Hà Nội 40 năm trước vào tháng Chạp

Lỗ Trí Thâm
17-11-12, 18:57
Cách đây 40 năm xảy ra trận chiến trên không ác liệt trên bàu trời Hà nội.Đã qua lâu rồi mà báo chí trong nước vẫn dùng phương pháp tuyên truyền kiểu chiến tranh lạnh cho rằng Mỹ thua trên trời ở HN mới phải ngồi lại bàn đàm phán Paris còn phía Mỹ cho rằng chỉ ném bom B52 mới kéo Hà nội ngồi lại bàn hiệp định ngừng chiến.Bài viết này cố gắng trình bày một cách khách quan những gì xảy ra lúc đó.

Trận chiến trên không xảy ra vào tháng 12, đúng vào ngững ngày lễ chuẩn bị Giáng Sinh năm 1972 cho nên báo chí phương Tây đặt tên là ”Quà Giáng Sinh bằng bom “ hay “ Khủng bố nhân danh Đức Chúa Trời” còn phía Bắc VN gọi là ” Điện Biên Phủ trên không’ hay “ Hà nội 12 ngày và đêm”.Và tên chính thức là “LinebackerII”

Bối cảnh xảy ra trận chiến:

Miền Nam dưới chế độ VNCH vào cuối năm 1967 đang trong thời kì thịnh vượng nhất.Chiến sự tương đối im lặng, kinh tế dồi dào , cuộc sống thanh bình, hàng hoá rẻ nhiều, sinh hoạt văn hoá rất sôi động.Không phải ngẫu nhiên lúc đó gọi Sài gòn là hòn ngọc viễn đông.Nhiều mặt hàng của Nhật giá ở Sài Gòn còn rẻ hơn ở Nhật.Và tất nhiên chính quyền Mỹ không chớp cơ hội đó tự hào khoe với dân đóng thuế Hoa kì sự thành công của thế giới tự do dưới ngọn cờ của Mỹ.

Nhưng bất ngờ , lợi dụng sự thỏa thuận ngừng bắn dân dịp lễ Tết Cổ truyền thiêng liêng của dân tộc, Bắc Việt nam đánh úp trên toàn bộ lãnh thổ Nam VN, mở đầu cho chiến dịch Tết Mậu Thân 1968.Tôi vẫn còn nhớ, Bố tôi lúc đó thốt lên: Cộng sản đểu thật, giả vờ ngừng bắn, lợi dụng tiếng pháo giao thừa nhập nhằng nổ súng gây bất ngờ.Theo tôi đây cũng là một lí do mà về sau này họ cấm đốt pháo ngày Tết sợ bọn thù địch bắt trước bài của mình.

Sự kiện Tết Mậu Thân đã phơi bầy sự thật phũ phàng cho cả hai phía : Mỹ và miền Bắc cộng sản.

Trước hết về phía miền Bắc cộng sản.Ban lãnh đạo miền Bắc đã ngây thơ cả về chính trị lẫn quân sự.

Trước hết về ngây thơ chính trị.Họ phát động một chiến dịch “Tổng tiến công và nổi dậy giành lại chính quyền “ trong bối cảnh chiến tranh lạnh đang trong thời cao điểm, trong đó miền Nam VN là một mắt xích quan trọng trong hệ thống cân bằng chiến lược cho cả hai phe, đóng vai trò khu đệm an toàn ,cùng với Đông Đức, Bắc Triều tiên bao quanh hệ thống XHCN .Do đó mất miền Nam đồng nghĩa với việc làm suy chuyển thế chiến lược toàn cầu, tạo hiệu ứng đôminô đối với Mỹ .Do đó bảo vệ miền Nam lúc đó là quyền lợi sống còn , không những với Mỹ mà còn với với các nước tư bản khác.Nếu Mỹ lúc đó một mình không làm nổi thì sẽ có các nước khác nhảy vào như Úc , Nam Hàn.. ...Do vậy ,Cộng sản cưỡng chiếm miền Nam lúc đó là điều không tưởng , nếu không nói là dùng mạng sống của người lính miền Bắc thỏa mãn tính phiêu lưu của mình.

Nên nhớ là Tổng tấn công Tết Mậu Thân không phải do một cá nhân , Hồ chí Minh , Lê Duẩn hay Võ nguyên Giáp phát động mà là quyết định của Hội nghị Trung Ương lần thứ 14.Đành rằng phần lớn những ủy viên TW xuất thân từ nông dân và trưởng thành trong chiến tranh nên tầm nhìn chiến lược có phần hạn chế, thế nhưng những người đứng đầu như cụ Hồ, Trường Chinh hay Võ nguyên Giáp lại không có cái nhìn tổng thể????.

Một điều không kém phần quan trọng là Cộng sản miền Bắc là nạn nhân cho chính sự tuyên truyền của họ.Bộ máy tuyên truyền luôn luôn rêu rao là đồng bào miền Nam chịu sự áp bức kìm kẹp dã man của Mỹ Ngụy và trong Chiến dịch có phần chính là kêu gọi toàn dân miền Nam nổi dậy cướp chính quyền từ tay Mỹ Ngụy.Điều trớ trêu là khi chiến sự nổ ra, đồng bào miền Nam hoặc bỏ chạy hoặc sát cánh cùng chính quyền Ngụy chống trả quân ta hết sức mãnh liệt.

Ngây thơ về quân sự thì quá rõ.Bộ đội Bắc Việt xưa cò cưa với quân đội Mỹ được là do lợi dùng địa hình rừng núi đánh kiểu du kích , đánh rút bất ngờ tập kích rồi rút.Nay phải phơi mặt ra đường phố ,dùng chiến tranh hiện đại mà trang bị chỉ có AK 47 và B40, vài quả đạn cối trong khi đó phía Mỹ có cả bộ máy quân sự khổng lồ, Máy bay thiết giáp hạm đội..Chưa nói muốn giải phóng tức là phải giữ được mục tiêu, tức là vấn đề hậu cần tiếp tế về người, đạn dược và lương thực.Cái này thì phía Bắc Việt hầu như là con số không.Có lẽ những nhà quân sự Bắc Việt nghĩ rằng toàn dân miền Nam nổi dậy cướp chính quyền như hồi 1945.Nhưng ở ngoài Bắc họ quên rằng người miền Nam đã có chế độ mới , họ là công dân của VNCH.

Còn về phía Mỹ, qua Sự kiện Mậu Thân đã phơi bầy sự thật với nhân dân Mỹ , cái gọi là tình hình ổn định phồn vinh của Nam VN là giả tạo mặc dù Mỹ đã tổn bao nhiêu đôla súng đạn và cả xương máu của con em họ.Và phong trào chống sự can thiệp của Mỹ vào Đông dương ngày càng dâng cao, nhiều lúc làm tê liệt cả cuộc sống bình thường nước Mỹ.

Qua Mậu Thân, tuy phía cộng sản thất bại hoàn toàn nhưng Mỹ nhận ra không thể ổn định được tình hình lâu dài và cũng không bao giờ mãi mãi dùng quân sự để ổn định được tình hình nếu không có giải pháp chính trị , tức là nói chuyện với đối phương.VÀ phía cộng sản cũng nhận ra rằng , chẳng bao giờ “Giải phóng” được miền Nam , nếu Mỹ vẫn còn đó ,Cuộc hội đàm Paris bắt đầu từ đó.

Chi tiết hội đàm Pa ris rất dài, tôi chỉ nói vắn tắt để khỏi mất thời gian các bạn.Nếu có thời gian tôi sẽ viết vào dịp khác, nó sẽ khác chứ không giống như báo chí trong nước tự sướng khi viết về cuộc Hội đàm này.

Trước hết hội đàm chỉ có Bắc VN và Mỹ , sau có thêm VN Cộng Hoà và Chính phủ cách mạng lâm thời Cộng Hoà miền Nam Việt nam.Khi bốn bên gặp nhau thì chỉ là cãi vả vô bổ nên Mỹ và Bắc VN thỏa thuận gặp gỡ riêng , bí mật và phía VNCH lo sợ Mỹ sẽ đi đêm với cộng sản và quả đúng như vật, và đó cũng là nguyên nhân chính cuộc rải thảm B52 vào Hà nội 1972.

Hội đàm bí mật Kissinger/Lê đức Thọ đi đến chỗ bí tắc.Phía Mỹ đòi hỏi miền Nam ổn định trung lập lâu dài và phía Bắc Việt cũng tương tự nhưng với điều kiện Mỹ phải chấm dứt hoàn toàn sự can thiệp vào VN và ngược lại , Mỹ cũng đòi bắc Việt nam phải hoàn toàn không dính líu vào Nam VN.Phía Bắc VN một mặt giằng co trong đàm phán mặt khác gia tăng những cuộc chiến.Phía Mỹ vào thế kẹt vì một mặt bị làn sóng phản chiến trong nước , chiến tranh sa lầy tốn kém có nguy cơ tụt hậu so với Liên Xô.

