Chân lý thuộc về mọi người-Không chịu sống đời nhỏ nhoi.

wasabi
04-10-05, 10:38
Nghe lại bài của ông Trần Long Ẩn mới thấy mình lúc nghe chưa hiểu hết. (Listen here (http://upload.thanhnienxame.net/wasabi/motrungcaymotdoinguoi.mp3))

"Chân lý thuộc về mọi người-Không chịu sống đời nhỏ nhoi". Em xin hỏi mấy điều này:

- "Mọi người" là những ai? Số đông?
- "Đời nhỏ nhoi" là cái gì? Là cái nhỏ nhoi của bản thân hay là cái nhỏ nhen về tinh thần với mọi người xung quanh? Dù là gì thì cái hô hào khẩu hiệu thế có vẻ cũng không đúng lắm vì em thấy người lớn người nhỏ đều muốn sống đời bình an cho riêng mình chứ. Mấy ai thích đấu tranh, đấu tranh thì tránh đâu nhở các bác nhở.

Sống vì mọi người đến mức nào thì đủ, hay nói cách khác, tính bình quân thì một người cống hiến cho cộng đồng thế nào. Vì mối quan hệ giữa cá nhân <-> cộng đồng đối với cá nhân nào cũng có, nhiều hay ít thôi. Vậy thì có mức nào đánh giá sự cống hiến của 1 cá nhân đối với cộng đồng không?
vnsea
04-10-05, 11:13
Theo cách hiểu của tớ thì:

1. "Chân lý thuộc về mọi người" có nghĩa là nó không của riêng ai, mọi người đều được hưởng. Cái chân lý ở đây hoàn toàn có thể là câu đầu tiên trong bản tuyên ngôn độc lập.

2. "Đời nhỏ nhoi" cũng mỗi người hiểu 1 cách, tớ thì hiểu "đời nhỏ nhoi" là cuộc đời cam chịu cái khổ, léo có đấu tranh. Chẳng có ai sống hạnh phúc mà không có đấu tranh. Robinson sốmg một mình trên hoang đảo phải đấu tranh với thiên nhiên, con người sống trong xã hội thì đấu tranh với nhau, đấu tranh với xã hội. Muốn sống cuộc đời bình yên cũng phải đấu tranh đấy, bác Wasabi ạ, đấu tranh với những cái không cho mình sống bình yên.
Nữ Thụ Nhật
04-10-05, 12:07
Chân lý thuộc về mọi người thì vnsea nói đúng rồi. Chắc ý là ai ai cũng được có quyền đạt/có/biết đến chân lý. (Quan trọng là có chân lý không cơ, hihi, chị có thì chị cũng không tiếc mà chia cho wasabi.)

Không chịu sống đời nhỏ nhoi chắc ý là không cam tâm "Giấc mơ con đè lát cuộc đời con." Thế nào là cuộc đời con thì tùy, thế nào là giấc mơ con cũng tùy. Ngày xưa đời nhỏ nhoi là không cống hiến cho xã hội kiểu đi kinh tế mới với đi đảo. Giờ thì khác đi rồi chứ.
chagianhaque
04-10-05, 14:11
vnsea nói thì gần đúng rồi, nhưng "chây lý" thì là cái quái quỷ gi cả làng ơi??? Mà "chân lý" phải là "cái lý có chân" thì nó chạy lung tung, đến với người này rồi sang người khác cơ đấy nghe. Vì từ xưa tới nay đã có ai chụp được ảnh của 'chân lý" đâu cơ chứ.
chagianhaque
04-10-05, 14:15
"Không chịu sống đời nhỏ nhoi" là vì ai cũng nhỏ chỉ muốn không nhỏ nên mới nói thế đấy cả làng ợ. Có ai là không nhỏ đâu cơ các bác. Như em sang chều đi cầy đi cấy rồi nghỉ ngơi hút thuốc lào thế là thấy vĩ đại nhưng vẫn chỉ là cái "vĩ đại" trong vô vàn sự "nhỏ nhoi". Khong tin thì tjử xem sao?????
xmeo
04-10-05, 16:25
Xời, có gì đâu mà không hiểu? Chân lý thuộc về mọi người (mà) không chịu sống đời nhỏ nhoi. Không sống đời nhỏ nhoi là sống đời to, đời đại. Dịch câu này ra có nghĩa là: "Chân lý thuộc về các đại ca". Hình như bọn Tây cũng có thành ngữ thế này "Chân lý thuộc về kẻ mạnh" :D
Mime
04-10-05, 18:05
Wasabi lăn tăn vấn đề to nhớn nhỉ :P. Theo chị, thì:
1- "Chân lý thuộc về số đông": cái gì được đa số công nhận thì sẽ thành chân lý, cũng như người ta gọi hoa hồng là hoa hồng (cpr Shakespeare) ai mà biết tại sao lại không dùng cái tên khác, đúng không? Tát cả đều gọi hoa hồng là hoa hồng. Vậy thì nó là hoa hồng.
2- "Đời nhỏ nhoi": đời nhỏ nhoi chắc là đời của những người "giấc mơ con đè nát cuộc đời con" như ai đã nói ở trên, những người có nhu cầu ở những mức thấp hơn của Tháp Maslow, quan tâm cơm áo gạo tiền. Còn đời không nhỏ nhoi chắc là của những người ở mức thang cao nhất, sẵn sàng hy sinh chính mình cho một "cause" nào đó cao cả. Một số điển hình là Mahatma Gandhi, Đức Phật Thích Ca, Chúa Jesus, mẹ Teresa, Bác của chúng ta.

