Dilemmas

wasabi
16-03-10, 13:24
Xin khởi đầu bằng một dilemma:


Dilemma #1. Tưởng tượng bạn bị nhốt ở trong một phòng kín, trước mặt có một cái nút bấm. Ở phòng bên kia có một người bạn rất quý trọng (chồng, vợ, người yêu, mẹ,...) cũng bị nhốt và không được liên lạc lại với bạn, cũng có một cái nút bấm trước mặt.

Có một cái đồng hồ đếm ngược 1 phút. Nếu 1 phút trôi qua mà không ai bấm cả hai sẽ bị một cái máy tự động bắn chết. Nhưng nếu có một người bấm trước thì người đó sẽ bị bắn chết và người kia được thông báo ngay lập tức là người phía bên kia đã hy sinh thay cho mình.

Bạn sẽ làm gì?
Ken_girl
16-03-10, 13:57
Bi bị ám ảnh vì xem The saw nhiều hả em
Đây là film kinh dị chị khoái nhất trong giai đoạn gần đây :D
Có tí trí tuệ và kịch bản đàng hoàng chứ không kiểu nhát ma trẻ con khác

@Trong trường hợp này chị sẽ bấm để hy sinh cho phía bên kia. Thà mình chết còn hơn nhìn người thương/thân/thích của mình chết trước mặt mình. Đau đớn và ám ảnh về sau lắm. Cho nên thà đau 1 lần đau để những lần sau sung sướng... trên thiên đàng/địa ngục.... còn hơn là sống mà bải hoải, dặt dẹo, dày vò!
Trường hợp này thuộc dạng dễ chọn vì chỉ cần mình hy sinh phát là xong. Chứ mà gặp trường hợp treo cổ 2 người thân 1 lúc chỉ cứu được 1 trong 2 người thì đúng là khốn nạn hơn nhiều em ạ!
love_is_a_zero
16-03-10, 14:40
Nếu cả 2 không bấm thì cả 2 sẽ bị bắn chết và nếu một người bấm trước thì người đó sẽ bị bắn trước
Tức là "Cả 2 không bấm hay 1 người sẽ bấm trước thì sẽ có người chết" ( cả 2 sẽ bị bắn chết hay 1 trong 2 bị bắn chết)

Như vậy để 1 trong 2 người không bị bắn thì mình và người thân,một trong 2 người sẽ không bấm trước người kia.
love_is_a_zero
16-03-10, 14:47
hoặc là bấm cùng lúc. Nhưng không liên lạc được thì khó nhỉ :)
wasabi
16-03-10, 14:51
hoặc là bấm cùng lúc. Nhưng không liên lạc được thì khó nhỉ :)Không có chuyện bấm cùng lúc vì thời gian là đơn vị continuous (liên tục) chứ không discrete (rời rạc) (như bác nghĩ là bấm cùng một "giây") và chắc chắn sẽ có người pull the trigger trước người kia. Cũng như trên lý thuyết hai người không thể nào chấm cùng một điểm trên tờ giấy, ở toạ độ giống i xì đúc, uống cùng một dòng nước v...v...

Tóm lại là tốt hơn là một người nên bấm trước.

Cùng một cái theme như thế các bác thử nghĩ thế này:


Dilemma #2. Bạn cùng mẹ và chồng/vợ qua một chiếc cầu. Đến cuối cầu thì có một con hươu cao cổ :awesome: chặn lại. Bạn định rút súng ra bắn nó thì nó nói: ``Tao cho mày một phút. Mày bắn tao thì vợ(chồng) của mày sẽ chết. Mày không bắn tao thì mẹ mày sẽ chết.''

Bạn sẽ làm gì?
wasabi
16-03-10, 15:09
Dilemma #3. Bạn được tham gia một chương trình xổ số đặc biệt. Bạn sẽ chọn 10% cơ hội để có 20 nghìn vé, 50% cơ hội để có 2 nghìn vé, hay chắc ăn 100% là có 500 vé trong tay?
Biển Xanh
16-03-10, 15:36
Dilemma #2. Bạn cùng mẹ và chồng/vợ qua một chiếc cầu. Đến cuối cầu thì có một con hươu cao cổ chặn lại. Bạn định rút súng ra bắn nó thì nó nói: ``Tao cho mày một phút. Mày bắn tao thì vợ(chồng) của mày sẽ chết. Mày không bắn tao thì mẹ mày sẽ chết.''