Nhưng Kissinger đã tìm được lối thoát tuyệt vời cho nước Mỹ.Nich Xơn bắt tay Mao Trạch Đông ở Bắc kinh vào năm 1972 .Bài toán chiến tranh lạnh tốn kém nhiều xương máu ở Nam VN được giải quyết nhẹ nhàng và còn hơn sự mong đợi của Mỹ, vừa giải được bài toán VN vừa phá tungđược hệ thống XHCN .Và từ đây , MỸ quyết đinh bỏ rơi Nam VN và đương nhiên ,cuộc hội đàm Paris chỉ còn là những thủ tục dể Mỹ rút lui trong danh dự và điều dẽ hiểu là tự nhiên Mỹ chấp nhận gần như hoàn toàn những gì mà Lê đức Thọ đưa ra trước đó.
Đầu tháng 10 .1972, Lê đức Thọ và Kissinger đã thoả thuận và đồng ý một khung hiệp định và kí tắt , trong đó nêu rõ:

Mỹ sẽ rút toàn bộ quân đội và chấm dứt can thiệp quân sự ở VN, trao đổi tù binh và Mỹ sẽ bồi thường chiến tranh cho cả hai miền Nam và bắc VN.Miền Nam VN sẽ có giữ nguyên hiện trạng có hai quân đội là của VNCH và của Chính phủ cách mạng lâm thời CHMNVN, hoàn toàn không đả động đến việc rút bộ đội miền Bắc .Sẽ thành lập chính phủ miền nam VN gồm 3 thành phần : Quốc gia, Mặt trận giải phóng và thành phần thứ ba.Sẽ thành lập hội đồng tối cao hoà hợp hoà giải dân tộc.

Như vậy là phía Mỹ chấp nhận hoàn toàn yêu sách của bắc VN mà từ lúc đầu bắc VN yêu cầu, chỉ khác có điểm nhỏ là không yêu cầu Nguyễn văn Thiệu từ chức nữa.Báo chí cộng sản ca ngợi tài đám phán của Lê đức Thọ nhưng sự thực là sự thành công nằm ở yếu tố bên ngoài , đó là Mỹ đã nắm được con bài Trung Quốc và nam VN bây giờ trở thành vô nghĩa trong chiến lược của Mỹ , càng rũ ra nhanh càng tốt.Và lịch sử đã chứng minh , cho đến giờ phút này , con bài TQ đã làm cho VN điêu đứng thế nào.

Kissinger bay qua Sài Gòn báo lại nội dung hiệp định cho Nguyễn văn Thiệu, nhưng bị phán đối kịch liệt.Họ cho rằng , phía Mỹ đã thoả thuận với cộng sản không bàn trước với họ, bán đứng VNCH.

Nguyễn văn Thiệu đòi sửa đổi lại hiệp định đã kí tắt , trong đó muốn ghi rõ:” Miền Nam VN là một quốc gia độc lập riêng rẽ , có chủ quyền .Vĩ tuyến 17 sẽ là biên giới quốc gia phải được quốc tế công nhận “ chứ không không phải là ranh giới hành chính tạm thời như trong hiệp định Giơ ne vơ.Qua điều đó cho ta thấy tính liều mạng của Nguyễn văn Thiệu . Có lẽ không một chính trị gia nào trên thế giới,dù điên rồ đến mấy , cũng không dám thò bút kí một hiệp định chia đôi đất nước mình ra như thế.

Khi Sài Gòn đưa những sửa đổi hiệp định ra công chúng thì bắc VN cho rằng phía Mỹ lật lọng liền công bố toàn bộ thoả thuận bí mật cho toàn thế giới biết.Kissinger và Nich xơn mắc kẹt giữa chính quyền Sài Gòn và , nhất là áp lực trước quốc hội , khi mà trước đó đã long trọng tuyên bố”Hoà bình trong tầm tay”.Nich xơn đề nghị cử chuyên gia hai đoàn bàn thảo lại hiệp định trong đó có : Vĩ tuyến 17 là biên giới quốc gia, Rút bộ đội miền Bắc và ủy ban quốc tế giám sát ngừng bắn.

Trước những đòi hỏi như vậy nên phái đoàn Bắc Việt bỏ họp không đàm phán và cũng không đưa ra ngày gặp lại.Nich Xơn không còn thời gian nữa vì áp lực chính trị trong thượng viện vào tháng tới, nên ra tối hậu thư ,trong vòng 72 giờ , Hà nội phải quay lại bàn đàm phán không sẽ hứng hậu quả nghiêm trọng.Và vị tổng thống Mỹ đã ra lệnh lần đầu tiên trong lịch sử chiến tranh dùng máy bay B52 rải thảm với cường độ lớn vùng đông đúc dân cư miền Bắc VN.Ở Mỹ lúc đó gọi Nich xơn là kẻ điên rồ.Trong hồi kí của mình, Kissinger viết là những ngày buồn bã nhất trong đời mình.

Cuộc rải thảm bằng B 52 ở Hà nội về quân sự thì không có ý nghĩa gì.Mỹ là từng đánh phá hơn 10 năm mà không lay chuyển được đối phương thì có vài chục ngày có ý nghĩa gì.Nhưng chiến dịch LinebackerII này có ý nghĩa chính trị lớn lao , nó nhằm thuyết phục Nguyễn văn Thiệu yên tâm kí hiệp định vì chứng minh rằng Mỹ sẽ sẵn sàng dùng biện pháp mạnh ,tàn bạo khi đối phương vi phạm lệnh ngừng bắn.

Khi Nich Xơn ra tối hậu thư, Hà nội đã hiểu là Mỹ làm thật và ra lệnh sơ tán toàn bộ dân ra khỏi thành phố.Quân khu thủ đô đã dùng ôtô và máy phóng thanh đi từng khu phố kêu gọi ai không có nhiệm vụ phải rời khỏi Thành phố ngay lập tức và dùng ôtô chuyên chở dân ra khỏi thành phố, một việc mà suốt cả thời gian chiến tranh chưa từng làm.

Ngày 18.12 .1972 ,ngay từ 4 giờ chiều , Bộ tư lệnh Phòng không Không quân đã điện xuống cho các đơn vị , đêm nay có thể B52 sẽ bay vào HÀ Nội và Hải Phòng.Và ban đêm, bộ đội binh chủng ra da đã báo chính xác trước 25 phút: B52 đang bay vào Hà nội.

Cần phải nó lại rằng , trong cuộc chiến bằng không quân đánh phá miền Bắc, hệ thống tình báo của Bắc VN hoạt động khá hữu hiệu.Có những đơn vị bộ đội tên lửa hay pháo cao xạ ăn cơm chiều xong tự nhiên rút quân kéo pháo đi nơi khác thì y như rằng tối hôm đó chỗ đó bị máy bay Mỹ bỏ bom.Sự tác chiến khoa học bài bản của khôngquân Mỹ cũng bị phía đối phương lợi dụng triệt để: Trước khi lên kế hoạch cho phi vụ , thường cho máy bay trinh sát bay thám thính mục tiêu trước, do đó chỉ cần để ý lộ trình của trinh sát là biết mục tiêu nào hôm nay trong tầm ngắm.Hay sau mỗi đợt bỏ bom là máy bay trinh sát đi thị sát lại mục tiêu kết quả đánh phá, nên khi máy bay này bay qua là biết hết đợt tấn công .
Diễn biễn của trận chiến 12 ngày đêm, đề nghị các bạn xem trên mạng , rất nhiều tài liệu .Tôi chỉ viết những điều chưa ai viết để đỡ mất thời gian .

Điểm yếu của B52 là thời gian khởi động ở mặt đất rất lâu, do đó dễ bị tình báo đối phương phát hiện.Do trọng lượng nặng lại phải bay đường dài nên thùng chứa nhiên liệu rất lớn . khi bay vào Hà nội lại vào ban đêm nên khi bị trúng tên lửa nó như một bó đuốc đốt sáng cả bầu trời , gây tâm lí khủng hoảng tinh thần rất lớn cho phi công các máy bay còn lại và ngược lại gây kích thich phấn chấn cho đối phương.Những ai ở Hà Nội những đêm đó không thể quên được cảnh bầu trời sáng rực bởi tên lửa từ khắp các hướng bay lên trên trời và từ trên trời xa thẳm ,bó đuốc của B52 bị cháy rơi trùm to như một đám mây.Người HN lúc đó hoàn toàn không có cảm giác sợ sệt Sự thành công của những người cộng sản là khôn khéo biến cuộc nội chiến thành cuộc đối đầu giữa người Việt với Mỹ , kích thích tinh thần chống ngoại xâm , nhất là dân ngoài Bắc.