Mình chắc là chỉ lo đời nhỏ nhoi đã đủ hết đời rồi. :(
Gaup
04-10-05, 19:50
Các bác hình như hiểu sai rồi. Ý câu này là Chân lý thuộc về mọi người (những người mà) không chịu sống đời nhỏ nhoi. Tức là những người dám sống cuộc dấn thân thì sẽ là người tạo ra hoặc nắm giữ chân lý. Chưa có ai nói chân lý thuộc về số đông bao giờ cả, chân lý cũng như sự thật nếu truy tầm đến tận cùng thì chỉ có một, và độc lập hoàn toàn với việc có bao nhiêu người liên quan.
wasabi
04-10-05, 20:18
Hay! Em phục các bác.
Đúng là trước em có bị ngắt câu sai nên hiểu sai!

Giờ đã ngộ.
baby_greenskirt
04-10-05, 20:21
Bác Gấu nói đúng rồi, vì cả đoạn nó như thế này:

Chân lý thuộc về mọi người - không chịu sống đời nhỏ nhoi. Xin hát về bạn bè tôi - những người sống vì mọi người.
wasabi
04-10-05, 20:23
Một đời người, một rừng cây
Trần Long Ẩn

Khi nghĩ về một đời người
Tôi thường nhớ về rừng cây.
Khi nghĩ về một rừng cây
Tôi thường nhớ về nhiều người,
Trẻ trung như cụm hoa hồng,
Hồn nhiên như ngàn ánh lửa
Chiều hôm khi gió về!

Cây đã mọc từ thuở nào
Trên đồi núi thật cằn khô,
Cây có hiểu vì sao
Chim thường kéo về làm tổ
Và em như cụm lan mọc
Từ những cành cổ thụ già kia!

Và tôi vẫn nhớ hoài một loài cây
Sống gần nhau thân mới thẳng
Có một cây là có rừng
Và rừng sẽ lên xanh rừng giữ đất quê hương!

Ai cũng chọn việc nhẹ nhàng,
Gian khổ sẽ dành phần ai?
Ai cũng một thời trẻ trai
Cũng từng nghĩ về đời mình
Phải đâu may nhờ rủi chịu?
Phải đâu trong đục cũng đành.
Phải không em, phải không anh?

Chân lý thuộc về mọi người không chịu sống đời nhỏ nhoi!
Xin hát về bạn bè tôi
Những người sống vì mọi người.
Ngày đêm canh giữ đất trời
Rạng rỡ như rừng mai nở chiều xuân.
temp
05-10-05, 06:47
Các bác hình như hiểu sai rồi. Ý câu này là Chân lý thuộc về mọi người (những người mà) không chịu sống đời nhỏ nhoi. Tức là những người dám sống cuộc dấn thân thì sẽ là người tạo ra hoặc nắm giữ chân lý. Chưa có ai nói chân lý thuộc về số đông bao giờ cả, chân lý cũng như sự thật nếu truy tầm đến tận cùng thì chỉ có một, và độc lập hoàn toàn với việc có bao nhiêu người liên quan.

