằng, nếu mở lòng ra một chút nữa, chú sẽ hoàn toàn ủng hộ anh trong việc kêu gọi bãi bỏ án tử hình. Bạn faceoff cũng nằm trong trường hợp tương tự. Xin chúc hai bạn sớm thành chánh quả.


Khựa khựa... em déo ủng hộ ai cả, cả cánh Tả và cánh Hữu trong cái quốc hội TL chí tuệ hào hoa dâm đãng vãi lìn này. Ý kiến của iem cứ là dở dở ương ương thế lày mới chã không cơ chứ:

To: các bác cánh Tả cực đoan (còn gọi là phe thú tính)
Iem không nói Tử hình là không nên, buôn ma túy là không đáng chết, dưng mà xét đi thì phải xét lại, đã treo thằng bán thì treo mịe nó mấy thằng mua lên luôn đê, có cầu mới có cung chứ, phỏng ợ. Mà ở Sinh đã thấy treo thằng ********* nào sử dụng ma túy lên đâu. Thế là déo fair roài.
Một thằng dân chơi nhà mặt phố bố làm lớn tiền rủng rỉnh cứ dứ dứ vào mặt thằng lưu manh một xếp tiền, thằng kia nhỏ dãi ra, bèn tiến hành vận chuyển trắng cho chúng, bẹt một cái bị treo lên, thằng mua vẫn phây phây, déo công bằng. Cứ phải treo mịe nó hết lên, ********* còn thằng mua, thằng chơi thì bán cho ai bây giừ, bán cho chó nó hít à?
Đây là chỗ sai của các bác phe thú tính, pháp trị là nghiêm minh nhưng phải công bằng, một khi thằng Sinh dân nó mà nó cũng treo lên, thì thằng Úc nhợn còn nói déo gì được nữa, phỏng?

To: bác bác cánh Hữu cực đoan (còn gọi là phe sến chảy nước)
Mịe sống thì phải có luật pháp, cái thời đức trị là từ thời... lâu rồi, déo nhớ nữa, bây giờ mà còn dở cái mê tín như thế này ra thì thử hỏi có buồn nôn không có chứ:



Chính phủ luật pháp nên thận lòng người ý trời mà làm luật chứ cứ tôn theo kỷ cương dựa theo ác cảm của thú tính. Tuy có chút kỷ cương trước mặt nhưng chất chứa uất hận nằm sau. Cái chính thể đó, đất nước, dân tộc đó đó trước sau cũng chuốc đầy tai họa. Sóng thần nè, động đất nè, núi lỡ, đất sập, lũ quét, bệnh dịch nè! Trời phạt chứ ai mà phạt.

Bầu trời Đông Nam Á nó u ám vì dân tình độc ác quá mà!
Cavenui
06-12-05, 11:07
Thấy phe ủng hộ án tử hình đông quá, trong lòng không khỏi ái ngại, nhảy vào bày mưu cho phe chống án tử hình:
- Nên tập trung vào chống án tử hình nói chung thì tốt hơn là tìm cách làm nhẹ tội cho buôn lậu ma túy. Có khá nhiều lý luận chống án tử hình a b c...
- Giangthu bạn hiền và Núi em mấy hôm vất vả quá, nên tạm lùi xuống tuyến 2 để Tia, Randomized lên tuyến đầu. Bao giờ bọn kia mệt thì lại vào tiếp ứng.
Cứ thế.
Hy vọng topic này sang đến trang thứ 50 vẫn tươi nguyên cảm xúc như trang đầu.
giangthu
06-12-05, 11:08
Lý Sáng Chỉ là thú tính luôn hả?
Sún
06-12-05, 11:09
Có những tội fạm không bị tử hình, vậy tại sao lại fải tử hình một số tội fạm?


Thật chứ, đã chán lếu buồn nói rồi. Nhưng đến cái độ này, ko noí, ko được, nó cứ bứt rứt như thế táo bón mà lếu ị được é. Anh thành khẩn xin chú Núi, chú làm ơn phát biểu cái gì có dính chất xám tí đi. Chú có biết là chú đang đánh đồng và bóp méo toàn bộ ko? Hay chính chú cũng lếu nhận thức được chú đang sủa bậy cái bỏ mịa gì? Thế chú đã thấy bao giờ pháp luật cho tử hình 1 thằng ăn cắp vặt và xử phạt hành chính 1 thằng giết người chưa? Chú đã sáng ra tẹo nào chửa?



Con người ai đều có fần người trong đó. Nếu biết cách giáo dục thì sẽ thành công. Đừng vì fần thú mà giết cả fần người.


Có những thành phần ko thể giáo dục được thì loại bỏ là điều hiển nhiên và dễ hiểu. Còn muốn biết thành phần ko-thể-giáo-dục-được nó là như thế nào, chú cứ tự nhiên thắc mắc. Anh cũng chẳng vì tiếc rẻ 1 cái gương mà ko cho chú biết sự thật



Lòng nhân ái không bao giờ là thừa cả.

Như thế người ta gọi là mù quáng và không não chú ạ. Nhân ái không đúng lúc, đúng nơi, đúng đối tuợng thì có ngày hy sinh vì lòng nhân ái chứ ko đùa. Chú cứ thử nhân ái với mấy thằng giết người xem nó có nhân ái lại với chú không? Chú có ngồi đấy mà gõ mõ, ăn chay trường thì đời nó cũng chẳng thể nào hồng hồng tím tím cho chú được đâu. Hề thật.
Núi
06-12-05, 11:14
Thấy phe ủng hộ án tử hình đông quá, trong lòng không khỏi ái ngại, nhảy vào bày mưu cho phe chống án tử hình:
- Nên tập trung vào chống án tử hình nói chung thì tốt hơn là tìm cách làm nhẹ tội cho buôn lậu ma túy. Có khá nhiều lý luận chống án tử hình a b c...
- Giangthu bạn hiền và Núi em mấy hôm vất vả quá, nên tạm lùi xuống tuyến 2 để Tia, Randomized lên tuyến đầu. Bao giờ bọn kia mệt thì lại vào tiếp ứng.
Cứ thế.
Hy vọng topic này sang đến trang thứ 50 vẫn tươi nguyên cảm xúc như trang đầu.

Cám ơn Núi chị. Nếu mà vượt qua được mức khó khăn nhất thì tất cả những điều còn lại sẽ là cỏ rác cả. Ý Núi em là như vậy. Chúc Núi chị một ngày mới vui tươi, và dễ thương.
cmc
06-12-05, 11:16
Tất cả những thằng bị tử hình đều là tội phạm, vậy tại sao có những tội phạm lại không bị tử hình.

Có những tội fạm không bị tử hình, vậy tại sao lại fải tử hình một số tội fạm?

Nói thật chú đừng buồn là anh ko hiểu được ý của chú muốn nói gì ở câu này, giảng thêm cho anh đươc ko, anh hơi bị chậm tiêu.

Con người ai đều có fần người trong đó. Nếu biết cách giáo dục thì sẽ thành công. Đừng vì fần thú mà giết cả fần người.


Đoạn này anh ko dám bàn, và cũng chẳng muốn bàn, vì đọc đến chán trong sách GDCD ở thời phổ thông rồi.

Lòng nhân ái không bao giờ là thừa cả.

Trả lời Núi câu đầu tiên: Anh đoán ngay chú sẽ quặc lại anh câu này, hô hô. Như anh đã nói ở post về thằng Cu Nên, những thằng bị tử hình là những thằng ko thể giáo dục được nữa, để nó sống Xã hội và cộng đồng sẽ bị ảnh hưởng bởi sự thối tha của nó. Có những phạm nhân quay về chánh nghĩa ngay sau lần đầu tiên phạm tội, cái này đáng được hoan nghênh, nhưng những thằng như Cu Nên nó ko chịu như thế, tự nó chọn cuộc đời nó 1 cách mọi rợ bằng cách đâm chém như thế, chả ai ép nó cả. Núi có 1 cái đầu đanh mọc ở mông, Núi có thấy dễ chịu ko ?

Anh đoán chắc chú lại quặc sang chuyện thằng NTV sao chưa có tiền án tiền sự mà lại treo cổ, theo anh, cái đó chắc chỉ có Chúa giời mới biết, mình ngồi đây tán phét cũng chả biết được sự thật đâu

Câu trả lời thứ 2 của Núi chưa thỏa mãn được thắc mắc của anh và anh thấy nó chả an nhập gì đến cái original statement của Núi.

@giangthu: Ngay từ post em kêu ca rằng rất thương xót cho 5 Cam ở bên thread kia, cộng với những gì em thể hiện bên này, chứng tỏ em y chang như mấy bà 8 hay hóng hớt chuyện xe cán chó ở mấy con hẻm nhỏ trên cái mảnh đất Sài Gòn mà anh đã sống. Nhiều khi còn tệ hơn, vì những bà 8 đó tuy rằng hơi ít học và ko biết vào Internet post bài nhưng họ ko biết chửi người khác vô cớ như em. Nếu em muốn phát huy cái sự hùa theo vô liêm sỉ đếch dựa vào lập luận của mình như thế thì cứ tiếp tục, anh nghĩ nó rất hợp với 1 người có cái tên mỹ miều như em. Anh ko ngại khi đọc bài của em đâu. Chúc em khỏe !
Thu Muộn
06-12-05, 11:19
Các bác tranh luận thế này x khá được. Hôm qua em đã vào chỉ đạo các bác tách biệt vụ Tường Vân ra. Chiện làm luật chả liên can quan hệ gì đến giết một mình nó cứu bao người nghiện... cả. Các bác quanh quẩn trong í thì không bao giờ khá được.