Hai đêm chiến sự đầu tiên phía Mỹ bị thiệt hại ít và nhiều trận địa pháo tên lửa Bắc Việt bị phá hủy.Đây là điều dễ hiểu vì lần đầu tiên các đơn vị phòng không chạm chán với B52.Do B52 khi bay vào có hàng loạt máy bay nhỏ bay quanh bảo vệ và thả tín hiệu hoặc giấy bạc làm mục tiêu giả làm nhiễu ra đa đối phương, ngoài ra chính máy bay B52 cũng phát tín hiệu nhiễu .Hai đêm đầu không có kinh nghiệm nên không xác định đâu được đâu là mục tiêu thật nên đành bắn theo xác suất, hiệu quả rất thấp.Chưa nói phải dò mục tiêu lâu, máy bay tiêm kích Mỹ dò được sóng ra đa trạm tên lửa , phóng tên lửa ngược lại theo sóng ra đa phá hủy trạm rađa tên lửa.Nhưng những đêm sau họ đã có kinh nghiệm , cách bắt mục tiêu cũng như cách tránh tên lửa của máy bay đối phương bằng cách hắt sóng ra phía sau khi rocket sắp tới gần.

Phải thừa nhận sự thật một điều , là 12 đêm đó, không quân Mỹ làm chủ bầu trời Hà nội,Xét về tỉ lệ máy bay bị bắn rơi so với lượt bay là quá thấp.Nhưng như trên đã nói , đây là chiến dịch không có ý nghĩa về quân sự cho nên những thiệt hại nhất định gây cho Mỹ những điều nhức nhối.

Nhất là về máy bay B52, được mệnh danh là pháo đài bay , bất khả xâm phạm.Mỹ chế tạo để làm vũ khí chiến lược mang bom hạt nhân.Thế nhưng khi bay vào Hà nội, chỉ gặp phải hệ thống tên lửa lỗi thời là SAM II cũng bị bắn rụng.Ngay hồi đó , nếu Hà nội có SAM 3 và SAM 4 như thành viên tổ chức Vac Xa Va lúc đó đang có thì khó có chiếc nào còn sống sót.Sau chiến dịch đó , Mỹ phải thay lại quan điểm dùng B52 làm vũ khí chiến lược vì quá cồng kềnh và chậm chạp ,chỉ làm mồi cho máy bay đối phương khi còn chưa tới mục tiêu nếu gặp phải đối thủ tầm cỡ ngang mình.Điều đó cho thấy quan điểm phát triển vũ khí chiến lược của Liên Xô là đúng, chỉ chú trọng tàu ngầm và tên lửa chiến lược , bỏ qua máy bay ném bom .

Ngày 22 .12 khi oanh toạc vẫn đang ác liệt, Nich Xơn nhắn đề nghị Hà nội nối lại đàm phán trên cơ sở những điều đã kí tắt .HN cứng rắn nói ném bom không phải điều kiện nối lại đàm phán và đồng ý quay lại khi không kích chấm dứt.
Bây giờ Ních Xơn còn vướng mắc về Nguyễn Văn Thiệu , khi VNCH cương quyết không đồng ý hiệp định đã kí tắt thì Nich Xơn đưa ra tối hậu thư, đe dọa nếu tổng thống Thiệu không đồng ý thì sẽ đi theo vết xe đổ của Ngô đình Diệm, nghĩa là sẽ bị Mỹ làm đảo chính, và vào phút trót, biết Nich xơn không nói xuông qua vụ tàn bạo man rợ rải thảm B52 vào Bắc Viêt, nên Thiệu phải chấp thuận.

Ngay lúc đó cho tới bây giờ , cả Mỹ và Bắc Việt đều giành cái lí về mình.Nich xơn tuyên bố trước quốc Hội là thắng lợi của trận oanh kích là kéo Hà nội trở lại bàn đàm phán, còn phía Bắc Việt nói , Mỹ thất bại thảm hại cho nên mới phải quay lại chấp nhận những điều đã kí tắt trước đó.Nhưng sự thật của cuộc anh kích là nhằm trấn an Nguyễn Văn Thiệu, Mỹ sẽ không nương tay nếu đối phương vi phạm hiệp định, điều đó đã được nhắc lại trong bức thư tay của Nich xơn gửi Thiệu.

Hiệp định Pa ris đã được kíkjết vào tháng 1 .1973 tại một khách sạn ở Pháp.Trước hết nó là một thắng lới lớn của Bắc VN.Trong hiệp định không có điều khoản nào ràng buộc lực lượng quân sự miền Bắc tại miền Nam do đó trong tương lai miền Bắc thả phanh chi viện cho miền Nam trong khi đó VNCH lẻ loi ở lại một mình, và sự sụp đổ của VNCH chỉ là vấn đề thời gian.Lê đức Thọ chỉ hứa bằng miệng với Kissinger sẽ rút bộ đội miền Bắc và ngược lại , Mỹ cũng hứa bằng miệng sẽ không ủng hộ Khmer đỏ tại Cam Pu Chia(Ngay từ hồi đó đã có vấn đề Khmer đỏ mà lãnh đạo miền Bắc vẫn để xảy ra những vụ vào năm 1979 thì thật là quá yếu kém) .

Ngay trong hàng ngũ lãnh đạo cộng sản cũng có ý kiến gay gắt phản đối Hiệp định Paris , họ cho rằng ,khi HCM và đảng cộng sản phát động chiến tranh thì mục tiêu là đánh cho Mỹ rút , Ngụy nhào thống nhất đất nước thì nay nay nghiễm nhiên công nhận Ngụy là nhà nước VNCH , đất nước vẫn chia cắt mà đã buông súng.

Câu hỏi ít ai đặt ra là Mỹ được gì qua Hiệp định Pa ris?Câu trả lời là Mỹ được rất nhiều .Ngoài trút được gánh nặng chiến tranh VN mà vẫn giữ được thế cân bằng chiến lược Mỹ còn bắt tay được với TQ góp phần phá tan từng mảnh phe XHCN, mở đầu cho việc kết thúc cuộc đối đầu chiến tranh lạnh nguy hiểm và tốn kém nhất nhân loại , tiến tới Toàn Cầu Hoá , mà quốc gia nào cũng được hưởng lợi như hôm nay.Khi bắt đầu can thiệp vào Nam VN , Mỹ chỉ mong muốn ổn định và kiểm soát ngặn chặn làn sóng cộng sản.Nhưng khi ra đi, cho dù toàn VN bị cộng sản hoá nhưng hệ thống XHCN đó bị Mỹ qua đi đêm với TQ, xé ra xoá sạch trong vài năm tới.Ai đã từng chứng kiến và tham dự cuộc đàm phán thì đều nói rằng , Kissinger và Lê đức Thọ đều không xứng đáng được nhận giải thưởng Nobel về Hòa Bình, cả hai chỉ là những tên lính đánh thuê của hai hệ thống.Người mà xứng đáng nhận giải Nobel về hoà Bình là Nich xơn và Mao trạch Đông, cho dù cả tay của hai người đều vấy máu nhân loại, cho dù về quyền lợi quốc gia ích kỉ, nhưng đã dám gạt bỏ ý thức hệ nặng nề, dám vượt qua sức cản của cả hai hệ thống để bắt tay nhau , phá tan chiến tranh lạnh, mở đường cho thế giới chung sống hoà bình trong thời đại toàn cầu hoá như ngày hôm nay.
doivui
18-11-12, 13:20
Đúng là Lỗ Trí Thâm, rất thâm nhưng ngu.

Anh chỉ nêu vài vấn đề để em thấy:

1. Tên của cuộc chiến tranh là Cuộc kháng chiến chống Mỹ cứu nước. Chứ nguỵ thì những người Cộng sản không chấp.

2. Bản chất của cuộc chiến là đấu tranh giải phóng dân tộc, thống nhất đất nước chứ không phải là nội chiến. Hơn 20 vạn quân đội nhân dân Việt Nam vs nửa triệu quân đội Mỹ chiếm đóng trên lãnh thổ Việt Nam thì đó không phải là một cuộc nội chiến. Vai trò của quân đội nguỵ rất nhỏ và cực kỳ mờ nhạt, nói đến cũng được mà không nói đến cũng chẳng ảnh hưởng gì đến tiến trình lịch sử, đúng như tên cầm đầu nguỵ quyền Nguyễn Văn Thiệu đã nói: "nếu Mỹ ngưng viện trợ thì không cần phải chờ đến 1 năm, 6 tháng, chỉ trong vòng 3 giờ chúng tôi sẽ ra khỏi dinh Độc lập".

