Thương khác gì kích

LANGTU
06-09-05, 17:59
và thế nào là phương thiên họa kích ?

Các bác nào giỏi về vũ khí cổ phán cho nghe phát

Em nghĩ thế này : thương khác kích ở chỗ đầu nó có lưỡi sắc, dù nhỏ, còn kích chỉ có mũi nhọn như giáo thôi

Các bác có ok ko ạ ?
Vẹo
06-09-05, 18:46
Em nhầm về cơ bản, hay đúng hơn là bị ngược! Đầu thương, lưỡi kích em ạ! :) Em về xem Hê dzô lại đi. Nhìn Trường Thiên đánh ngân thương ấy, còn xem kích thì về kiếm Thủy Hử xem lại tiếp! :D
Vẹo
06-09-05, 18:48
Chú thích thêm: Xem Tam Quốc có Lã Phụng Tiên ( Lã Bố ) đánh kích đấy! Màn một mình chống lại mafia ấy! :D
LANGTU
06-09-05, 18:56
cám ơn bác Vẹo, nhưng cái em nói đúng chứ bác ? lưỡi nó nhỏ cho cái KÍch ? thế còn mâu mà cái gì ? khác gì ?
Bắc Thần
06-09-05, 22:34
Xem cái này ...

http://www.nhanmonquan.net/vbulletin/showthread.php?t=6863
LANGTU
06-09-05, 22:58
Hình như chú Bắc nhầm, thế mà nói bậy bên ấy quá...

Có ai gọi giáo là thương đâu

Theo anh : giáo , mũi nó như hình con rô ấy, thân thì mảnh hơn

thương hay kích = thân dầy hơn, 1 cái có lưỡi sắc, nhỏ và ngắn, 1 cái ko ( chưa biết cái nào ) mà ko giống đao nhé lưỡi dầy chém được khỏe hơn nhưng nặng

mâu = thân như thương hay kích, có lưỡi sắc, nhưng hình dạng quái hơn

chú BT nghe có ok ko ? phán tiếp đi
Bắc Thần
06-09-05, 23:41
Đấy, đi giang hồ thì nhút nhát không dám đi mà lại thích to còi! Giáo là chữ Nôm, thương là chữ Hán. Cùng là một loại vũ khí đánh từ xa, đầu là hình con rô. Trong phim Hero Trường Thiên đánh thương đó thôi.

Còn kích thì màu mè quằn quại hơn. Anh cho là chỉ có quân nhân mới dùng cho nó có vẻ khác người. Dân giang hồ chỉ xử (sử) dụng thương để chiến đấu là chính. Dễ mài nhọn và sắc hơn là kích.

Cây thương cầm vừa tay dễ xuất chiêu hơn là kích. Chỗ anh ở ngày xưa có hội lân của ba Tàu, trong hội trường của hội có để hai hàng võ khí hai bên, ở chính giữa là hình Đức Thánh Trần. Lúc đại ca Tiểu Sài Gòn của anh họp với các tài lủ người Hoa thì anh hay tò mò đứng xem các võ khí ấy. Cầm cây thương trong tay thấy can đảm hơn là khi cầm kích.

Thương đâm tới từ xa được, ở trên bổ xuống như roi được, trở đuôi đánh vào nách cũng được. Cầm cây kích thì không thể nào đánh cú Hồi Mã Thương được. Từ đó suy ra kích với thương khác nhau.
LANGTU
06-09-05, 23:53
ko to còi là vì anh xưa đến Vịt Kám nói năng phát biểu cười ngạo giang hồ nó khóa mịa anh lại bên ấy nên anh chán, bỏ hết chưởng chọt sói lang đốn mạt lang thang vờ vật dạt vào động gái Tóe Lửa Hồn rồi theo gái sang đây đấy

Vẫn ko ok với chú chiện giáo với thương, anh nghĩ anh đúng về mặt bề dầy cái que cầm, cái đầu thì anh ko dám bi bô nhưng chắc chắn giáo = hình con rô

Anh nghĩ éo ai nói thương là giáo cả nhể

chú BT về ngâm cứu kỹ lại cho anh hết cãi đi nhé chứ thế này tâm hồn bất định quá. Chú mà có thông tin nghiêm túc thì anh im
Vu~
07-09-05, 00:06
Thôi được rồi, thương hình con rô nhưng rô dài. Còn giáo hình con rô ngắn. Ok chưa?
Kích thì tất nhiên khác thương rồi. Nó có tính thẩm mỹ hơn :D mà quan trọng là thập bát binh khí gì đấy có rõ ràng kích, thương.
Bắc Thần
07-09-05, 00:09
Hơ ...? Thế nà vưỡn chưa chịu phục thiện à? Vậy chứ cây kiếm (gươm) của cậu hình gì? Nên nhớ là kiếm của Tây Môn Xuy Tuyết thì có hai lưỡi, mặt thẳng, chuôi hình rồng; của Nhật thì cong, chỉ có một bên lưỡi; và của Thái thì chuôi dài. Nhưng ta vẫn gọi chung là kiếm đúng không ạ?