Tao sẽ bắn mày để cứu mẹ tao trước rồi tao sẽ tự nổ súng vào mình để chết cùng chồng tao. A perfect solution?
xoai
16-03-10, 15:38
Mấy cái dilemmas của Bi theme y hệt trong The Dark Knight. Trong phim có 2 cái tàu bị thằng Joker nó đặt bom. Một bên toàn người lương thiện, quý phái. Một bên toàn bọn tù nhân cướp giết hiếp. The rule đơn giản là trên mỗi tàu có một cái nút bấm, và đồng hồ đếm ngược. Các bạn bấm nút bên này thì tàu bên kia nổ và các bạn sống. Còn để đến hết thời gian thì cả 2 bên cùng chết.

Kết quả thế nào thì Bi xem phim.
wasabi
16-03-10, 15:43
The rule đơn giản là trên mỗi tàu có một cái nút bấm, và đồng hồ đếm ngược. Các bạn bấm nút bên này thì tàu bên kia nổ và các bạn sống. Còn để đến hết thời gian thì cả 2 bên cùng chết.

Kết quả thế nào thì Bi xem phim.Cái này ngược à nhe. Bấm bên này thì tàu bên kia nổ thì rất dễ vì tớ sẽ bấm bên tớ ngay lập tức chứ xoắn cái gì nữa :awesome: và chắc chắn là ai cũng làm thế với một đám mình không quen biết, thậm chí là người thân. Nhưng mà bấm để bên mình chết thì cái đấy mới là điều đáng xem xét.
xoai
16-03-10, 15:47
Thế Bi mới cần xem phim xem các bạn làm gì và tại sao các bạn ý lại làm thế. Tất nhiên chỉ là phim nhưng nó lý giải tâm lý và bản năng của con người có những chỗ mâu thuẫn và không theo nguyên tắc.
wasabi
16-03-10, 15:47
Tao sẽ bắn mày để cứu mẹ tao trước rồi tao sẽ tự nổ súng vào mình để chết cùng chồng tao. A perfect solution?
Giải pháp của chị nghe chỉ lãng mạn trên phim thôi vì là đáng ra chỉ có một người chết chị lại phải có 2 người chết. Cũng như vụ nút bấm nếu để hai người chết cùng nhau thì sẽ rất là fair nhưng mà thế tức là đáng ra chỉ có một người tạch thì đây cả hai cùng tạch.

Nếu đây là một trường hợp thực tế thì làm thế sẽ rất dở vì còn nhiều người (con cái người thân cho ví dụ thế) phụ thuộc vào vợ hoặc chồng, và ít ra save một người còn hơn là không save ai cả. Những trường hợp bị lạc đường trong rừng rậm, bị tấn công thì những chuyện dilemma như thế hoàn toàn có thể xảy ra. Cho ví dụ bị một con gấu tấn công thì một người có thể chạy và một người có thể ở lại -- như thế thì practically better than việc là cả hai cùng chết dưới tay con gấu, oui?
xoai
16-03-10, 15:54
Đây, có riêng đoạn thằng Joker nó test mọi người cho Bi xem.


http://www.youtube.com/watch?v=TmUWRJInwhk&feature=related
Gaup
16-03-10, 15:55
Em tưởng discreet là kín đáo còn discrete mới là rời rạc.

Một đứa trẻ học trường làng ở Việt Nam qua Mỹ học được nhiều thứ thật đấy nhỉ.
Ivan
16-03-10, 17:36
Tao sẽ bắn mày để cứu mẹ tao trước rồi tao sẽ tự nổ súng vào mình để chết cùng chồng tao. A perfect solution?

Em ơi thế còn con chúng ta, gửi chị Bông nuôi à? A perfect solution?
Ivan
16-03-10, 18:04
Xin khởi đầu bằng một dilemma:


Dilemma #1. Tưởng tượng bạn bị nhốt ở trong một phòng kín, trước mặt có một cái nút bấm. Ở phòng bên kia có một người bạn rất quý trọng (chồng, vợ, người yêu, mẹ,...) cũng bị nhốt và không được liên lạc lại với bạn, cũng có một cái nút bấm trước mặt.