3. Tình thế chiến trường năm 1967 không phải như suy diễn của chú Thâm. Giai đoạn đó là giai đoạn giằng co, đi vào bế tắc của cả hai bên VNDCCH và Mỹ thể hiện: Mỹ không thể dứt điểm được quân giải phóng Miền Nam, còn quân giải phóng cũng không thể đuổi được quân Mỹ ở các vùng đô thị và đồng bằng. Cả VNDCCH và Mỹ đều muốn giải quyết thế bế tắc nhưng Mỹ ở thế bị động và không có cách, còn thế chủ động nằm trong tay quân giải phóng. Vì thế Bộ Chính trị đã quyết định mở cuộc tấn công và nổi dậy năm 1968 với mục tiêu "một cú đập mạnh đề làm tung tóe các khả năng". Thực tế, kết quả đã cho thấy mục tiêu đã hoàn thành và vượt quá sự mong đợi. Mỹ đã thua VN trong trận đấu trí chiến lược.

4. Mỹ ném bom Hà Nội cũng không giải quyết được vấn đề gì. Đó chỉ là thói quen của Mỹ khi đuối sức và mất phương hướng chiến lược trong những trận đối đầu với đối phương tỏ ra kiên cường và trí tuệ.
Songoku
18-11-12, 22:47
Kiến thức của Thâm rất hổng.
Hôm nay mình mệt quá không viết bài chỉ ra cái ngu của Thâm được.
hailua
19-11-12, 04:23
Các đồng chí đừng có cố cãi và dựng lại lịch sử làm gì. Lịch sự của Mỹ đã ghi rõ ràng và ở sách giáo khoa đã ghi rằng người Mỹ đã thua trận tại chiến trường VN. Mọi học sinh tốt nghiệp trung học ở Mỹ đều đã phải học và biết như thế rồi. Hồi ở trung học, thầy giáo và sách vỡ đã dạy cho học sinh rằng Mỹ , một quốc gia siêu cường đã thua trận ở VN là điều không tưởng đối với các cựu chiến binh Mỹ và nó là một chân lý không thể chối cãi.

Lúc ấy mọi ánh mắt lại hướng về anh một cách thán phục vì rằng anh là người Việt Nam nhưng anh đã thản nhiên bảo các bạn ấy rằng cuộc chiến thì phải có kẻ thắng và người thua. Không có cuộc chiến nào mà không phân định thắng thua. Tuy nhiên một điều mình hỏi lại các bạn rằng nếu các bạn thắng thì bạn được gì và nếu bạn thua thì bạn được gì ở các xứ nghèo nạn, lạc hậu với vô số vấn đề ấy ? Người Mỹ các bạn thua là do ngu si đần độn tham dự vào chiến trường VN và bài học đấy chúng ta, người Mỹ, cần phải nhớ thật rõ để không bao giờ tái phạm. Chúng ta không thể nào làm một cảnh sát quốc tế và lo chuyện bao đồng, ăn cơm nhà vác tù và hàng tổng được. Đấy là bài học của người Mỹ.

Thầy giáo và cả lớp lại hoan hô và vỗ tay cho rằng anh đưa ra một luận điểm đúng đắn và cần phải học hỏi suy tư thật kỹ. Một bạn khác lại hỏi rằng thế tại sao người Mỹ lại chiến đấu ở châu Á và dẹp loạn chiến thắng quân Nhật hùng mạnh trong một thời gian ngắn, chiến thắng quân Đức ở mặt trận âu châu trong chiến tranh thế giới thứ 2 và đã làm cho khối cộng sản sụp đổ, ví dụ cụ thể là sự sụp đổ của bức tường Berlin và liên bang Xô Viết. Nhưng chúng ta, người Mỹ, lại thua một nước Việt Nam nhỏ bé và không cân bằng như kinh tế, hậu cần, kỹ thuật và quân sự ?

Lúc ấy anh lại bối rối và bí lối không có câu trả lời. Một bạn ở lớp cũng lại bảo thêm rằng, đấy là điểm tốt chúng ta cần phải ghi cần và học hỏi. Anh lại bảo rằng Người Mỹ chúng ta đã thua vì rằng chúng ta không có chính nghĩa. NVA họ có chính nghĩa vì là đất nước của họ. Chúng ta không có lý do gì để mang quân hoặc giúp đỡ vũ khí vào một quốc gia mà nơi ấy chẳng có liên quan gì với chúng ta. Chúng ta chiến đấu vì cái gì ? Vì sự đe doạ và sự liên hoàn ảnh hưởng của khối cộng sản quốc tế ? Chắc chắn rằng không .

Ngày nay chiến tranh VN luôn được nhắc đến khi nói đến chiến tranh Iraq, Áp-ga-nis-tan. Bài học của của người Mỹ chúng ta là không thể nào mãi mãi làm một đế quốc và đóng vai trò một cảnh sát quốc tế.
Songoku
19-11-12, 06:56
Bài trên của đồng chí Lúa đọc có vẻ được. Chí ít đồng chí đã dùng cái trên hai vai để suy nghĩ.
Tôi rất buồn đến giờ bạn Thâm còn có bài viết lệch lạc dư trên. Suy nghĩ của bạn Thâm mọi rợ như thằng Khoa bạn mình. Thằng Khoa đã từng viết nào là ngu xuẩn nhất nhì là tổng thống Mỹ, nào là răng Níc Xơn đầy thịt trẻ em. Nhưng giờ thì Khoa sáng mắt ra rồi. Khoa dùng điện thoại quả táo, tích đô la trong két, khiêm tốn trong chém dó.
Mr.Khệnh
19-11-12, 12:18
Công nhận bài trên thằng Thâm viết rõ dài mà ngu.
Mr.Khệnh
19-11-12, 12:27
Thâm nên đọc bài này để nâng cao kiến thức trước kia bi bô với các bậc trưởng thượng trên này.
http://www.bbc.co.uk/vietnamese/forum/2012/11/121116_lienhang_hanoi_war_book.shtml
Bá Nha
21-11-12, 12:55
Bài của bạn Thâm viết dài như thế nhưng ý chính muốn nói là dưới chế độ VNCH thì nhân dân Việt Nam đang sống hạnh phúc, hơn thế nữa là thịnh vượng. Sau đó những người cộng sản không rõ duyên cớ gì đã tấn công, nổi dậy và lật đổ chính quyền nguỵ.

Bạn Hailua không phản biện lại nhưng đã ngầm ý rằng: cộng sản nổi dậy để chống Mỹ. Và bằng chứng không thể chối cãi là sách giáo khoa Mỹ đã ghi nhận sự thất bại đó. Mình thì không có động lực để tranh luận với Thâm vì mình chỉ đã xem một tấm hình thể hiện niềm hạnh phúc của nhân dân Việt Nam sau khi đất nước được giải phóng. Và nói như bạn Hailua, đó là chân lý và chẳng ai thay đổi được quá khứ.

Nhưng mình thấy có chút vấn đề ở câu hỏi của bạn:
"Tuy nhiên một điều mình hỏi lại các bạn rằng nếu các bạn thắng thì bạn được gì và nếu bạn thua thì bạn được gì ở các xứ nghèo nạn, lạc hậu với vô số vấn đề ấy ?"

Chắc bạn Thâm cũng như bạn Hailua không hiểu tại sao lớp trẻ sau này lại kính yêu Bác Hồ? Không phải do những mỹ từ về Bác mà họ được nhồi từ trong sách vở, họ kính trọng một con người vì người đó đã hành động vì chính nghĩa. Bạn thử nghĩ nếu không ai đứng ra để tiêu diệt vài nghìn kẻ xấu thì hàng triệu người sẽ phải sống trong địa ngục? Chúng ta thắng để người dân không còn bị hiếp bởi những người Tây thông minh tự nhận có nền văn minh hiện đại. Và chẳng hề liên quan gì tới sự nghèo nàn, lạc hậu hay vô số vấn đề cần được giải quyết sau giải phóng. Dân nước Nam rất AQ như thế này: thà nghèo chứ không muốn bị cướp mất tự do.
Songoku
21-11-12, 13:34
Nói thật là nhiều khi thử viết ngu nhưng cố mãi không viết được ngu như Thâm.
Lỗ Trí Thâm
21-11-12, 14:00
From Banha

Bạn thử nghĩ nếu không ai đứng ra để tiêu diệt vài nghìn kẻ xấu thì hàng triệu người sẽ phải sống trong địa ngục? Chúng ta thắng để người dân không còn bị hiếp bởi những người Tây thông minh tự nhận có nền văn minh hiện đại. Và chẳng hề liên quan gì tới sự nghèo nàn, lạc hậu hay vô số vấn đề cần được giải quyết sau giải phóng. Dân nước Nam rất AQ như thế này: thà nghèo chứ không muốn bị cướp

Vài nghìn kẻ xấu nó nằm ở đây :

Tất cả mọi người đều sinh ra có quyền bình đẳng, Tạo hóa cho họ những quyền không ai có thể xâm phạm được, là lời bất hủ trong bản tuyên ngôn độc lập của nước Mỹ năm 1776
Và trong bản tuyên bố về nhân quyền và dân quyền của cách mạng Pháp năm 1791 cũng nói Người ta sinh ra tự do và bình đẳng thì quyền lợi và phải luôn luôn tự do và bình đẳng về quyền lợi.