Luật pháp không có chức năng trả thù, xót thương... Luật pháp có trách nhiệm bảo vệ và xây dựng cộng đồng. Án tử hình không bảo vệ cộng đồng tốt hơn (số vụ vi phạm không giảm) không xây dựng cộng đồng (giết người, không mang lại cho con người hi vọng phục thiện, nhân ái...) nên rõ ràng là không thể giữ trong một xã hội văn minh.
Núi
06-12-05, 11:25
blah blah...

Anh nói cho cô hiểu là như thế này, đã là tội fạm thì đều là có mầm xấu cả. Căn cứ theo tư duy của cô thì, mầm xấu sẽ không thể bị diệt trừ, và do đó nên loại bỏ. Cô nhận ra sự lố lăng trong tư duy của cô chưa?

Nhân ái không có nghĩa là cười fớ lớ với một kẻ giết người. Đừng hiểu quàng, hiểu xiên ý anh rồi bù lu bù loa lên như thế chứ. Coi xấu gái lắm. Mà anh đang băn khoăn là có cần fải nhắc lại ý tưởng của mình một lần nữa không nhỉ? Có lẽ là nốt lần này. Cô quay anh mệt quá. Thôi gạch đầu dòng vậy.

- Thứ nhất, vai trò giáo dục của xã hội, sao cho không có kẻ dám giết người.

- Thứ hai, vai trò của luật fáp, giáo dục kẻ đã trót giết người.

Nếu chúng ta nghĩ là chúng ta xây nhà tù để cách ly tội fạm thì đó là một ý tưởng điên rồ, và ngu ngốc. Vì những kẻ tội fạm sẽ học tập nhau trong đó. Thay vào đó, hãy biến nhà tù thành trường học, khai sáng fần nhân cho kẻ fạm tội. Hãy biến nhà tù thành trường học nghề, tạo công ăn việc làm cho tù nhân... Tù nhân chỉ bị tước quyền tự do, chứ không fải bị tước quyền làm người.

Dư luận xã hội xin hãy đừng kì thị những người lầm lỗi. Hãy cho họ một con đường để trở về.
lý sáng chỉ
06-12-05, 11:29
Lý Sáng Chỉ là thú tính luôn hả?

Em Thu:
Nếu bây giờ anh dứt khoát ko thú tính, anh nhân tính luôn, em cho anh cái pic em nhá, pic của em í.
cmc
06-12-05, 11:29
Các bác tranh luận thế này x khá được. Hôm qua em đã vào chỉ đạo các bác tách biệt vụ Tường Vân ra. Chiện làm luật chả liên can quan hệ gì đến giết một mình nó cứu bao người nghiện... cả. Các bác quanh quẩn trong í thì không bao giờ khá được.

Luật pháp không có chức năng trả thù, xót thương... Luật pháp có trách nhiệm bảo vệ và xây dựng cộng đồng. Án tử hình không bảo vệ cộng đồng tốt hơn (số vụ vi phạm không giảm) không xây dựng cộng đồng (giết người, không mang lại cho con người hi vọng phục thiện, nhân ái...) nên rõ ràng là không thể giữ trong một xã hội văn minh.

Anh ko biết cô Thu Muốn sống ở 1 nơi văn minh cỡ nào, chứ bọn "bị gọi là thú tính" như bọn anh thì đúng là ko khá thật, nhưng cô làm ơn đọc vài post ở trên đi, đếch ai bắn bỏ 1 thằng ăn cắp vặt, cô ạ !

Qua cách nói chuyện của cô thì thấy cô cũng văn minh thật đấy. Giống em giangthu, chắc là chị em nhở ?
Thu Muộn
06-12-05, 11:32
Thế tóm lại lợi ích cho xã hội thu được từ việc bắn bỏ "một thằng không ăn cắp vặt" là gì? Nó có lợi gì hơn việc cho án trung thân hả anh cmc?
Núi
06-12-05, 11:32
@cmc: Nếu bạn để cho Chúa trời suy nghĩ giùm bạn thì cũng rất nên học tập Chúa Jésu.

Cái nhọt ở mông, nếu khoét đi thì sẽ thành sẹo, chi bằng bôi thuốc, đắp lá, da thịt nó sẽ tự tiêu tán cái độc, trả lại cơ thể lành lặn, há chẳng hơn sao? Tôi đã nói khá nhiều vấn đề có liên quan tới những điều mà bạn đã hỏi, nên bạn hãy bớt chút ít thời giờ coi lại rồi cùng nhau đàm đạo, nếu như bạn tỏ ra có ý nguyện thiện chí về vấn đề này thiệt.

Thân chào,
Hồng Hà
06-12-05, 11:47
Nhắc cho mấy bác cứ khăng khăng gân cổ bảo vệ xứ Singapore luôn luôn công bằng, luật là luật, không ngoại lệ. Thế tại sao chính phủ Singapore treo cổ Nguyễn Tường Vân mà không treo cổ 6 người mang quốc tịch Singapore cũng phạm tội buôn bán heroin. Luật pháp Singapore đé'o công bằng nhá! Chính phủ Singapore kỳ thị, dã man, độc ác.

According to local media, Singapore has granted clemency to six inmates on death row — all Singaporeans — since independence in 1965.
Hồng Hà
06-12-05, 11:53
Nguyên văn bởi Tia
nguyên nhân khởi nguồn tới quá trình phạm tội cần được nghiên cứu và thay đổi nhiều hơn là biện pháp trừng phạt. Bởi vì dù cho hình phạt có nặng nhất là tử hình, thì buôn bán ma túy và giết người cũng không giảm. Ngược lại nếu chính phủ chú trọng hơn tới các việc như giáo dục, phúc lợi xã hội, giúp đỡ bệnh tật, cải tạo hoàn lương, tăng trưởng kinh tế, công ăn việc làm thì tệ nạn xã hội sẽ giảm.

Như Thụy Sĩ có cần tử hình đâu mà vẫn bình yên hơn các nước khác có tử hình.
Tớ chôm cái post này của Tia bên topic "Tại sao lại bỏ án tử hình?", tuy post ngắn nhưng súc tích và đầy đủ, đồng thời gợi mở được một số vấn đề để các bác cùng tranh/thảo luận tiếp.
1/2hồn
06-12-05, 12:57
Tranh luận thế này mình chợt nhớ đến một câu chuyện, có ông già mù có tài ngửi văn mà đoán được loại văn gì. Một hôm, có anh nọ đem cuốn Tam quốc chí đến để thử ông già, ông ta đoán trúng đây là văn học chiến tranh vì có mùi binh đao, anh chàng chưa tin nên đưa thêm cuốn Hồng Lâu Mộng, ông mù lại đoán trúng tiếp vì có mùi phấn son, anh trai liền hý hửng đem sách mình tự viết ra để ông mù đoán, ông ta bảo "đây là văn của anh chứ gì", anh chàng sướng quá hỏi sao biết, ông mù bảo "VÌ CÓ MÙI THUM THỦM".

Sống có nhân tính? Tốt thôi. Đấu tranh bãi bỏ án tử hình? Cũng tốt thôi. Nhưng thể hiện thế nào để người ta còn thấy thiện ý của mình chứ cứ ngang phè phè gân cổ thế này mình thấy nặng mùi lắm !
Núi
06-12-05, 13:11
Thế nào là ngang fè fè hả bạn? Thiện ý của bạn ở trong cái tô bích này là gì? Đối với bạn cứ cái gì thum thủm là tốt, huh?
lý sáng chỉ
06-12-05, 13:34
Khựa khựa... thôi để cho hương hồn bác Vân ra đi thanh thản, chừng nào có người chết nữa, ta lại xúm vào tiếp nhể, thế mới là văn hóa VN chứ.
postef
06-12-05, 14:42
Anh nói cho cô hiểu là như thế này, đã là tội fạm thì đều là có mầm xấu cả. Căn cứ theo tư duy của cô thì, mầm xấu sẽ không thể bị diệt trừ, và do đó nên loại bỏ. Cô nhận ra sự lố lăng trong tư duy của cô chưa?

Nhân ái không có nghĩa là cười fớ lớ với một kẻ giết người. Đừng hiểu quàng, hiểu xiên ý anh rồi bù lu bù loa lên như thế chứ. Coi xấu gái lắm. Mà anh đang băn khoăn là có cần fải nhắc lại ý tưởng của mình một lần nữa không nhỉ? Có lẽ là nốt lần này. Cô quay anh mệt quá. Thôi gạch đầu dòng vậy.

- Thứ nhất, vai trò giáo dục của xã hội, sao cho không có kẻ dám giết người.

- Thứ hai, vai trò của luật fáp, giáo dục kẻ đã trót giết người.

Nếu chúng ta nghĩ là chúng ta xây nhà tù để cách ly tội fạm thì đó là một ý tưởng điên rồ, và ngu ngốc. Vì những kẻ tội fạm sẽ học tập nhau trong đó. Thay vào đó, hãy biến nhà tù thành trường học, khai sáng fần nhân cho kẻ fạm tội. Hãy biến nhà tù thành trường học nghề, tạo công ăn việc làm cho tù nhân... Tù nhân chỉ bị tước quyền tự do, chứ không fải bị tước quyền làm người.

Dư luận xã hội xin hãy đừng kì thị những người lầm lỗi. Hãy cho họ một con đường để trở về.