Em lấy ví dụ Hittle chẳng hạn cũng có cuộc sống dấn thân..., và cũng từng tạo ra "chân lý" trong lòng bao nhiêu người Đức 1 thời.

Định nghĩa "chân lý" thế chỉ đúng về lý thuyết, chứ ko đúng về thực tế. Có cái gì là chân lý vĩnh cửu ko hả bác??

Em thấy bài hát dở từ cái đoạn bắt đầu "dạy dỗ" về "chân lý"
CBN
05-10-05, 09:53
Anh cũng tin về "chân lý" giống ku Gấu, đé,o thể nào tin rằng chân lý lại thuộc về đám đông được (bởi vì đám đống cũng có lúc sai lè). Nhưng chân lý chắc sẽ không thể độc lập với mọi thứ được, ít nhất là không thể độc lập với đạo đức được. Thế thì vấn đề là mối tương quan giữa "chân lý" và "đạo đức" là ntn? Vì dù sao thì Hilttle cùng vì người Đức đấy chứ?
VoiCòi.NET
05-10-05, 10:29
Các bác hình như hiểu sai rồi. Ý câu này là Chân lý thuộc về mọi người (những người mà) không chịu sống đời nhỏ nhoi. Tức là những người dám sống cuộc dấn thân thì sẽ là người tạo ra hoặc nắm giữ chân lý. Chưa có ai nói chân lý thuộc về số đông bao giờ cả, chân lý cũng như sự thật nếu truy tầm đến tận cùng thì chỉ có một, và độc lập hoàn toàn với việc có bao nhiêu người liên quan.

có lẽ nên del hết những cái post trước cái này của Gấu vì toàn là tán láo,
tanhcon
05-10-05, 11:19
Anh cũng tin về "chân lý" giống ku Gấu, đé,o thể nào tin rằng chân lý lại thuộc về đám đông được (bởi vì đám đống cũng có lúc sai lè).
Chính xác. Theo thống kê thì trong tự nhiên những kẻ thông minh thường chiếm số ít. Như vậy chân lý không thể thuộc về số đông rồi.
Trojan
08-10-05, 04:59
thằng nào cũng bảo nó không cho mình bình yên? Nó ở đây là ai? là chính các chú, kêu ca léo gì

Theo cách hiểu của tớ thì:

1. "Chân lý thuộc về mọi người" có nghĩa là nó không của riêng ai, mọi người đều được hưởng. Cái chân lý ở đây hoàn toàn có thể là câu đầu tiên trong bản tuyên ngôn độc lập.

2. "Đời nhỏ nhoi" cũng mỗi người hiểu 1 cách, tớ thì hiểu "đời nhỏ nhoi" là cuộc đời cam chịu cái khổ, léo có đấu tranh. Chẳng có ai sống hạnh phúc mà không có đấu tranh. Robinson sốmg một mình trên hoang đảo phải đấu tranh với thiên nhiên, con người sống trong xã hội thì đấu tranh với nhau, đấu tranh với xã hội. Muốn sống cuộc đời bình yên cũng phải đấu tranh đấy, bác Wasabi ạ, đấu tranh với những cái không cho mình sống bình yên.
mgri
08-10-05, 05:53
Anh cũng tin về "chân lý" giống ku Gấu, đé,o thể nào tin rằng chân lý lại thuộc về đám đông được (bởi vì đám đống cũng có lúc sai lè). Nhưng chân lý chắc sẽ không thể độc lập với mọi thứ được, ít nhất là không thể độc lập với đạo đức được. Thế thì vấn đề là mối tương quan giữa "chân lý" và "đạo đức" là ntn? Vì dù sao thì Hilttle cùng vì người Đức đấy chứ?
Chân lý đéu thuộc về số đông thì thuộc về ai hả các bác? Mà thiết tưởng các bác phải hiểu sơ sơ chân lý là cái gì đã rồi mới bàn đến chuyện nó thuộc về ai được chứ?