Những điều trên cũng được cụ Hô chí Minh long trọng nhắc lại trong bản tuyên ngôn độc lập năm 1945 tại quảng trường Ba đình.

Đó là những quyền cơ bản về Nhân Nhân quyền, không ai có thể chối cãi được.
Thế mà hơn 60 năm qua , lợi dụng chiêu bài xây dựng một chế độ tự do dân chủ gấp vạn lần các chế độ khác , những người cộng sản Việt nam đã tạo dựng nên một xã hội bất bình đẳng nhất , vi phạm nghiêm trọng quyền cơ bản nhất của con người , đó là quyền bình đẳng.

Mỗi dân tộc mỗi cộng đồng , về cơ bản , quyền con người giống nhau nhưng ta không thể áp đặt hay đòi hỏi ở dân tộc này quyền con người phải được như dân tộc khác .Mỗi cộng đồng có hoàn cảnh truyền thống văn hoá khác nhau cho nên quyền con người không thể giống nhau.Thế nhưng , trong mỗi cộng đồng hay xã hội , mỗi cá nhân phải có quyền tự do và quyền lợi ,bình đẳng như nhau giống mọi cá nhân khác trong xã hội đó.

Người Việt Nam không đòi hỏi quyền được mua súng cho cá nhân như người Mỹ , mà đòi được những quyền giống như những người trong đảng cộng sản VN đang có.

Nhân quyền đó đã bị chà đạp nghiêm trọng bởi điều 4 Hiến Pháp qui định đảng cộng sản VN là lực lượng chính trị duy nhất lãnh đạo đất nước.Quan tâm đến vận mệnh nước nhà , tham gia trị vì đất nước nếu có khả năng , ngoài nghĩa vụ thì còn là quyền lợi của công dân, thế nhưng quyền lợi đó không được đối xử bình đẳng khi không phải là người của đảng cộng sản.Một vi phạm nhân quyền trắng trợn.

Những người cộng sản có quyền thành lập đảng phái , tự do hội họp ra nghị quyết .Thế nhưng họ lại đàn áp bắt bớ tù đầy những người khác làm giống họ .Sự bình đẳng tối thiểu đó cũng bị cướp mất.

Những người cộng sản có quyền phát biểu chính kiến của mình về vấn đề của đất nước , thời đại , thế giới.Thế nhưng họ dùng những thủ đoạn đê tiện đàn áp dã man những người làm giống họ , nhưng không cùng chính kiến cùng họ .Sự bình đẳng về tự do , ở đây là sự bình đẳng về tự do bầy tỏ ý nghĩ ,hoàn toàn vắng bóng trong chế độ.
Đòi hỏi chế độ CHXHCN Việt Nam phải tôn trọng nhân quyền không có nghĩa là đòi những quyền con người giống như ở các nước khác ở Âu Mỹ hay Úc mà đòi quyền tự do và quyền lợi của mọi công dân ở trong nước phải được bình đẳng , không phân biệt ở ngoài hay ở trong đảng cộng sản.

Vấn đề Nhân quyền ở VN hiện nay là sự bất bình đẳng : Một số ít có quyền tất cả và từ đó có tất cả còn lại số đông là kẻ thua thiệt.

Từ Cách mạng mùa thu 45 ta đã giành lại được quyền của Dân tộc :Quyền bình đẳng với các dân tộc khác , quyền độc lập tự do.

Nhưng,

Nhân quyền của công dân , trong đó quyền cơ bản nhất là quyền bình đẳng về tự do và quyền lợi thì bị cướp mất.
Mr.Khệnh
21-11-12, 14:23
............

Những điều trên cũng được cụ Hô chí Minh long trọng nhắc lại trong bản tuyên ngôn độc lập năm 1946 tại quảng trường Ba đình.

Đ.

Anh có một thói quen khá xa xỉ ví dụ như khi đang ăn bát cơm mà nhai phải hạt sạn thì anh sẵn sàng ném cả bát cơm vào tường và nguyền rủa cả họ thằng bán gạo (nếu anh tự nấu cơm) hay thằng bán cơm (nếu anh đi ăn tiệm). Thói quen này cũng hiện hữu anh khi đọc bất kỳ một văn bản nào chứa những hạt sạn to tổ bố và thậm chí sự ghê tởm của anh về văn bản đó và tác giả đó còn mạnh mẽ hơn cảm giác khi nhổ miếng cơm nhổn lổn hạt sạn trong mồm.
Bá Nha
21-11-12, 14:30
Nghe Mỹ nói về nhân quyền như thể gái đĩ đang rao giảng trinh tiết.
Songoku
21-11-12, 15:20
Về cơ bản Cụ Hồ ngày xưa hâm mộ thuyết dân chủ nhân quyền của Mẽo lắm. Cụ đã phải bỏ tiền lao động kiếm được để sang Mẽo xem thực tế thế nào. Khi sang đến nơi Cụ đã khóc dưới chân tượng nữ thần tự do thương cho kiếp người da đen và da màu sống kiếm lầm than ngay ở đất nước rao giảng về dân chủ...
Cụ nhận thấy chỉ có chủ nghĩa công sản do cụ Mác râu và Lý Ninh mới là con đường duy nhất cho dân tộc tiến tới tự do, độc lập, hạnh phúc. Lý do Cụ lấy ý của bản tuyên ngôn của nước Mỹ giờ mình vẫn chưa hiểu lắm. Có người nói là làm thế để cho bọn đế cuốc xấu hổ mà không can thiệp vào nước mình. Cụ đã nhầm. Đế cuốc thì làm gì có dây thần kinh xấu hổ, đâu có liêm sỉ.
Ban Mê
21-11-12, 15:36
. Khi sang đến nơi Cụ đã khóc dưới chân tượng nữ thần tự do thương cho kiếp người da đen và da màu sống kiếm lầm than ngay ở đất nước rao giảng về dân chủ...
.

Đúng là cụ chỉ thương only người da đen và da màu, còn da vàng thì cụ đéo thương. Vì cụ biết nếu thương cả người da vàng, thì chẳng khác đéo gì tự mình đi thương hại mình à? Đéo được, hảo hán ai lại ủy mị thế, giang hồ nó cười cho thối mũi. Chính vì cụ đéo thương người da vàng, nên giờ đây con cháu cụ mà điển hình là songoku Nuyện, nó mới lên mạng giãy đành đạch và sủa gâu gâu như thế này.
Lỗ Trí Thâm
21-11-12, 15:43
Khổ thân con Nuyện, cái bao cao su đã sờn của chế độ.Mang lên mạng cọ sát bị chúng nó đchâm kim thủng lỗ chỗ.
Songoku
21-11-12, 15:43
Đúng là cụ chỉ thương only người da đen và da màu, còn da vàng thì cụ đéo thương. Vì cụ biết nếu thương cả người da vàng, thì chẳng khác đéo gì tự mình đi thương hại mình à? Đéo được, hảo hán ai lại ủy mị thế, giang hồ nó cười cho thối mũi. Chính vì cụ đéo thương người da vàng nên giờ đây con cháu cụ, mà điển hình là songoku Nuyện, nó mới lên mạng giãy đành đạch và sủy gâu gâu như thế này.
Mày cố tình hiểu những điều tao viết như cha đạo tìm hiểu về kinh tân ước đi rồi mới bi bô nhé thằng cao nguyên Trung Phần kia.
Tao muốn đá đít mày. Cút ngay thằng lề trái bẩn tưởi.
Ban Mê
21-11-12, 16:12
Nuyện đừng có hỗn. Lề trái lề phải gì ở đây. Cụ là cha già dân tộc. Hồi cụ mất, anh lúc đấy là một thiếu niên anh tuấn cũng đứng trong hàng ngũ những người khóc cụ trong không khí tang thương của thủ đô nói riêng, cả nước và quốc tế nói chung. Nếu mày xem phim tài liệu sẽ thấy anh đứng khóc lẫn trong dòng người dài tưởng chừng như vô tận đó. Có khi lúc đó bố mày cũng chưa đẻ ý Nuyện nhỉ. Anh và nhân dân khóc như mất một người cha, nhưng một phần cũng khóc vì ấm ức, ấm ức vì chúng anh đều là con chính chủ của cụ mà cụ không thương, cụ lại thương con của những người xa tít tận đéo đâu, tận bên Mỹ.
Songoku
21-11-12, 17:10
Nuyện đừng có hỗn. Lề trái lề phải gì ở đây. Cụ là cha già dân tộc. Hồi cụ mất, anh lúc đấy là một thiếu niên anh tuấn cũng đứng trong hàng ngũ những người khóc cụ trong không khí tang thương của thủ đô nói riêng, cả nước và quốc tế nói chung. Nếu mày xem phim tài liệu sẽ thấy anh đứng khóc lẫn trong dòng người dài tưởng chừng như vô tận đó. Có khi lúc đó bố mày cũng chưa đẻ ý Nuyện nhỉ. Anh và nhân dân khóc như mất một người cha, nhưng một phần cũng khóc vì ấm ức, ấm ức vì chúng anh đều là con chính chủ của cụ mà cụ không thương, cụ lại thương con của những người xa tít tận đéo đâu, tận bên Mỹ.
Nick dlna không dùng nữa à?
Ban Mê
21-11-12, 17:49
Mày đừng đoán già đoán non nữa Nuyện. Tầm như Ngọc Anh làm sao có thể viết được ngắn gọn súc tích mà thấm đẫm chất nhân văn như anh được.