Em nói đúng, không có gì sai cả. Nhưng vấn đề là ở chỗ xã hội là ai? Là tất cả chúng ta, include cả nhưng thằng dám giết người, dám buôn ma túy... Em dạy được người này không giết ngừoi, không buôn ma túy thì ở đầu kia, mấy thằng lưu manh côn đồ cũng lại dạy được một số thằng khác làm những điều hoàn toàn ngược lại. Thế mới thành xã hội chứ. Còn cái em mong muốn, nó là xã hội lý tưởng, điều mà (theo opinion của anh) là KHÔNG BAO GIỜ có được. Thế nên, những biện pháp luật pháp cần thiết sẽ vẫn cần phải đặt ra thôi. Nó đau đấy, xót đấy, nhưng mà không thể không làm.

Chưa kể một số thằng, cho chúng nó cơ hội, giáo dục chúng nó. Nhưng mà chúng nó dùng cơ hội đó để làm việc xấu cơ, giáo dục à, ông không cần giáo dục đấy, làm gì được ông nào? Số có suy nghĩ như thế trong số những kẻ xấu không phải là ít đâu em ạ.

Nói gì thì nói, nếu những người làm lãnh đạo mà có tư tưởng như Núi hay Giangthu, anh nghĩ xã hội nó chỉ càng thêm hỗn loạn thôi.
Ciao
06-12-05, 16:51
Hông hà viết :
Nhắc cho mấy bác cứ khăng khăng gân cổ bảo vệ xứ Singapore luôn luôn công bằng, luật là luật, không ngoại lệ. Thế tại sao chính phủ Singapore treo cổ Nguyễn Tường Vân mà không treo cổ 6 người mang quốc tịch Singapore cũng phạm tội buôn bán heroin. Luật pháp Singapore đé'o công bằng nhá! Chính phủ Singapore kỳ thị, dã man, độc ác.
Hông Hà nên hiểu là ở đây người ta đang tranh luận việc có nên xử bắn mấy thằng buôn ma túy hay không chứ không tranh luận về đúng sai của luật pháp Sinh. Luật pháp Sinh hình thành là dựa nên hoàn cảnh thực tế và tư duy của người Sinh mà những thằng khác vào nước Sinh thì phải tôn trọng. Anh chỉ đánh giá cao quả quyết liệt của nó đeo' vì John can thiệp mà ân xá cho NTV được, sẽ thành tiền lệ cho những thằng khác như Bush, Blaire hay Jacque Sirac. Thế thì dân các nước nghèo phạm tội thì chết còn mấy thằng nước mạnh thì phải sợ mà tha cho nó à, thế đâu còn gì là quốc thể nữa. Sinh giết một thằng để răn đe cả nghìn thằng còn lại. Thực tế thì có thằng buôn trắng nào làm một cú rồi dừng lại được đâu, hoàn lương được đâu, tay đã dính chàm rồi thì khó rửa lắm, trắng kiếm tiền dễ quá mà làm gì mà chẳng ham, có sang Campot đi du lịch mà về kiếm được vài trăm K ngon thế thì làm gì mà chẳng làm thêm quả nữa, cú đầu là trả hết nợ, cú thứ hai có nhà lầu ... bla bla ...Mà một phát của nó cũng đủ để đầu độc thế hệ cả một quận mịa nó rồi.
Còn bọn đầu đất kia, chúng bay tranh cãi mà chả có lý lẽ me gì để phân tích cả, chỉ có kêu gọi lòng lương tri ...bla bla. .. thì nói thẳng là bọn anh đeo' có lòng lương tri dành cho bọn buôn ma túy, bắn bỏ hết mẹ bọn buôn ma túy đi.
@ núi : anh đeo' biết cái gì gọi là Hạ Long cả, anh thấy mày ngu quá nên anh chửi cho bớt ngu đi thôi.
Happiness
06-12-05, 17:01
Thế ngoài 6 thằng đấy thì nó treo cổ bao nhiêu thằng Sing khác???
cmc
06-12-05, 17:15
Tớ đã bảo các bạn phe "nhân tính" cứ thích dùng "sự tồn tại của 1 cá thể " để chứng minh cái lượng từ "với mọi" của 1 mệnh đề cơ, hài ko tả được. Thế mà lúc nào cũng bảo người ta chã, còn mình thì non-chã.
cmc
06-12-05, 17:26
@cmc: Nếu bạn để cho Chúa trời suy nghĩ giùm bạn thì cũng rất nên học tập Chúa Jésu.

Cái nhọt ở mông, nếu khoét đi thì sẽ thành sẹo, chi bằng bôi thuốc, đắp lá, da thịt nó sẽ tự tiêu tán cái độc, trả lại cơ thể lành lặn, há chẳng hơn sao? Tôi đã nói khá nhiều vấn đề có liên quan tới những điều mà bạn đã hỏi, nên bạn hãy bớt chút ít thời giờ coi lại rồi cùng nhau đàm đạo, nếu như bạn tỏ ra có ý nguyện thiện chí về vấn đề này thiệt.

Thân chào,

Tớ đếch tin vào Chúa trời, tớ là loại thích câu trả lời của thằng Neo trong phim Matrix khi được hỏi: Do you believe in fate? Cho nên cho tớ xin bài học về Giê-su

Cậu chắc chưa bị đầu đanh ở mông bao giờ, đếch thuốc nào làm nó lành lặn được đâu Núi ạ. Giống như bọn bị tử hình í, hết thuốc chữa thì phải loại bỏ, trước khi nó tiếp tục làm tổn hại đến cộng đồng
CaoMinh
06-12-05, 17:37
Với nỗ lực không mệt mỏi kêu gọi lương tri nhân loại TL từ đầu đến giờ của Lút, chúng ta nên đề nghị quốc hội Thăng Long tặng cho anh cái title: "Đả đảo hành động nặn mụn ở mông".
cmc
06-12-05, 17:40
Thế tóm lại lợi ích cho xã hội thu được từ việc bắn bỏ "một thằng không ăn cắp vặt" là gì? Nó có lợi gì hơn việc cho án trung thân hả anh cmc?

Anh trả lời em nha', trước hết để tránh em đánh lận con đen, anh xin nói lại ý của anh, theo lập luận từ đầu của anh thì án tử hình là dành cho những thằng tái phạm tội nghiêm trọng, ko có khả năng cải tạo đựơc nó nữa (chứ đếch lập lờ kiểu như "một thằng không ăn cắp vặt" ngây thơ cụ của em). Vậy với những thằng này, lợi ích của việc tử hình quá rõ ràng rồi, có cần anh nói ra ko.

Thế theo em, để nó sống được lợi gì, anh thì thấy tốn tiền nhà nước bỏ mẹ !
hoàng đế còm
06-12-05, 17:56
@cmc: Nếu bạn để cho Chúa trời suy nghĩ giùm bạn thì cũng rất nên học tập Chúa Jésu.

Cái nhọt ở mông, nếu khoét đi thì sẽ thành sẹo, chi bằng bôi thuốc, đắp lá, da thịt nó sẽ tự tiêu tán cái độc, trả lại cơ thể lành lặn, há chẳng hơn sao? Tôi đã nói khá nhiều vấn đề có liên quan tới những điều mà bạn đã hỏi, nên bạn hãy bớt chút ít thời giờ coi lại rồi cùng nhau đàm đạo, nếu như bạn tỏ ra có ý nguyện thiện chí về vấn đề này thiệt.

Thân chào,

Nhân tiện thí dụ của bạn Núi tôi bàn rộng thêm thế này.

Một bệnh nhân bị cái nhọt ở mông và đi đến bác sĩ. Nếu một ông lang giỏi tuyệt vời và biết thuốc chữa thì đắp một cái lá rừng có khi nó tiêu hết vừa rẻ vừa đỡ đau. Nếu gặp một ông bác sĩ tây y giỏi thì bôi một loại thuốc đặc chủng đắt tiền một chút thì cũng khỏi và đỡ đau nhưng thằng nghèo thì không chữa được. Kém hơn một chút thì mổ nó ra, nặn đầu đinh rồi nó cũng khỏi và cũng tốn tiền lại vừa đau. Gặp một thằng lang băm thì không mổ mà bắt chước đắp lá nhưng không đúng loại thì cóc khỏi được nhưng còn tốn ít tiền. Gặp thằng bác sĩ tồi nó mổ ra rồi bị nhiễm trùng rồi chết béng mất. Rồi trong hoàn cảnh khó khăn thì có khi cầm con dao tự mổ rồi có khi lại cũng khỏi nhưng rủi ro cũng cao.

Ấy cái xã hội nó cũng vậy. Luật pháp và người cầm đầu là những tay bác sĩ cho cái xã hội đó. Không phải ai cũng có thể đến với ông lang đầu tiên đôi khi chẳng phải vì tiền mà là vì đến được đến đấy thì thà mổ ngay còn hơn. Cho nên dẫu sao mỗi hoàn cảnh nó cũng phải có các hành động phù hợp cũng như mỗi chính phủ đều có con đường riêng. Có thể không phải tốt nhất trên đời nhưng cũng là tốt nhất trong cái hoàn cảnh của xã hội đó. Cái án tử hình cũng như là cái nhọt trên mông vậy. Nếu không có cái ông tài giỏi dùng lá để đắp cho nó tan thì cũng phải phẫu thuật thôi. Cũng như Mỹ sau vụ khủng bố 11/9 thì cho phép bắn tất cả các máy bay bay vào vùng cấm địa bất kể đó là máy bay chở vài trăm hành khách vô tội. Vì mạng sống của con người thì lúc bị rắn cắn nhiều người đã tự chặt cả cánh tay thì vì cái sức khỏe của xã hội người ta phải phẫu thuật cái nhọt ở mông thôi.