Thương là từ chung chung. Một biến thể của thương người Việt gọi là giáo. Đợi tí nữa đồng chí Uzii vào cho ý kiến chủ đạo rồi hãy bàn tiếp cái nhể!
LANGTU
07-09-05, 00:18
Đang thương chú sang kiếm anh chiều chú

Để đâm mũi nhọn ko chém đựoc, kiểu ngự lâm pháo thủ Pháp

Đẻ chém : lưỡi dẹt, 1 lưỡi 1 sống, thẳng như Pháp Anh.Tầu.., hay cong như Nga, Thổ...và tùy thời. To bản hay hẹp đều khác nhau cả

2 lưỡi như Nhật, kiểu tanto

Chú ok chưa ?

còn chú Vũ : dài = trường, ngắn = đoản, có đâu xếp loạn 2 loại khác nhau vì ngắn dài đâu ??

hình dáng thì muôn hình vạn trạng biến ra
LANGTU
07-09-05, 00:23
Thôi được rồi, thương hình con rô nhưng rô dài. Còn giáo hình con rô ngắn. Ok chưa?
Kích thì tất nhiên khác thương rồi. Nó có tính thẩm mỹ hơn :D mà quan trọng là thập bát binh khí gì đấy có rõ ràng kích, thương.

gươm , đao, giáo, mác ( lao ), sách, giản , trùy, kích, thương, mâu, cung, nỏ, mã tấu, dao găm, côn, côn giằng, xích, mái chèo


có khi anh nhớ nhầm hay loạn
Mit
07-09-05, 00:44
Post mấy cái hình minh họa để các bác cãi nhau cho sinh động.

Giáo

http://img324.imageshack.us/img324/6163/l31812vs.th.jpg (http://img324.imageshack.us/my.php?image=l31812vs.jpg)

Thương

http://img324.imageshack.us/img324/7053/l3277iu.th.jpg (http://img324.imageshack.us/my.php?image=l3277iu.jpg)

Họa kích

http://img324.imageshack.us/img324/1127/l3237io.th.jpg (http://img324.imageshack.us/my.php?image=l3237io.jpg)

Phương thiên họa kích

http://img324.imageshack.us/img324/5093/l3221sz.th.jpg (http://img324.imageshack.us/my.php?image=l3221sz.jpg)
Eros
07-09-05, 13:01
Hình thứ 2 hình như phải là Câu liêm thương mới đúng.

Giáo là từ thuần Việt, bọn Tàu nó có qua, mâu, thương, đều gọi là giáo cả mà x biết khác nhau thế nào?

Gươm có khác kiếm ko nhở? Gươm để chém còn kiếm để đâm?
Vẹo
07-09-05, 20:25
Hình thứ hai đúng là kích. Câu không phải thế đâu. Còn chú hỏi anh về mâu, anh xin thưa là lưỡi mâu theo kiểu lưỡi xà, chẻ ngọn, mỏng không sống! :) Giáo và thương như một. chẳng qua tên gọi khác nhau như kiểu dao găm = chủy thủ. Mỗi thế thôi. Ba hình binh kia toàn của nhật nó vẽ thì phải. Kích tầu làm léo gì có cái nào lưỡi đầu mâu thế kia nhỉ, toàn cách điệu thôi!
Vẹo
07-09-05, 20:30
Đao kiếm nhìn điêu thì các đồng chí cứ xem cái Thần Binh cái thế trong phong vân ấy! Mấy cái nhìn điêu vãi ra, nhưng thích mỗi cái Kinh Tịch! :D
Frank
08-09-05, 10:00
Cái mâu uốn lượn của bác thì gọi chính xác là xà mâu - cái giáo hình rắn, tức là chỉ 1 loại mâu thui. Ví cả bác nhìn nhầm thế lào, hình 3 mới là kích, hình 2 có mấy cái móc đích thị là câu, bạn kia đề tên là thương chắc sai
Mit
08-09-05, 10:36
Gửi các bác thêm hai cái nữa bàn luận cho sôi nổi. Chú thích chỉ mang tính tham khảo.

Mâu

http://img137.imageshack.us/img137/7672/s2238fq.th.jpg (http://img137.imageshack.us/my.php?image=s2238fq.jpg)

Câu liêm

http://img137.imageshack.us/img137/3839/s2130fh.th.jpg (http://img137.imageshack.us/my.php?image=s2130fh.jpg)
DINH HY
08-09-05, 11:17
Cũng có thể vào đây tham khảo
http://www.gungfu.com/cart-htm/weapons-table-chinese.htm
http://www.thesteelsource.com/html/chinese.htm

và mua ở đây nếu thích
http://www.chinese-weapon.com.tw/english-a1.htm

Ngoài ra, tại Vietkiem.com có 2 bài của Nguyễn Duy Chính: Rèn kiếm và Kiếm Nhật cũng rất hay
Eros
08-09-05, 11:37
Câu liêm cũng có nhiều loại. Cái trên kia em nghĩ là câu liêm thương, cái dưới bác mới bốt hình như truyện chưởng nó hay gọi là ngô câu kiếm.

Em đọc truyện cũng hay thắc mắc vậy chứ cái đồng giản là cái gì? Roi (cương tiên ko phải nhuyễn tiên), giản, trùy hình như cùng một hệ. Thằng Tần thúc Bảo trong Thuyết Đường có đòn gia truyền dùng cái này đánh trộm người ta