Ngọc Anh bướm to ơi, Nuyện nó gọi kìa.
Songoku
21-11-12, 21:51
Mày đừng đoán già đoán non nữa Nuyện. Tầm như Ngọc Anh làm sao có thể viết được ngắn gọn súc tích mà thấm đẫm chất nhân văn như anh được.

Ngọc Anh bướm to ơi, Nuyện nó gọi kìa.
Ừ! Mày được cái viết cô đọng. Chắc bắt chước cách viết của tao đây. Thôi xin lỗi vì đã xúc phạm khi nghĩ mày là dlna.
Thợ Rèn
21-11-12, 23:07
Mình không có ý chê bai Ông cụ, ko đặt chữ nếu với lịch sử cơ mà nếu ko có cụ ko có chế độ cs thì thiên hạ rồi vẫn thái bình.
Thợ Rèn
21-11-12, 23:10
Tầm nhận thức Nuyện ko khác nhân dân trí mình hồi năm 45-46 mấy. Có phải Ông cụ mình mắt sáng như sao, là thánh tái thế xuống trần giúp dân phải ko Nuyện?
Stream
21-11-12, 23:26
Vâng, anh Rèn nói phải. Hàng ngàn năm trước, nước ta cứ để thằng Tàu nó chiếm thì thiên hạ rồi vẫn cứ thái bình.
Bắc Thần
22-11-12, 03:57
Bài trên của đồng chí Lúa đọc có vẻ được. Chí ít đồng chí đã dùng cái trên hai vai để suy nghĩ.
Tôi rất buồn đến giờ bạn Thâm còn có bài viết lệch lạc dư trên. Suy nghĩ của bạn Thâm mọi rợ như thằng Khoa bạn mình. Thằng Khoa đã từng viết nào là ngu xuẩn nhất nhì là tổng thống Mỹ, nào là răng Níc Xơn đầy thịt trẻ em. Nhưng giờ thì Khoa sáng mắt ra rồi. Khoa dùng điện thoại quả táo, tích đô la trong két, khiêm tốn trong chém dó.

Thằng Lúa nó thâm nho lọ đít đấy Songoku ạ. Lịch sử nào, giáo khoa nào lại nói tầm bậy như thế?
hailua
22-11-12, 09:07
Bài của bạn Thâm viết dài như thế nhưng ý chính muốn nói là dưới chế độ VNCH thì nhân dân Việt Nam đang sống hạnh phúc, hơn thế nữa là thịnh vượng. Sau đó những người cộng sản không rõ duyên cớ gì đã tấn công, nổi dậy và lật đổ chính quyền nguỵ.

Bạn Hailua không phản biện lại nhưng đã ngầm ý rằng: cộng sản nổi dậy để chống Mỹ. Và bằng chứng không thể chối cãi là sách giáo khoa Mỹ đã ghi nhận sự thất bại đó. Mình thì không có động lực để tranh luận với Thâm vì mình chỉ đã xem một tấm hình thể hiện niềm hạnh phúc của nhân dân Việt Nam sau khi đất nước được giải phóng. Và nói như bạn Hailua, đó là chân lý và chẳng ai thay đổi được quá khứ.

Nhưng mình thấy có chút vấn đề ở câu hỏi của bạn:
"Tuy nhiên một điều mình hỏi lại các bạn rằng nếu các bạn thắng thì bạn được gì và nếu bạn thua thì bạn được gì ở các xứ nghèo nạn, lạc hậu với vô số vấn đề ấy ?"

Chắc bạn Thâm cũng như bạn Hailua không hiểu tại sao lớp trẻ sau này lại kính yêu Bác Hồ? Không phải do những mỹ từ về Bác mà họ được nhồi từ trong sách vở, họ kính trọng một con người vì người đó đã hành động vì chính nghĩa. Bạn thử nghĩ nếu không ai đứng ra để tiêu diệt vài nghìn kẻ xấu thì hàng triệu người sẽ phải sống trong địa ngục? Chúng ta thắng để người dân không còn bị hiếp bởi những người Tây thông minh tự nhận có nền văn minh hiện đại. Và chẳng hề liên quan gì tới sự nghèo nàn, lạc hậu hay vô số vấn đề cần được giải quyết sau giải phóng. Dân nước Nam rất AQ như thế này: thà nghèo chứ không muốn bị cướp mất tự do.

Nếu tìm đọc lại lịch sử cận đại từ khoảng vài chục năm trở lại đây sẽ thấy rằng mọi sự rối loạn chính trị và chiến tranh đều bắt đầu từ quyền lợi của một nhóm tập đoàn , nhóm lợi ích. Những nhóm lợi ích này có mưu lược và có khả năng lay chuyển hàng triệu sinh mạng đánh cuộc vào vận mạng và mục đích là nhằm phục vụ quyền lợi của họ. Hàng triệu người đám đông thường là những người không có sự hiểu biết về kinh tế chính trị tổng quát, nếu không muốn nói là dốt nát.

Người khôn ngoan sẽ dùng "những người Tây" để làm nền tảng cho những nguỵ biện và công cụ cho mình. Tương tự như thế, trong một xh văn minh và giàu có nhất hành tinh vẩn có giai câp 1% và 99%, vẩn có những khu ổ chuột, hàng triệu người vô gia cư ...v.v. Từ thưỏ Lac Long quân lấy nàng Âu cơ, con người đã biết sử dụng trí khôn bản năng của mình để vượt lên đồng loại, từ đó mới có lãnh chúa, chúa đất, điền chủ sở hữu tài sản đất đai và nông dân.

XH bọn giẫy hoài mà lại không chết, bọn tư bản sài lang sỡ dĩ nó tiến bộ quá nhanh là vì nó có tầng lớp 1% kia không có tham lam quá và có một nền pháp trị kỷ cương công bằng. Bọn ở chóp luôn luôn là kẻ sai khiến và mưu lược, bọn dân ngu cu đen chỉ phải đành chấp nhận những gì được truyền đạt và phân phát. Nghĩ và hiểu được như thế thì mới có thể hiểu được trách nhiệm đối với XH và sự công bằng mang tính nhân văn.

Vì vậy biện điểm tiêu diệt một số ít để hàng triệu người được sống sướng vẩn không là một biện điểm tích cực và hấp dẩn thuyết phục.

Anh nhìn thấy các bạn có tư duy quá hạn hẹp. Hãy dẹp đi cái địa vị, danh vọng và tiền tài vật chất, nhà cửa xe cộ, bank có bao nhiêu tiền, những cái thứ phù phiếm nhưng ai cũng mê của cuộc đời ấy, chỉ so sánh về sự đọc , suy ngẩm và có tư tưởng mở thì các bạn đã thua xa anh rồi. Các bạn bị CS nhồi sọ, mớm mồi và chỉ biết rập khuôn chứ không thể suy nghĩ ngoài cái hộp sọ của các bạn được.

Nhưng nếu các bạn làm được thế thì nước Mỹ mặc dù là dân trí nó tàn tàn như thế lại sẽ khốn khó với các bạn cộng sản VN cùng với bác Hồ vĩ đại của thế giới ấy chứ.
Thợ Rèn
22-11-12, 10:01
Nửa thế kỷ trước Mỹ xâm lược Việt Nam bị uýnh cho cuốn cờ tháo chạy bây giờ VN xâm lược Mỹ cài cắm mấy triệu người Việt sang bên Cali mỗi năm cướp bóc 10 tỷ đô la tiền thuế của người Mỹ mang về VN xây dựng tổ quốc. Người Việt cài cắm bên ấy giờ đã làm đến cấp tướng bên quân đội Mỹ, cấp hạ nghị sĩ bên chính quyền Mỹ. Mình dự khoảng 20 năm nữa người Việt mình sẽ lên làm TTg, phó TTg Hiệp chủng quốc Hoa Kỳ, cờ Hoa Kỳ sẽ thêm 1 ngôi sao màu vàng to đùng xung quanh là các ngôi sao nhỏ màu trắng. Anh Hai Lúa báo cáo đồng bào tình hình đưa môn tiếng Việt vào chương trình Trung học bên đó thế nào rồi anh?
Bá Nha
22-11-12, 11:01
Ai cũng thấy rằng, Mỹ phát động cuộc chiến chống Iraq vì dầu mỏ và cho dù 40% dân số Mỹ phản đối Obama tái thắng cử trong nhiệm kỳ kế tiếp nhưng định mệnh vẫn là định mệnh.