Các bạn kêu gọi bỏ án tử hình thì tôi rất ủng hộ và đó là các bạn đang truyền bá cái phương pháp đắp lá để tan cái nhọt ở mông. Nhưng việc có thể áp dụng được đến đâu, những quốc gia nào thì còn tùy thuộc vào độ nặng nhẹ của cái nhọt, trình độ của bác sĩ, độ khẩn cấp của bệnh tình và nguồn thuốc chữa bệnh. Bởi vậy trong mọi trường hợp ta có thể đánh giá ông bác sĩ này giỏi hơn ông bác sĩ khác nhưng ta đều phải biết ơn ông bác sĩ đã làm cho ta khỏi bệnh trong điều kiện của ta.
cmc
06-12-05, 18:10
Với nỗ lực không mệt mỏi kêu gọi lương tri nhân loại TL từ đầu đến giờ của Lút, chúng ta nên đề nghị quốc hội Thăng Long tặng cho anh cái title: "Đả đảo hành động nặn mụn ở mông".

Nãy giờ mới đọc được post này, công nhận bác này vui tính thật, hô hô.
em anh Bim
06-12-05, 18:24
Chị Giáng thu, giọng văn ko bao giờ thay đổi nhỉ. Mới nghe ko quen thì cáu, nghe quen rồi thấy cũng bình thường.

Còn Lút, hihi, quả thực em ko cáu nổi, y như Lạng tư ấy, cáu một lúc lại thấy buồn cười ngay được.

Tsb những đứa bảo Lút ngu, nhá! Đe'o phải ngu đâu. Tư tưởng của Lút toàn Rất hải đăng ko thôi, từ cau vua 8 làn đường cho đến bác ái cbn với bọn tội phạm buôn ma túy. Mà cũng phải, buôn ma túy có phải là giết người đâu, các bạn lại còn cãi. Xã hội là một đám rác rưởi, đẻ con người ta ra lại đem tử hình phí bỏ cụ. Tsb nó.

Em chửi hăng quá. Tại TL này toàn các TZV bác ái đe'o tả ấy, ko định nhốt em vào Hilton, ko răn đe dọa nạt gì cả, nhất là cô Hấp, hiền như cô Tấm ấy. Thế thì đe'o gì em phải sợ, nhỉ? Với lại em cũng chưa có tiền án tiền sự gì, công nhận hông, trong sạch thế thì sợ quái gì.

Em chửi bọn nó đấy nhé, Lút đừng có bảo em ưỡn ẹo. Đe'o phải đâu!
1/2hồn
06-12-05, 20:42
Thế nào là ngang fè fè hả bạn? Thiện ý của bạn ở trong cái tô bích này là gì? Đối với bạn cứ cái gì thum thủm là tốt, huh?
Phe bác gì đấy sống có chiều sâu nhỉ ? Nhiều lúc còn sâu thăm thẳm hơn cả mình tưởng nữa hề hề...Vua cũng phải thua thằng cùn. Đặt câu hỏi kiểu này là tui biết tài cán bác cỡ nào rồi hề hề... ko hiểu nổi mình nói gì, càng nói càng đuối... Tui thì ko có ý định thể hiện cái "thiện ý" của tui ở đây hề hề ... Còn có thiện ý hay ko thì mình tui biết là đủ hề hề ... mà phe bác sợ người ta ko hiểu lòng mình hay sao mà khóc oan Thị Kính to quá thể ?

Tẻ nhạt.
LANGTU
06-12-05, 21:14
Luật pháp không có chức năng trả thù, xót thương... Luật pháp có trách nhiệm bảo vệ và xây dựng cộng đồng. Án tử hình không bảo vệ cộng đồng tốt hơn (số vụ vi phạm không giảm) không xây dựng cộng đồng (giết người, không mang lại cho con người hi vọng phục thiện, nhân ái...) nên rõ ràng là không thể giữ trong một xã hội văn minh.

Ai bảo là số vụ vi phạm ko giảm ? Bậy nào ! Lấy ngay trường hợp bên Mỹ, NY, số vụ vi phạm giảm khi có phạt nặng rất nghiêm minh.

Chiện số vụ vi phạm ko chỉ phụ thuộc vào án tử hình hay ko mà còn vào tình hình xã hội...và nhiều yếu tốc khác cho nên ko thể thấy số vụ vi phạm ko giảm mà kết luận là án tử hình vô ích vì án tử hình ko quyết định một mình cho số lượng vi phạm.

Án tử hình có tác dụng răn đe bọn còn lại, ý nghĩa xây dựng cộng đồng nó ở chỗ đó đấy.
ADSL
06-12-05, 21:21
Nguyễn Tường Vân, 25 tuổi, một người đàn ông điềm tĩnh, cương quyết, và mạnh mẽ, một người đàn ông đã hy sinh mạng sống của mình vì người anh em sinh đôi, đã bị chánh phủ Singapore treo cổ, trong khi, anh ta chỉ quá cảnh ở Singapore, trên đường từ Campuchia về Australia.

http://www.smh.com.au/articles/2005/11/30/1133311105885.html

Anh đã ra đi bình thản, và chấp nhận hậu quả của hành động mình làm. Trước khi mất, anh đã hoàn toàn tin tưởng rằng, mình làm đúng.

Thật là một sự dã man, tàn bạo, và vô nhân tính của những kẻ làm luật. Tôi kêu gọi các bạn hãy tẩy chay Singapore!
Văn Thị Núi, xx tuổi, một người lưỡng tính điềm tĩnh, cương quyết và mạnh mẽ, một người lưỡng tính đã hi sinh thời gian của mình vì người tử tù NTV, sẽ bị chính phủ TL Gaup treo cổ, trong khi lão thị ta chỉ quá cảnh ở "Quán nước vỉa hè", trên đường từ về Hilton.

Lão thị đã ra đi bình thản, và chấp nhận hậu quả của hành động mình làm. Trước khi mất, lão thị đã hòan toàn tin tưởng rằng, mình đã đúng.

Thật là một sự sáng suốt, tỉnh táo, và đầy nhân đạo của những kẻ làm luật. Tôi kêu gọi các bạn hãy ủng hộ "Hội thú tính".
ADSL
06-12-05, 21:24
Lúc đó là tháng 8 mình lượm xác mấy con chim chết làm hình nhân. Nhớ là lúc đó không có cúm gà. Sau này cứ nghe cúm gà làm mình áy náy quá sức. Bây giờ thấy xác chim chết làm mình sợ vãi hồn.

Giang Thu này có linh tính lắm. Linh tính của mình cho biết. Mấy người ủng hộ tử hình, thường là ủng hộ phá thai luôn. Vâng! Đó là cộng đồng thú tính.

Em không nguyền rủa cho chúng nó bị treo cổ. Nhưng nguyền rủa cho đất nước này sẽ bị diệt vong trong nay mai. Tân Gia Ba phải trả về cho Mã Lai. Bọn người trên đó mất hết bản sắc của quốc gia. Khi đó thì cái xấu xa của nhân loại sẽ biến mất.
Lúc đó là tháng 12 mình lượm xác mấy con chim chết làm hình nhân. Nhớ là lúc đó đang có cúm gà. Sau này cứ nghe cúm gà làm mình áy náy quá sức. Bây giờ thấy xác chim chết làm mình sợ vãi hồn.

ADSL này có linh tính lắm. Linh tính của mình cho biết. Mấy mụ gái mạng kêu gào vô bổ, thường là dở hơi cám hấp luôn. Vâng! Đó là cộng đồng tâm thần.

Em không nguyền rủa cho chúng nó bị treo cổ. Nhưng nguyền rủa cho Topic này sẽ bị diệt vong trong nay mai. Giangthu phải trả về cho Hilton. Bọn người ở đó mất hết bản sắc của quốc gia. Khi đó thì cái xấu xa của Thăng long sẽ biến mất.
LANGTU
06-12-05, 21:35
Đề nghị các bác tranh luận ko bỉ nhau linh tinh ngòai lề ( kiểu mày ngu blah blah ) mà có lý lẽ đanh thép phát đi.

Lý lẽ của cô Tia chả hạn : Sao Thụy Sĩ ko có tử hình mà vẫn yên ổn ? để biện luận cho sự vô tác dụng của tử hình là kiểu lý luận ko chặt chẽ.

Vì tử hình ko phải là nguyên nhân duy nhất ảnh hưởng hay ko đến sự yên ổn của xã hội TS. Xã hội TS yên là vì mức kinh tế đã cao, dân trí cao, tự giác cao, thói quen ngoan ngoãn và tôn trọng ăn sâu vào dân rồi. Số vi phạm ở TS có thể nói ko phụ thuộc vào có án tử hình hay ko mà vào yếu tố khác, cho nên TS mới có thể tự cho phép ko cần án tử hình. Một số môi trường khác thì ngược lại ko được như thế nên còn cần tử hình.

Tử hình là một biện pháp có thể gọi là cực đoan, ko ai muốn cả nhưng nó cần thiết cho cộng đồng, cho ổn định xã hội.