Có một cái đồng hồ đếm ngược 1 phút. Nếu 1 phút trôi qua mà không ai bấm cả hai sẽ bị một cái máy tự động bắn chết. Nhưng nếu có một người bấm trước thì người đó sẽ bị bắn chết và người kia được thông báo ngay lập tức là người phía bên kia đã hy sinh thay cho mình.

Bạn sẽ làm gì?


Tính logic của trò này không cao. Vì khả năng rất cao là xảy ra tình trạng cả hai đều là người muốn bấm trước nhưng tất nhiên sẽ có một người bị bấm muộn.

Mục đích của cái này là để test đạo đức, trong khi nếu xảy ra tình trạng trên, bài test sẽ chẳng thu được kết quả gì.
Ivan
16-03-10, 18:07
Dilemma #3. Bạn được tham gia một chương trình xổ số đặc biệt. Bạn sẽ chọn 10% cơ hội để có 20 nghìn vé, 50% cơ hội để có 2 nghìn vé, hay chắc ăn 100% là có 500 vé trong tay?


Tối nghĩa.
xam
16-03-10, 18:46
Tha thiết đề nghị bi làm ngay 1 game, thay bì bắn giết thì chúng ta có thể chọn Gái, ví dụ Gái Mỹ và gái Pháp, ..., hoặc là được cởi phần trên hay cởi phần dưới... bla bla
Như thế sẽ thú vị hơn rất nhiều so với trò ngồi tưởng tượng người thân bị giết, vì lẽ đơn giản không trải qua thì tất cả chỉ là bốc phét! :D

ps: Nếu đang khát thì lấy ngay 500 vé về ra quán uống bia, còn đang chơi thì cứ 20 ngàn mà phệt thôi.
lm2
16-03-10, 20:28
http://vi.wikipedia.org/wiki/Song_đề_tù_nhân
http://vi.wikipedia.org/wiki/Thảo_luận:Song_đề_tù_nhân
Người Rực Rỡ
16-03-10, 21:01
Dĩ nhiên là mình sẽ tự sát để cứu người mà mình yêu rùi!
Ken_girl
16-03-10, 22:19
Dĩ nhiên là mình sẽ tự sát để cứu người mà mình yêu rùi!

Bố mẹ con cái anh chị em ruột rà bà con máu mủ họ hàng hang hốc...bà con khối phố, thân bằng cố hữu gần xa... thì còn được.
Chứ người yêu thì đừng. Tội gì, mà lại còn mang tiếng sến nữa chứ
Hâm lắm!

Quên mất trường hợp tự sát để cứu người mà mình yêu. Em nghĩ lại rồi. Chỉ trừ những trường hợp trên kia ra. Em là em bấm nút trước
Biển Xanh
16-03-10, 23:02
Tình huống của Bi giả tưởng nên câu trả lời của chị cũng là giả tưởng để giải quyết vấn đề đạo đức và tinh thần. Giả sử nếu có tình huống thật như vậy thì chắc chắn chỉ có hành động theo bản năng chứ không còn thời gian mà suy nghĩ phải hy sinh ai nữa.

Mà gì phải phức tạp các tình huống sống chết bắn vào đầu nhau như thế. Ở ngoài đời thực, xung quanh cuộc sống thực của chúng ta, có biết bao nhiêu dilemma mà mình có đưa ra được giải pháp nào đâu.

Ví dụ đơn giản cho một dilemma có thật: Bây giở đi làm xong chỉ muốn về nhà xem tivi đọc sách đắp mặt nạ nấu ăn linh tinh, nhưng cuộc sống cũng không thể không có social interaction. Bọn nó rủ đi drink sau giờ làm thì lười và không thích, nhưng không đi thì không thể có network được. Vậy phải làm sao?
wasabi
16-03-10, 23:45
Ví dụ đơn giản cho một dilemma có thật: Bây giở đi làm xong chỉ muốn về nhà xem tivi đọc sách đắp mặt nạ nấu ăn linh tinh, nhưng cuộc sống cũng không thể không có sexusocial interactioncourse. Bọn nó rủ đi drink phịch sau giờ làm thì lười và không thích, nhưng không đi thì không thể có network con được. Vậy phải làm sao?

Here. Fixed it for you.
Ivan
17-03-10, 07:29
Bi trông đẹp giai ngời ngời Việt dart thế mà cũng Thắm nhỉ!
CuteguB
17-03-10, 10:16
Tối nghĩa.