Trong khi cộng sản phát động cuộc tấn công chống Mỹ vì bảo vệ quyền tự do cho hàng triệu người dân Việt, ngược lại cũng có một số người cho rằng không có Bác Hồ thì đất nước này vẫn thanh bình - dân chúng thời ấy sẽ bị hiếp thêm khoảng thời gian nữa. Dĩ nhiên, khi sự bất công ứ động lâu dài trong tâm tư của đa số người thì sẽ có một anh hùng lịch sử xuất hiện, không có người mang hiệu Bác Hồ thì cũng sẽ có một thằng mang danh Chí Phèo chẳng hạn. Và định mệnh vẫn là định mệnh, thế giới chỉ ghi nhận Hồ Chí Minh là anh hùng dân tộc.

Trở lại vấn đề bất công, xã hội tư bản chẳng hoàn toàn tự do hay không tồn tại bất kỳ vấn đề nào như xã hội chủ nghĩa đang phải giải quyết? Nó cứ giẫy, tồn đọng và lại giẫy... cho đến một ngày tích đủ 51% số phiếu phản đối Obama thì xhtb sẽ trở thành thiên đường xhcn. Và ở chốn thiên đường ấy cũng có những người như Vàng - họ chưa từng nếm trải nổi buồn ở đất nước tư bản sẽ luôn thấy màu hồng của vẻ ngoài giàu sang. Ngay cả một câu nguỵ biện của Hailua được học từ nền giáo dục hiện đại phương Tây mà chúng cũng không hề nhận ra (Hailua ~ Dlna). Chứng tỏ các bạn ấy bị CS nhồi sọ như thế nào. Còn mình, mình không hề ham địa vị, danh vọng và cả tiền tại hay nhà cửa gì như bạn Hailua đã liệt kê để mang ra so sánh tư tưởng giữa mình và bạn. Nếu mình bị nhồi sọ thì mình đã có thể thực hiện giấc mơ làm nail ở Mỹ và chẳng phải ngồi ở đống rác để ca ngợi Bác Hồ.
Bá Nha
22-11-12, 11:04
Nửa thế kỷ trước Mỹ xâm lược Việt Nam bị uýnh cho cuốn cờ tháo chạy bây giờ VN xâm lược Mỹ cài cắm mấy triệu người Việt sang bên Cali mỗi năm cướp bóc 10 tỷ đô la tiền thuế của người Mỹ mang về VN xây dựng tổ quốc. Người Việt cài cắm bên ấy giờ đã làm đến cấp tướng bên quân đội Mỹ, cấp hạ nghị sĩ bên chính quyền Mỹ. Mình dự khoảng 20 năm nữa người Việt mình sẽ lên làm TTg, phó TTg Hiệp chủng quốc Hoa Kỳ, cờ Hoa Kỳ sẽ thêm 1 ngôi sao màu vàng to đùng xung quanh là các ngôi sao nhỏ màu trắng. Anh Hai Lúa báo cáo đồng bào tình hình đưa môn tiếng Việt vào chương trình Trung học bên đó thế nào rồi anh?
Nếu các bạn lề trái vẫn còn ấm ức thì các bạn hãy phát động cuộc chiến tranh lật đổ chính quyền hiện tại, khi đó các bạn sẽ thấy dân chúng sẽ theo phe cờ đỏ hay cờ vàng?

Vàng có thể đưa ra bằng chứng 10 tỷ đô do lề trái mang về VN để xây dựng tổ quốc như thế nào không? Người đó theo phe lề trái hay lề phải? Và tại sao có mấy chục vụ lề trái mang bom hay vũ khí về VN để phá hoại an ninh quốc gia?
hailua
22-11-12, 11:34
Ai cũng thấy rằng, Mỹ phát động cuộc chiến chống Iraq vì dầu mỏ và cho dù 40% dân số Mỹ phản đối Obama tái thắng cử trong nhiệm kỳ kế tiếp nhưng định mệnh vẫn là định mệnh.

Trong khi cộng sản phát động cuộc tấn công chống Mỹ vì bảo vệ quyền tự do cho hàng triệu người dân Việt, ngược lại cũng có một số người cho rằng không có Bác Hồ thì đất nước này vẫn thanh bình - dân chúng thời ấy sẽ bị hiếp thêm khoảng thời gian nữa. Dĩ nhiên, khi sự bất công ứ động lâu dài trong tâm tư của đa số người thì sẽ có một anh hùng lịch sử xuất hiện, không có người mang hiệu Bác Hồ thì cũng sẽ có một thằng mang danh Chí Phèo chẳng hạn. Và định mệnh vẫn là định mệnh, thế giới chỉ ghi nhận Hồ Chí Minh là anh hùng dân tộc.

Trở lại vấn đề bất công, xã hội tư bản chẳng hoàn toàn tự do hay không tồn tại bất kỳ vấn đề nào như xã hội chủ nghĩa đang phải giải quyết? Nó cứ giẫy, tồn đọng và lại giẫy... cho đến một ngày tích đủ 51% số phiếu phản đối Obama thì xhtb sẽ trở thành thiên đường xhcn. Và ở chốn thiên đường ấy cũng có những người như Vàng - họ chưa từng nếm trải nổi buồn ở đất nước tư bản sẽ luôn thấy màu hồng của vẻ ngoài giàu sang. Ngay cả một câu nguỵ biện của Hailua được học từ nền giáo dục hiện đại phương Tây mà chúng cũng không hề nhận ra (Hailua ~ Dlna). Chứng tỏ các bạn ấy bị CS nhồi sọ như thế nào. Còn mình, mình không hề ham địa vị, danh vọng và cả tiền tại hay nhà cửa gì như bạn Hailua đã liệt kê để mang ra so sánh tư tưởng giữa mình và bạn. Nếu mình bị nhồi sọ thì mình đã có thể thực hiện giấc mơ làm nail ở Mỹ và chẳng phải ngồi ở đống rác để ca ngợi Bác Hồ.

Một vài yếu khuyết, lổ hổng và sơ hở trong biện điểm luận chứng của Bá Nhá

1. Bá Nha không hiểu về các hệ thống tam quyền phân lập và điều hành của một xã hội văn minh như Mỹ và BN đã đưa ra số liệu răng 40% dân số. Con số 40% đấy là không đúng,mà phải nói là 49/51. Nghĩa là 49 chống obama và 51% thuận. Tuy nhiên sự chiến thắng của bầu cử không phải chỉ đếm ở số người đi bầu mà nó được quyết định với sự chiến thắng theo cử tri đoàn của từng khu vực. Như năm 2000, Al Gore đã chiến thắng Bush với số người bầu nhiều hơn nhưng vì đếm theo cử tri đoàn của từng bang nên Bush thắng.

2. Vấn đề bất công với 51% số phiếu

Giải quyết bất công hoặc kỹ trị hoặc luật trị nó không có phụ thuộc vào tổng thống hoặc chính sách của tổng thống. Dù tổng thống có muốn ra đạo luật mà quốc hội không chấp nhận thì cũng huề làng. Bá nha có nhiều lổ hổng trong sự hiểu biết về kinh tế và chính trị quốc tế.

3. Gom lập và khẳng định giấc mơ Mỹ là làm nail hay chỉ ám chỉ những nghề nghiệp tầm thường, thiếu học vấn, bằng cấp ... đại loại vậy

Nếu mọi con người từ các nước khắp nơi trên thế giới muốn đến Mỹ để thực hiện giấc mơ làm móng thì chắc chắn rằng bọn tư bản sẽ phải giẩy chết mau lẹ. Người dân Mỹ sẽ nhanh chóng tụt hậu và di dân sang VN để ăn mày, hưởng thụ cơm thừa, thịt chó thiêu và nước mắm mốc của thiên đường xã hội chủ nghĩa. Nghèo đói quá, khổ quá, khó khăn quá, không có nhà ở thì sang trú tạm sống qua ngày ở cạnh đường mòn Hồ Chí Minh cũng được. Nhỡ đâu các đồng chí cộng sản thấy thế thương tình lại hiến cho nhiều cánh rừng để mà khai khẩn đất hoang trồng lúa và khoai tây, bắp cải cũng được chứ.

Bá nha lập luận sơ cấp vỡ lòng quá Nha ơi.
Thợ Rèn
22-11-12, 12:48
bằng chứng 10 tỷ đô do lề trái mang về VN để xây dựng tổ quốc như thế nào không? Người đó theo phe lề trái hay lề phải? Và tại sao có mấy chục vụ lề trái mang bom hay vũ khí về VN để phá hoại an ninh quốc gia?