Bất cứ bạn nào có kiểu tư duy tương tự cũng nên xem lại cách biện luận nhé. Nói : Ko nên làm việc A vì việc A có đem lại cái gì đâu.. chỉ có giá trị khi việc A là yếu tố duy nhất ảnh hưởng đến kết quả. Xét vấn đề nên xét tổng thể.
CaoMinh
06-12-05, 21:53
Bất cứ bạn nào có kiểu tư duy tương tự cũng nên xem lại cách biện luận nhé. Nói : Ko nên làm việc A vì việc A có đem lại cái gì đâu.. chỉ có giá trị khi việc A là yếu tố duy nhất ảnh hưởng đến kết quả.
Lý luận đanh thép mà logic sai bét cả thế này thì chán cho chú Minh anh quá.
Việc A không đem lại lợi ích gì, dù nó là yếu tố duy nhất hay thế nào đi nữa thì cũng không nên làm.
Vấn đề ở đây là làm việc A là vô ích với B nhưng có ích với C. B và C không thể đồng nhất. Chứ việc đã vô ích với tập vũ trụ thì còn làm làm dek gì nữa?
shinichi
06-12-05, 21:54
Mấy bác Hải Đăng đâu hết rồi , để đến 24 trang mà vẫn chưa ngã ngũ là sao .
LANGTU
06-12-05, 22:05
Lý luận đanh thép mà logic sai bét cả thế này thì chán cho chú Minh anh quá.
Việc A không đem lại lợi ích gì, dù nó là yếu tố duy nhất hay thế nào đi nữa thì cũng không nên làm.
Vấn đề ở đây là làm việc A là vô ích với B nhưng có ích với C. B và C không thể đồng nhất. Chứ việc đã vô ích với tập vũ trụ thì còn làm làm dek gì nữa?


Cao Minh dốt,

Tất nhiên khi việc A ko đem lại lợi ích gì thì dù nó có là yếu tố duy nhất hay ko cũng ko nên làm ( anh ok với chú ), NHƯNG vấn đề nó ko phải ở chỗ đó mà là chỗ khác : Cái bọn tranh luận chống tử hình nó chỉ suy nghĩ phiến diện, nó đem ra bảo là việc A ( tử hình ) ko có tác dụng VÌ ko thấy kết quả đâu cả, nên anh mới phản biện lại là kiểu tư duy như thế chỉ có giá trị khi cái việc A là yếu tố duy nhất dẫn đến kết quả mà thôi. Đằng này ko thế, kết quả ko CHỈ bị ảnh hưởng của chuyện tử hình hay ko, CHO NÊN lý luận như thế là nông và ko chặt.


Tóm lại logic phản biện của anh cực chặt chẽ.


Chú hiểu sai cái ý phản biện của anh rồi, chú bi giờ rõ chưa ?
CaoMinh
06-12-05, 22:13
Anh chỉ phản biện trên những gì chú viết ra thôi. Chú nhận là viết sai, viết ẩu đi cho nhanh còn quanh co đổ cho người khác hiểu sai. Ý của chú thì không đến nỗi quá trừu tượng để anh không hiểu.
LANGTU
06-12-05, 22:18
Anh chỉ phản biện trên những gì chú viết ra thôi. Chú nhận là viết sai, viết ẩu đi cho nhanh còn quanh co đổ cho người khác hiểu sai. Ý của chú thì không đến nỗi quá trừu tượng để anh không hiểu.


Nhéo gì, anh viết ra trong một trường hợp, một context để chỉ trích cái kiểu tư duy của bọn kia, chú đùng đùng xông vào lôi 1 câu ra rồi bi bô phê phán, lêch mịa nó cả ý tưởng cao siêu của anh còn gì nữa. Đi chỗ khác chơi đi em.
Thu Muộn
06-12-05, 22:42
Thế theo em, để nó sống được lợi gì, anh thì thấy tốn tiền nhà nước bỏ mẹ !
Chị bảo cmc câu này đã nhé, là chửi bậy với tinh tướng vừa thôi.

Thứ nhất người ta không vì giáo dục tốn tiền mà bỏ trường học, vì phương tiện công cộng thua lỗ mà bỏ xe ô tô buýt, hơn nữa phạm nhân phải lao động để trang trải một phần nên không có chiện tốn tiền thì giết người.

Thứ hai việc giam giữ, cách biệt các phạm nhân với công đồng lý do đầu tiên là để bảo vệ cộng đồng khỏi bị đe dọa, tức là tù chung thân đã giải quyết được phần cốt yếu là bảo vệ xã hội. Việc phá bỏ án tử hình đầu tiên là vì tính nhân đạo, sau đó là mang lại cơ hội cho cá nhân người phạm tội và gia đình của họ được sửa chữa, sum họp, và tính giáo dục cho cộng đồng, đồng thời giảm nhẹ thiệt hại ở mức tối thiểu nếu xảy ra án oan, sai. Thế nhỉ?

Một người làm kẻ trộm hôm qua, không ai có thể khẳng định người ta là kẻ trộm ngày mai, cũng như không có quyền ăn cắp lại đồ của người ta chỉ vì người ta đã từng là kẻ trộm. Tư duy ấu trĩ, ngu dốt lại còn hàm hồ, chị buồn vì chú lắm!
Tia
07-12-05, 00:09
Chị bảo cmc câu này đã nhé, là chửi bậy với tinh tướng vừa thôi.

Thứ nhất người ta không vì giáo dục tốn tiền mà bỏ trường học, vì phương tiện công cộng thua lỗ mà bỏ xe ô tô buýt, hơn nữa phạm nhân phải lao động để trang trải một phần nên không có chiện tốn tiền thì giết người.

Thứ hai việc giam giữ, cách biệt các phạm nhân với công đồng lý do đầu tiên là để bảo vệ cộng đồng khỏi bị đe dọa, tức là tù chung thân đã giải quyết được phần cốt yếu là bảo vệ xã hội. Việc phá bỏ án tử hình đầu tiên là vì tính nhân đạo, sau đó là mang lại cơ hội cho cá nhân người phạm tội và gia đình của họ được sửa chữa, sum họp, và tính giáo dục cho cộng đồng, đồng thời giảm nhẹ thiệt hại ở mức tối thiểu nếu xảy ra án oan, sai. Thế nhỉ?

Một người làm kẻ trộm hôm qua, không ai có thể khẳng định người ta là kẻ trộm ngày mai, cũng như không có quyền ăn cắp lại đồ của người ta chỉ vì người ta đã từng là kẻ trộm. Tư duy ấu trĩ, ngu dốt lại còn hàm hồ, chị buồn vì chú lắm!

Lời của Thu Muộn nói các bạn khác từ từ vắt tay lên trán mà nghĩ nhé!
Kolyan
07-12-05, 00:45
Thôi không cãi nhau nữa nhé.Vân down chết rồi.Kêu cũng làm được gì hehe.AI cũng có lời hay lẽ đẹp cả,nhờ.Close topic này lại được rồi.Mất thời gian.Toàn chuyện không đâu vào đâu hehe.Trong khi bên ngoài thiên hạ đang ùn ùn người này có việc người kia không rảnh.
Hồng Hà
07-12-05, 01:06
nguyên văn bởi Kolyan
Thôi không cãi nhau nữa nhé.Vân down chết rồi.Kêu cũng làm được gì hehe.AI cũng có lời hay lẽ đẹp cả,nhờ.Close topic này lại được rồi.Mất thời gian.Toàn chuyện không đâu vào đâu hehe.Trong khi bên ngoài thiên hạ đang ùn ùn người này có việc người kia không rảnh.
Dốt mà đi đôi với độc tài như bác thì nguy hiểm cho nhân loại lắm bác ạ.
Sún
07-12-05, 01:06
4c cứ quàng xiêng sang cái chuyện bỏ mịa gì ấy nhề. Đang bàn cái chuyện Buôn ma túy và tử hình. Liên quan lếu gì đến giáo dục với chả nị giao thông công cộng.

Thế này nhá, phạm tội nó cũng có mức độ của nó. Có thằng ăn cắp vặt, có thằng giết người cướp của vân vân và vân vân. Mức độ phạm tội khác nhau thì hình thức cải tạo giáo dục cũng khác nhau. Anh cũng nói rồi. Lếu bao giờ người ta đem bắn bỏ mấy thằng ăn cắp vặt và lại đi phạt cảnh cáo hành chính mấy thằng giết người cướp của.

Anh đồng ý là vẫn có phạm nhân có thể đc cải tạo. Vấn đề cái tội phạm phải có đáng đc cải tạo hay không. 4c lại đi so sánh việc cải tạo mấy thằng buôn ma túy với chuyện giáo dục trường học hay phương tiện giao thông này nọ thì cực kỳ khập khiễng và dở hơi. Việc giáo dục hay giao thông công cộng là việc phục vụ lợi ích chính đáng của người dân. Nói thể ko phải để 4c sồn sồn lên bảo cải tạo giáo dục phạm nhân cũng thế nọ cũng thế kia. Anh nói rồi, nếu chuyện giáo dục với 1 số đồi tượng là bất khả thi và không đáng thì giải cbn tán đi cho nhanh.

Còn cái chuyện 1 người làm kẻ trộm hôm qua, chưa ai có thể khẳng định ng ta là kẻ trộm của ngày mai, nhưng cũng chẳng thể khẳng định là nó sẽ không tiếp tục trộm cắp ngày mai. Nếu 1 thằng A nào đấy nó ăn cắp đồ nhà 4c hôm qua và 4c biết thủ phạm là nó. Đến ngày mai, 4c mất đồ thì, anh thật, cái thằng A đấy thế lếu nào chả nằm trong những đối tượng nghi ngờ đầu tiên.