Câu này để test khả năng đầu tư mạo hiểm ấy mà.

PS: theo thống kê của tờ tư bản nào đấy thì bọn chọn 100% có 500 vé trong tay likely là thành công hơn, nghe rất ngược đời nhưng thực tế là như vậy.
vongoan
17-03-10, 10:26
Ôi, chết mất thôi! Hải đăng Bi của lòng em...:4: (https://tnxm.net/t/10092?p=285163&viewfull=1#post285163)
Here. Fixed it for you.
wasabi
26-03-10, 05:55
Dilemma #4. Rẽ hay là đâm: Hai gã xã hội đen quyết định xem đứa nào lên làm bang chủ. Luật chơi là hai ông phóng xe với tốc độ rất cao từ hai phía một con đường, trước xe cắm một cái mã tấu chĩa vào ngực mình, đi đúng theo một vạch vôi. Ông nào đi theo vạch vôi thì thắng, thằng rẽ thì là thằng hèn. Dĩ nhiên là trong hai thằng không thằng nào muốn rẽ (và hy vọng thằng bên kia sẽ rẽ), nhưng dở hơn là đâm nhau với tốc độ cao cả hai sẽ chết. Nên làm thế nào?



Dilemma #5 ver 1. Một lớp nọ hò nhau đốt sổ đầu bài. Việc này làm cho ban giám hiệu rất tức giận và sẽ cho tất cả hạnh kiểm yếu nếu không thằng nào nhận. Dĩ nhiên như thế thì một thằng đứng ra nhận còn hơn là để cả lớp hạnh kiểm yếu. Nếu là bạn thì bạn có nhận không?

Dilemma #5 ver 2: Một nhóm thuyền nhân chôn dầu vượt biển. Thuyền quá nặng và một người phải hy sinh cho tất cả mọi người khác trên thuyền sống. Nếu là bạn thì bạn có hy sinh không?

Dilemma #5 ver 3: Cho rằng có thể giết một người khoẻ mạnh để cứu năm nhà bác học đang lâm trọng bệnh cần thận, cần tim, cần mắt, cần da, cần phổi, cần tay, cần chân,... thì bạn có đồng ý không?

Dilemma #5 ver 4 (aka Giangthu's Dilemma): Một làng trú trong hầm địa đạo trong chiến tranh. Một bà mẹ có con nhỏ. Đứa trẻ khóc làm cho khả năng bị phát hiện rất cao. Bà mẹ được yêu cầu giết đứa con mình. Bà mẹ có hai lựa chọn hoặc là giết con hoặc là không giết.
wasabi
26-03-10, 08:21
Giải thích hơn một tí nữa về D #5 v4: Có vẻ như là việc tự tay giết đứa con mình lại là một lựa chọn tốt nhất trong hoàn cảnh của bà mẹ khốn khổ kia, vì nếu bà mẹ đó chọn không giết thif cả hai mẹ con có lẽ sẽ phải cùng chết một cách đau đớn hơn. Lý do là bà mẹ kia biết họ sẽ sớm muộn bị tống ra khỏi nơi trú ẩn và bị ai đó trong cái làng đó bắn chết vì sợ địch bắt khai nơi trú ẩn (nếu bà ta sẵn lòng rời dân làng để cứu đứa con thì có lẽ bà ta cũng có gan khai cả làng để cứu đứa con). Nếu bà mẹ kia không chịu giết con mình và cũng không chịu rời khỏi địa đạo thì sẽ có người sẽ giết đứa con có lẽ là theo cách tàn bạo hơn là bà mẹ tự tay giết đứa con.

Dân làng cũng không có lựa chọn để đứa bé ở trong bất kể lượng người "tốt" có lớn đến đâu, cũng chỉ cần một phần rất nhỏ trong số đó nhát chết thì bà mẹ cũng bị đứng trước hoàn cảnh đó.

Hoá ra vấn đề ở đây không phải là thứ trắng - đen đúng - sai như em trước kia vẫn tưởng.
vongoan
26-03-10, 08:29
Con ơi, hãy tha lỗi cho mẹ! (http://dantri.com.vn/c167/s167-334332/con-oi-hay-tha-loi-cho-me.htm)