Nha nhầm lẫn, đánh tráo khái niệm giữa tổ quốc và chế độ. Chế độ nào tốt đến mấy cũng có lề trái lề phải. Ngay cả bên Mẽo cũng thế thôi nói đâu xa thế kỷ trước thôi dân Mẽo chả biểu tình chống chế độ bỏ mẹ ra chỉ dạo này mươi năm gần đây người Mẽo có vẻ đoàn kết hơn nhờ công ơn của anh Bin-lây-đơn và thánh Alla.
Songoku
22-11-12, 13:04
Xã hội chủ nghĩa muôn năm. Đảo đảo đế quốc Mỹ.
Bá Nha
22-11-12, 13:18
Nha nhầm lẫn, đánh tráo khái niệm giữa tổ quốc và chế độ. Chế độ nào tốt đến mấy cũng có lề trái lề phải. Ngay cả bên Mẽo cũng thế thôi nói đâu xa thế kỷ trước thôi dân Mẽo chả biểu tình chống chế độ bỏ mẹ ra chỉ dạo này mươi năm gần đây người Mẽo có vẻ đoàn kết hơn nhờ công ơn của anh Bin-lây-đơn và thánh Alla.
Vàng mà cũng biết đến cụm từ 'đánh tráo khái niệm'? Vàng phán rằng bọn bị CS đuổi sang Cali mỗi năm cướp bóc 10 tỷ đô la về xây dựng tổ quốc, đến khi được hỏi bằng chứng thì bảo rằng người ta đánh tráo khái niệm? Hay chính bọn lề trái ấy lấy cớ gửi tiền về cho người thân hay để trả lương cho những người như Uyên giúp chúng phá hoại chế độ? Thời xưa chúng xây dựng tổ quốc bằng cách nịnh bợ giặt phương Tây để hiếp dân Việt? Thời nay chúng mang vũ khí về nước trả thù những người CS đã đuổi chúng đi để xây dựng tổ quốc? Vậy xin hỏi, ai đánh tráo khái niệm tổ quốc và chế độ?

Nếu một chế độ tốt mà vẫn có bọn lề trái thì bọn lề trái ấy tốt? Vàng nên coi lại tư duy già nua của mình.
Thợ Rèn
22-11-12, 13:19
Nuyện vung tay hô lại đi sai chính tả rồi kìa. Phải gọi là "xã hội XHCN" thay vì XHCN và "đả đảo" thay vì đảo đảo.


Xã hội chủ nghĩa muôn năm. Đảo đảo đế quốc Mỹ.
Bá Nha
22-11-12, 13:29
Một vài yếu khuyết, lổ hổng và sơ hở trong biện điểm luận chứng của Bá Nhá

1. Mình có nói gì về hệ thống tam quyền bla bla... gì? Mình đem con số 40% (dĩ nhiên mình biết con số này không chính xác) chống obama và cuộc chiến tranh giữa Mỹ với Iraq để nói về một sự bất công đang tồn tại ở xã hội mà người khác biết nhưng chẳng thể thay đổi.

2. Mình nói gì về sự bất công phụ thuộc vào tổng thống hay chính sách của tổng thống?

3. Ai khẳng định giấc mơ Mỹ là làm nail hay chỉ ám chỉ những nghề nghiệp tầm thường, thiếu học vấn, bằng cấp ... đại loại vậy?

bla bla...

Bạn Hailua lại bắt chước thói ngoa ngôn của Dlna?
Thợ Rèn
22-11-12, 13:37
Thắm quá.


Blah blah
Mr.Khệnh
22-11-12, 13:55
Đây là chủ nghĩa nhân văn Mỹ và văn minh phương Tây mà chúng mày ca ngợi hả mấy con lợn kia?
http://i71.photobucket.com/albums/i131/hunganhqn/tossing-bodies-4.jpg
http://i71.photobucket.com/albums/i131/hunganhqn/tossing-bodies-5.jpg
http://i71.photobucket.com/albums/i131/hunganhqn/s6a1.jpg
http://i71.photobucket.com/albums/i131/hunganhqn/tossing-bodies-1.jpg
http://i71.photobucket.com/albums/i131/hunganhqn/tossing-bodies-2.jpg
http://i71.photobucket.com/albums/i131/hunganhqn/13525033_2006080814050459462100.jpg
http://i71.photobucket.com/albums/i131/hunganhqn/800px-MyLai_Haeberle_P39_Bodies.jpg
http://i71.photobucket.com/albums/i131/hunganhqn/800px-MyLai_Haeberle_P32_Body.jpg
Bá Nha
22-11-12, 18:37
Thắm quá.
Mong các admin, mod tương lai sẽ dọn sạch những bài không có nội dung như thế này.
doivui
22-11-12, 21:12
@Thâm: Trong các loại ngu thì ngu cố chấp là loại ngu nguy hiểm nhất, không chỉ cho bản thân Thâm mà còn cho xã hội nữa. Bởi lẽ những cái ngu khác luôn có giới hạn, còn cái ngu cố chấp của Thâm sẽ không có giới hạn và Thâm sẽ giành hết phần ngu của người khác.

Đất nước này, xã hội này còn nhiều việc phải làm, còn nhiều điều dở dang phải hoàn thành, nhưng cũng như mọi người ở các quốc gia khác, kể cả Mỹ, Anh, Pháp, Nhật... cho dù xảy ra khủng hoảng kinh tế, suy thoái đạo đức, văn hóa, xã hội hỗn loạn... ở ngày hôm nay thì cũng không bao giờ những người Việt Nam hay người Mỹ, Anh, Pháp, Nhật... cho rằng những thế hệ tiền nhân, anh hùng liệt sỹ đã hy sinh không tính toán cho độc lập quốc gia, tự do cho dân tộc hôm nay là một việc làm vô ích... Đó là suy nghĩ của những người bình thường và luôn gắn bó với quê hương, Tổ quốc, dân tộc, dù họ là ai, dân tộc nào, đã gặp phải những biến cố lớn lao gì. Chỉ có những kẻ tự nhận mình là con hoang, bơ vơ, lạc lõng mới biết và dám sỉ vả vào quá khứ như Thâm thôi.

Dù Thâm là ai, đang sống ở quốc gia dân chủ nào nhưng với cái suy nghĩ tàn tạ của Thâm thì Thâm không bao giờ có một chỗ đứng giữa trời đất này.
Lỗ Trí Thâm
23-11-12, 06:58
.........
Đất nước này, xã hội này còn nhiều việc phải làm, còn nhiều điều dở dang phải hoàn thành, nhưng cũng như mọi người ở các quốc gia khác, kể cả Mỹ, Anh, Pháp, N.. cho rằng những thế hệ tiền nhân, anh hùng liệt sỹ đã hy sinh không tính toán cho độc lập quốc gia, tự do cho dân tộc hôm nay là một việc làm vô ích... Đó là suy nghĩ của những người bình thường và luôn gắn bó với quê hương, Tổ quốc, dân tộc, dù họ là ai, dân tộc nào, đã gặp phải những biến cố lớn lao gì. Chỉ có những kẻ tự nhận mình là con hoang, bơ vơ, lạc lõng mới biết và dám sỉ vả vào quá khứ như Thâm thôi.

Dù Thâm là ai, đang sống ở quốc gia dân chủ nào nhưng với cái suy nghĩ tàn tạ của Thâm thì Thâm không bao giờ có một chỗ đứng giữa trời đất này.

Cảm ơn bạn đời vui đã phản hồi lại .Mình rất tâm đắc những lời bạn nói ví dụ như Đất nước này còn nhiều việc phải làm, không phu lòng với bao nhiêu người đã hy sinh ..

Rất đúng.Nhưng những việc phải làm là những việc gì để không phụ lòng bao nhiêu người đã hy sinh vì nó, nếu không phải là dẹp bỏ những vật cản, hay nói rõ hơn ,là đang phá hoại đất nước có hệ thống từ kinh tế giáo dục đạo đức đến an ninh lãnh thổ..

Chính bác chủ tịch nước Trương tấn Sang đã phát biểu trước cử tri, không ai phản đối bộ X, đồng chí X là có tội nhưng vẫn để nguyên lãnh đạo đất nước .

Con tàu đang lao xuống vực do đám cướp ngày cầm lái nhưng bạn đời vui bảo không được đụng vào con tàu để nguyên cho nó chạy tiếp bởi vì xưa kia đã có nhiều tiền nhân liệt sĩ anh hào đã từng lái con tàu đó.
Kirill
12-12-12, 22:32
Topic này là nơi tụ hội của những con lợn sùng Cộng à ?
KonaYuki
12-12-12, 22:59
Topic này là nơi tụ hội của những con lợn sùng Cộng à ?

Mày spam ít thôi, treo mẹ mày lên giờ. Cha vơ chú váo láo nha láo nháo.