Vấn đề ở đây là buôn ma túy nên phải tử hình. Cái này thì lếu thể nào khác được rồi. Vấn đề ở đây không phải luật nó thế nên làm thế, mà làm thế thì là vô nhân đạo, là mất hết tính người, là thú tính. Mịa, thối bỏ kon mịa. Tội này tử hình là đáng rồi. Còn như nhiều thằng giết người, theo luật thì vẫn xử tử như thường nhưng cũng còn tùy hoàn cảnh và trường hợp, nếu là ngộ sát hay giết để tự bảo vệ bản thân thì chuyện nó lại khác. 4c phải xác định là lếu fai ai phạm tội pháp luật cũng kéo đi dựa cột. Vấn đề là tội đấy ở mức độ nào và có đáng đem dựa cột hay không?. Ở đây, anh thấy BUÔN BÁN MA TÚY dựa cột là đúng cbn rồi

Thế nhé. 4c quay lại vấn đề chính đi. Miên cbn man đi đâu rồi ế.
Sún
07-12-05, 01:16
Dốt mà đi đôi với độc tài như bác thì nguy hiểm cho nhân loại lắm bác ạ.

Nhân ái hỷ sả, từ bi ngu si và mù quáng còn ái ngại hơn người đẹp ạ. Thế đã nhể :winkwink: Anh bảo thế không phải anh cấm 4c từ bi hay nhân ái nhân đạo cái bỏ mịa giề. Mà vấn đề là, từ bi đúng chỗ, đúng nơi, đúng người. Còn hàng tỷ người cần cái sự từ bi với nhân đạo của 4c hơn là mấy thằng buôn ma túy. Thế nên thay vì ngồi đây mà kêu gào, tế lên tế xuống 1 thằng buôn ma túy, khắc bia ghi chiến tích hiển hách: Đồng chí XYZ đã hy sinh anh dũng vì buôn ma túy ...blah blah...thì anh thật, 4c đi làm việc khác có ý nghĩa mang tính có não hơn đi. Sao 4c không kêu gào cho những người đang chết dần vì đói, không kêu gào vì những em bé không nhà không cửa. Thật, anh chán x thể nào tả đc.
Núi
07-12-05, 01:35
Sún tranh luận rất hài hước. Sún fán nhõn câu, buôn Ma túy bị tử hình là đúng, rồi kết luận việc không tử hình buôn Ma túy là sai. Ở đây các bạn đã giảng cho Sún nghe không biết là bao nhiêu lần về việc tại sao lại nên xóa bỏ án tử hình rồi, mà Sún hình như đọc không hiểu tí gì thì fải. Vậy thôi, ngồi im đi, để nghe người nhớn nói chiện nhé, Sún nhé.

P/S: Àh, mà ngụy biện như Sún thì nên về Mẫu giáo Mầm non tìm mấy bạn gái í, mặc váy hồng í, xinh xinh í, rủ mí bạn í chơi đồ hàng, rùi ngụy biện cho mí bạn í nghe nha. Sún nha. :icecream:
Hồng Hà
07-12-05, 02:00
Nguyên văn bởi Sún
Vấn đề ở đây là buôn ma túy nên phải tử hình. Cái này thì lếu thể nào khác được rồi. Vấn đề ở đây không phải luật nó thế nên làm thế, mà làm thế thì là vô nhân đạo, là mất hết tính người, là thú tính. Mịa, thối bỏ kon mịa. Tội này tử hình là đáng rồi.
Bác em, em ra đề dễ dễ cho bác giải nhá:

1. Một thằng bé vị thành niên bị cha mẹ ruồng bỏ, trở thành con hoang (lấy thí dụ con lai ở miền Nam trước 1975) bị bọn ma cô dụ dỗ bán gói ma túy. Lần đầu tiên đi buôn thằng bé bị ộp, thằng bé có đáng bị treo cổ không?

2. Một bà mẹ nghèo nàn bị chồng bỏ, tay xách nách mang 4 đứa con thơ. Một trong bốn đứa bị đau mắt, nếu không cứu chữa kịp thời nguy cơ đứa bé bị mù. Bà mẹ quẫn trí đâm liều cầm gói ma túy đi buôn để cứu đứa con. Chưa cứu được con bà đã bị ộp, bà mẹ có đáng bị treo cổ không?

3. Một ông trung niên hơi bị man man nhưng chẳng hại ai bao giờ, chỉ có tật nghiện rượu. Thằng đầu nậu cùng xóm biết nên lợi dụng ông bảo ông mang gói ma túy đến cho bà xxx địa điểm xxx sẽ được bó tiền tha hồ uống rượu. Trên đường đi ông bị ộp, ông man man này có đáng bi treo cổ không?
Gaup
07-12-05, 02:19
Mấy câu hỏi Hồng Hà đưa ra anh nghĩ vô duyên bởi vì pháp luật nói chung có những tình tiết giảm nhẹ cho những trường hợp như thế giả sử cứ cho là có đi. Có những tình tiết giảm nhẹ nhưng đồng thời cũng có những tình tiết tăng nặng. Trong mấy trường hợp trên, thằng ma cô, thằng bán ma túy cho và mua từ bà già, và thằng đầu nậu cùng xóm đều là bọn đáng bị treo cổ cả vì ngoài việc buôn ma túy ra chúng nó còn có tình tiết tăng nặng là lừa gạt hay ép buộc người cùng đường. Ái Vân chẳng có tình tiết nào giảm nhẹ cả nếu không nói có nhiều tình tiết tăng nặng. Thằng anh nó nếu bị nợ nần quá thì có thể tuyên bố phá sản, Úc nó cũng chẳng bắt tù bọn không có tiền giả nợ. Bảo là thằng em phải đi buôn ma túy để trả nợ cho thằng anh là làm giả tình tiết giảm nhẹ.
Kolyan
07-12-05, 03:02
Càng ngày càng củ chuối.
Sún
07-12-05, 03:12
Mấy câu hỏi Hồng Hà đưa ra anh nghĩ vô duyên bởi vì pháp luật nói chung có những tình tiết giảm nhẹ cho những trường hợp như thế giả sử cứ cho là có đi. Có những tình tiết giảm nhẹ nhưng đồng thời cũng có những tình tiết tăng nặng. Trong mấy trường hợp trên, thằng ma cô, thằng bán ma túy cho và mua từ bà già, và thằng đầu nậu cùng xóm đều là bọn đáng bị treo cổ cả vì ngoài việc buôn ma túy ra chúng nó còn có tình tiết tăng nặng là lừa gạt hay ép buộc người cùng đường. Ái Vân chẳng có tình tiết nào giảm nhẹ cả nếu không nói có nhiều tình tiết tăng nặng. Thằng anh nó nếu bị nợ nần quá thì có thể tuyên bố phá sản, Úc nó cũng chẳng bắt tù bọn không có tiền giả nợ. Bảo là thằng em phải đi buôn ma túy để trả nợ cho thằng anh là làm giả tình tiết giảm nhẹ.


Đọc hiểu từ từ nhé Hồng Hà em :flag:
Bắc Thần
07-12-05, 03:17
[1] Không có án tử cho trẻ em dưới tuổi thành niên
[2] Luật sư cỡ trung bình trở lên có thể tranh tụng thắng lợi dễ dàng
[3] Không có án tử cho người mất trí
Sún
07-12-05, 03:20
Sún tranh luận rất hài hước. Sún fán nhõn câu, buôn Ma túy bị tử hình là đúng, rồi kết luận việc không tử hình buôn Ma túy là sai. Ở đây các bạn đã giảng cho Sún nghe không biết là bao nhiêu lần về việc tại sao lại nên xóa bỏ án tử hình rồi, mà Sún hình như đọc không hiểu tí gì thì fải. Vậy thôi, ngồi im đi, để nghe người nhớn nói chiện nhé, Sún nhé.

P/S: Àh, mà ngụy biện như Sún thì nên về Mẫu giáo Mầm non tìm mấy bạn gái í, mặc váy hồng í, xinh xinh í, rủ mí bạn í chơi đồ hàng, rùi ngụy biện cho mí bạn í nghe nha. Sún nha. :icecream:


Chú Núi. Anh đến chịu chú. Cỡ chú chắc phải đi tẩy não mới rồi sạc lại dữ liệu mới sáng lên được. Chú phản đối án tử hình rồi chú lấy 1 thằng buôn ma túy bị tử hình để làm theme cho chú gáy, nào là Sing vô nhân đạo, nào là Sing dã man, nào là Sing thú tính. Đến giờ anh nói thì chú lại quàng xiên đi đâu. Anh thật chú, chú có nhận thức đc bản thân chú đang gáy cái gì bỏ mịa gì không? Choáng àh? Phê thuốc àh?

Thôi thì, ra ngoài sân chơi nhảy dây, đồ hàng với mấy bạn váy hồng, váy tím nhà trẻ Chim non nhà chú cho khỏe đi. Xin các bạn í mấy cái kẹo mút, mút xem nó có tỉnh táo lên tẹo nào không. Bao giờ tỉnh táo thì vào đây, anh em mình nói chuyện tiếp.
Núi
07-12-05, 04:03
Thôi, để anh nói cho cô Sún nghe thế này. Cô nhìn thấy một người chết đuối, cô không cứu, vì nghĩ rằng, thế giới này còn có bao nhiêu người đáng cứu. Cô tư duy như thế, có cách giề mà nói chiện với anh đây? Hơn nữa, cô không hiểu được một vấn đề là, ở đây chỉ kêu gọi bỏ án tử hình, chứ không fải là ủng hộ buôn lậu ma túy hay là đòi tha bổng tội buôn lậu ma túy nhé. Đọc cũng không thành thân, mà còn đòi bi bô tranh cãi. Anh thật.

Ngoan, ngồi im, không fá các bạn, thì cuối tuần, anh bảo cô giáo fát fiếu bé ngoan cho, nhé! :icecream:
Bắc Thần
07-12-05, 04:17
Hội nghị kéo dài, bà con bắt đầu cảm thấy nản. Lác đác đã có một vài đại biểu kín đáo đưa tay che miệng ngáp. Ở trên bục giảng MdC Núi vẫn hiên ngang và anh dũng bảo vệ quan điểm của mình.

Anh cũng thấy mắt bắt đầu nằng nặng. Anh nghĩ lan man đến cuốn phim tài liệu về việc các cuồng đồ bên Nhật thả hơi sarin giết người trong toa xe điện anh xem ngày hôm qua. Bọn nó có tất cả 5 người, xuất phát từ một địa điểm, mỗi người đi một chuyến khác nhau. Sau khi xong việc đón xe khác nhau tập trung lại ở một địa điểm đã ấn định từ trước. Những đứa cuồng đồ này đều không có tiền án, mặt mũi lại hiền lành như ca sĩ cổ nhạc. Mọi việc xảy ra xuông xẻ không bị vấp váp gì. Mỗi đứa dùng đầu cái ô dù chọc thủng bao chứa chất sarin, làm chết vài chục người, vừa làm tàn phế vừa gây ra thương tích cho khoảng hơn một ngàn người khác.

Cái anh muốn nói đến đây là khoảng thời gian từ khi bọn nó khởi hành cho đến khi bọn nó thả hơi độc. Đây là khoảng thời gian đủ dài để chúng nó suy nghĩ, để chúng nó đắn đo, để chúng nó cân nhắc hậu quả về việc làm của đối với những người cùng ngồi cùng toa xe lửa với chúng nó. Và chúng nó đã ra tay. Đối với những đứa như vậy thì hình phạt nào là thích ứng đây? Nó lấy mạng người ta thì người ta lấy mạng nó lại là đúng quá zồi còn phải cãi làm gì!

Nhưng đối với tội buôn bán ma túy hay là lừa đảo thì anh vẫn quan niệm rằng không cần phải tử hình. Nhiều đồng chí ở trên đưa ra ví dụ người này người kia bị quá liều, bị chết, bị này bị kia rồi bẩu rằng tội mua bán ma túy là phải tử hình. Cái đấy anh cho là nhảm. Làm sao chứng minh được là việc mua bán ma túy của CÁ NHÂn anh Vân liên quan đến cái chết của những người đó được. Anh í buôn heroin ở Úc. Các đệ tử Phù Dung kia chết vì thuốc phiện nhập vào bằng đường khác. Dính líu với nhau ở chỗ nào? Tội lừa đảo cũng thế. Làm thế nào chứng minh được rằng hành động lừa đảo đó đưa đến tổn thất trực tiếp đối với người bị hại? Đa số - không phải, tất cả mới đúng - những người bị lừa đảo là những người tưởng bở là sẽ được trục lợi cho nên mới vào tròng, mới bị lừa.

Không chứng minh được trọn vẹn thì làm thế nào để đủ yếu tố để buộc tội chết được.
Sún
07-12-05, 04:20
Thôi, để anh nói cho cô Sún nghe thế này. Cô nhìn thấy một người chết đuối, cô không cứu, vì nghĩ rằng, thế giới này còn có bao nhiêu người đáng cứu. Cô tư duy như thế, có cách giề mà nói chiện với anh đây? Hơn nữa, cô không hiểu được một vấn đề là, ở đây chỉ kêu gọi bỏ án tử hình, chứ không fải là ủng hộ buôn lậu ma túy hay là đòi tha bổng tội buôn lậu ma túy nhé. Đọc cũng không thành thân, mà còn đòi bi bô tranh cãi. Anh thật.

Ngoan, ngồi im, không fá các bạn, thì cuối tuần, anh bảo cô giáo fát fiếu bé ngoan cho, nhé! :icecream:

Lèo mịa, lếu hiểu sao cứ bao giờ chú Núi cứ gáy lên 1 tiếng là anh ái mịa nó ra quần. Đời thuở con cái nhà ai lại đem so sánh người chết đuối với mấy thằng tội phạm. Đúng là vãi, vãi thật. Cái tư duy đấy là ai (trót/nỡ) nhồi sọ chú, hay là chú bẩm sinh thiên phú có cái tư duy đấy rồi?

Nói chung là, chú đúng là về nhất. Câu trước cứ gọi là phắc cbn câu sau choang choác choàng choạc. Vừa mới kêu gào thảm thiết bạn Vân buôn ma túy không đáng chết, bạn thật vĩ đại, thật anh hùng. Giờ đã chuyển sang lý luận này rồi. Anh bảo chú rồi, có mà ví dụ ví von để bảo vệ lập trường quan điểm của mình thì cũng cố mà cạo nốt ít chất xám nhỏ nhoi còn sót trong cái đống đậu phụ nằm phía trên cổ chú 1 tí mà dùng. Chứ cứ líu lo cái kiểu này, thật, trẻ con nó cười cho đấy :icecream:
Sún
07-12-05, 04:31
Nhưng đối với tội buôn bán ma túy hay là lừa đảo thì anh vẫn quan niệm rằng không cần phải tử hình. Nhiều đồng chí ở trên đưa ra ví dụ người này người kia bị quá liều, bị chết, bị này bị kia rồi bẩu rằng tội mua bán ma túy là phải tử hình. Cái đấy anh cho là nhảm. Làm sao chứng minh được là việc mua bán ma túy của CÁ NHÂn anh Vân liên quan đến cái chết của những người đó được. Anh í buôn heroin ở Úc. Các đệ tử Phù Dung kia chết vì thuốc phiện nhập vào bằng đường khác. Dính líu với nhau ở chỗ nào? Tội lừa đảo cũng thế. Làm thế nào chứng minh được rằng hành động lừa đảo đó đưa đến tổn thất trực tiếp đối với người bị hại? Đa số - không phải, tất cả mới đúng - những người bị lừa đảo là những người tưởng bở là sẽ được trục lợi cho nên mới vào tròng, mới bị lừa.

Không chứng minh được trọn vẹn thì làm thế nào để đủ yếu tố để buộc tội chết được.

Ở đây không nói riêng cá nhân bạn Vân. Mà là nói tổng thể bao hàm tất cả cái lũ Buôn ma túy nói chung. Nói là, tội buôn ma túy có đáng bị tử hình hay không. Còn theo chú Bắc thân bảo không chứng minh đc cái chết của những người kia liên quan hoặc chưa tìm ra bằng chứng chứng minh là liên quan đến bạn Vân. Đúng, nhưng ko thể nói là những người chết vì ma túy lại không liên quan đến những thằng buôn bán ma túy. Không có bọn buôn bán ma túy thì sao có người nghiện, sao có người chết vì shock thuốc. Chú có công nhận với anh không?
Núi
07-12-05, 04:46
Lèo mịa, lếu hiểu sao cứ bao giờ chú Núi cứ gáy lên 1 tiếng là anh ái mịa nó ra quần. Đời thuở con cái nhà ai lại đem so sánh người chết đuối với mấy thằng tội phạm. Đúng là vãi, vãi thật. Cái tư duy đấy là ai (trót/nỡ) nhồi sọ chú, hay là chú bẩm sinh thiên phú có cái tư duy đấy rồi?

Nói chung là, chú đúng là về nhất. Câu trước cứ gọi là phắc cbn câu sau choang choác choàng choạc. Vừa mới kêu gào thảm thiết bạn Vân buôn ma túy không đáng chết, bạn thật vĩ đại, thật anh hùng. Giờ đã chuyển sang lý luận này rồi. Anh bảo chú rồi, có mà ví dụ ví von để bảo vệ lập trường quan điểm của mình thì cũng cố mà cạo nốt ít chất xám nhỏ nhoi còn sót trong cái đống đậu phụ nằm phía trên cổ chú 1 tí mà dùng. Chứ cứ líu lo cái kiểu này, thật, trẻ con nó cười cho đấy :icecream:


Thôi dì cùn, anh cho dì đo ván luôn. Bởi vì anh còn muốn lấy ý kiến nhiều bạn, nên anh mới để dai dẳng như vậy. Giờ anh hỏi về trường hợp anh Nguyễn Tường Vân nhé, anh ấy đã giết ai chưa? Số ma túy của anh ấy đã được ai sử dụng chưa?

Vấn đề thứ hai anh nhắc lại, chủ đề của tô bích này tập trung vô việc kêu gọi xóa bỏ án tử hình, đừng có cố tình xuyên tạc ý của anh ra nữa nhé. Mà hay là mù chữ thiệt hả? Dì còn tiếp tục kiểu mù chữ thế này, anh đành bó tay thúc thủ, nhường cho bạn khác giáo dưỡng dì thôi. Anh mệt mỏi lắm dzồi.

Tuần này cắt fiếu bé ngoan của dì.
Ciao
07-12-05, 04:47
Hồngha viết :
Bác em, em ra đề dễ dễ cho bác giải nhá:

1. Một thằng bé vị thành niên bị cha mẹ ruồng bỏ, trở thành con hoang (lấy thí dụ con lai ở miền Nam trước 1975) bị bọn ma cô dụ dỗ bán gói ma túy. Lần đầu tiên đi buôn thằng bé bị ộp, thằng bé có đáng bị treo cổ không?

2. Một bà mẹ nghèo nàn bị chồng bỏ, tay xách nách mang 4 đứa con thơ. Một trong bốn đứa bị đau mắt, nếu không cứu chữa kịp thời nguy cơ đứa bé bị mù. Bà mẹ quẫn trí đâm liều cầm gói ma túy đi buôn để cứu đứa con. Chưa cứu được con bà đã bị ộp, bà mẹ có đáng bị treo cổ không?

3. Một ông trung niên hơi bị man man nhưng chẳng hại ai bao giờ, chỉ có tật nghiện rượu. Thằng đầu nậu cùng xóm biết nên lợi dụng ông bảo ông mang gói ma túy đến cho bà xxx địa điểm xxx sẽ được bó tiền tha hồ uống rượu. Trên đường đi ông bị ộp, ông man man này có đáng bi treo cổ không?
Hông Hà em chịu khó động não chút coi. Đeo' ai đi so sanh' một đứa trẻ con, 1 mụ già nghèo khổ thất học, một thằng điên với 1 thằng thanh niên 22 tuổi được học hành ở một nước giàu có, hiểu rõ mình đang làm gì, hậu quả của của nó, hình phạt sẽ phải gánh chịu. Đeo' ai đi so sánh một thằng chủ mưu đi buôn ma túy với những người bị lợi dụng, bị sai khiến cả. Luật nó có khung cho từng trường hợp cụ thể chứ không cảm tính như em nghĩ đâu. :68:
Núi
07-12-05, 04:48
Không có bọn buôn bán ma túy thì sao có người nghiện, sao có người chết vì shock thuốc. Chú có công nhận với anh không?

Không có thằng mua, thằng bán bán cho chó àh? Thôi, về đi nhà trẻ đê...
Núi
07-12-05, 04:51
Hông Hà em chịu khó động não chút coi. Đeo' ai đi so sanh' một đứa trẻ con, 1 mụ già nghèo khổ thất học, một thằng điên với 1 thằng thanh niên 22 tuổi được học hành ở một nước giàu có, hiểu rõ mình đang làm gì, hậu quả của của nó, và trách nhiệm. Đeo' ai đi so sánh một thằng chủ mưu đi buôn ma túy với những người bị lợi dụng, bị sai khiến cả. Luật nó có khung cho từng trường hợp cụ thể chứ không cảm tính như em nghĩ đâu.

Hải đăng Hạ long thân mến, làm ơn vặn cái cổ lên, chống con mắt lên mà nhìn cái tiêu đề của cái thread này đê. Trường hợp anh Tường Vân, thì anh ấy là chủ mưu hay là bị lợi dụng? Cóc ngồi đáy giếng mà cứ thích fán trời to bằng cái vung. Hài lé,o tỉa. Mà chú cứ fải chửi thì mới fát tiết cbn ra được tư chất thông minh của mình àh?
Tia
07-12-05, 04:55
Tôi chỉ hỏi chú Sún câu này thôi. Đối với những người sắp sửa bị tử hình, như NTV, nếu chú mà có quyền lực, thì có 1 lý do nào đó, mà chú sẽ tha cho họ tội chết không? Nếu có thì lý do đó là gì. Nếu không thì theo chú, không một lý do nào trên đời này tha chết cho người đó sao?

Tôi thì vấn nghĩ, một người thực sự biết sám hối, hãy cho họ ít nhất là một tia hi vọng. Kết liễu cuộc đời họ, sám hối cũng muộn rồi là một hành động hết sức bi kịch. Một thứ đạo luật không lối thoát, sẽ chỉ dẫn đến một xã hội không lối thoát mà thôi.

Cho nên mặc dù tư duy của Sún và những người như Sún là tu duy không lối thoát. Nhưng mà nhân đạo mà nói, tôi vẫn mong là một ngày nào đó Sún sẽ hối cải.
Ciao
07-12-05, 04:57
Cái thằng saloud dở hơi này, mày đọc lại cái mày vừa quot xem tao chửi cái gì. Thế ai sai cái thằng TV dơ hơi kia đi buôn ma túy hả. Có phải là nó tự nghĩ ra viêc đi buôn ma túy về trả nợ cho em nó không. Thế không phải là chủ mưu à. Đm ngu vừa thôi chứ
Núi
07-12-05, 05:06
Cái thằng saloud dở hơi này, mày đọc lại cái mày vừa quot xem tao chửi cái gì. Thế ai sai cái thằng TV dơ hơi kia đi buôn ma túy hả. Có phải là nó tự nghĩ ra viêc đi buôn ma túy về trả nợ cho em nó không. Thế không phải là chủ mưu à. Đm ngu vừa thôi chứ

Ừ, anh dở hơi. Giờ mày 22 tuổi, lần đầu ra nước ngoài, mày có dám đi buôn thuốc fiện không? Và có biết chỗ nào mua không? Mà mày nợ chánh fủ 30 ngàn, mày cứ ì mịa nó ra đấy, vài năm là nó xóa hết cho. Ở đây, theo anh nghĩ, lý do duy nhất khiến anh Nguyễn Tường Vân fải đi buôn lậu thuốc fiện chính là vì người anh em đồng sanh của anh ta nợ tiền bọn Mafia. Mày suy luận như bòi vậy, thế mà cũng đòi lên mặt bố đời. Hài vãi lái.
Hồng Hà
07-12-05, 05:09
Nguyên văn bởi Gaup
Mấy câu hỏi Hồng Hà đưa ra anh nghĩ vô duyên bởi vì pháp luật nói chung có những tình tiết giảm nhẹ cho những trường hợp như thế giả sử cứ cho là có đi. Có những tình tiết giảm nhẹ nhưng đồng thời cũng có những tình tiết tăng nặng. Trong mấy trường hợp trên, thằng ma cô, thằng bán ma túy cho và mua từ bà già, và thằng đầu nậu cùng xóm đều là bọn đáng bị treo cổ cả vì ngoài việc buôn ma túy ra chúng nó còn có tình tiết tăng nặng là lừa gạt hay ép buộc người cùng đường. Ái Vân chẳng có tình tiết nào giảm nhẹ cả nếu không nói có nhiều tình tiết tăng nặng. Thằng anh nó nếu bị nợ nần quá thì có thể tuyên bố phá sản, Úc nó cũng chẳng bắt tù bọn không có tiền giả nợ. Bảo là thằng em phải đi buôn ma túy để trả nợ cho thằng anh là làm giả tình tiết giảm nhẹ.
Chứ không phải bác Gaup em là một trong những người đầu tiên hô to khẩu hiệu: Luật là luật. Cứ thằng/con nào buôn heroin là phơ, không ngoại lệ, không cần tìm hiểu nguyên do. Luật pháp Singapore công bằng, chính phủ Singapore sáng suốt mà Việt Nam ta nên bắt chước áp dụng, xã hội sẽ hết tội phạm à?

Nhưng đọc qua cái post này của bác, em nhận thấy sau mấy ngày tranh cãi, thảo luận, mấy chục trang với hàng trăm bài post, ý kiến của nhiều người, em nhận thấy bác là một trong vài người có chiều hướng thay đổi quan điểm, hướng về phía ánh sáng nhân bản, từ tâm, con người hơn. Như thế bác có chê em vô duyên cũng chả sao bác ạ.
Sún
07-12-05, 05:49
Tôi chỉ hỏi chú Sún câu này thôi. Đối với những người sắp sửa bị tử hình, như NTV, nếu chú mà có quyền lực, thì có 1 lý do nào đó, mà chú sẽ tha cho họ tội chết không? Nếu có thì lý do đó là gì. Nếu không thì theo chú, không một lý do nào trên đời này tha chết cho người đó sao?

Tôi thì vấn nghĩ, một người thực sự biết sám hối, hãy cho họ ít nhất là một tia hi vọng. Kết liễu cuộc đời họ, sám hối cũng muộn rồi là một hành động hết sức bi kịch. Một thứ đạo luật không lối thoát, sẽ chỉ dẫn đến một xã hội không lối thoát mà thôi.

Cho nên mặc dù tư duy của Sún và những người như Sún là tu duy không lối thoát. Nhưng mà nhân đạo mà nói, tôi vẫn mong là một ngày nào đó Sún sẽ hối cải.

Trước tiên, đôi lời với chú Núi đã. Đã tính gửi PM cho chú, nhưng lếu được. Thế nên là:
Góp ý nhỏ với chú Núi là như thế này: có vẻ như chú đang nhầm anh với 1 số nhân vật nào đó thì phở. Xin lỗi chú là anh ko phải dì, chẳng phải cô cũng ko là mẹ của chú.
Thế nhé
Thân

Còn trả lời cô hay chú Tia gì đấy. Anh cũng đã nói nhiều ở trên kia rồi. Không phải tội phạm nào cũng lôi đi dựa cột. Tùy vào từng trường hợp và từng mức độ phạm tội. Ví dụ như người ta không thể xử tử hình 1 thằng bé 6 tuổi, 1 bà bị lôi kéo dụ dỗ hay 1 người không bình thường về tâm thần.
Núi
07-12-05, 05:54
Dì Sún láo quá, vi fạm nguyên tắc thảo luận của Thăng long dzồi đấy. Có gì thì cứ thể hiện trí tuệ của mình đi, đừng chửi càn nhé. Còn tiếp tục chửi bậy theo kiểu dì, anh nghĩ, anh sẽ ngừng thảo luận với dì, trả dì về cho xã hội giáo dưỡng. Thế cái đã nhỉ.